أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايهما افضل في رأيك su 30 mk او اف 35 الخميس 5 سبتمبر 2013 - 23:19
Youssef-Barça كتب:
لا أعرف لما يصر الجميع على الحديث عن قدرة الإف-35 في حمل قنبلتين فقط و هذا ليس مهما في القتال الجوي
اللإف-35 تستطيع حمل 6 صواريخ جو-جو داخل بدنها
وقدارتها في المناورة لا يستهان بها
علي حد علمي الاف 35 تستطيع حمل صاروخين امرام فقط
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايهما افضل في رأيك su 30 mk او اف 35 الخميس 5 سبتمبر 2013 - 23:24
LITO كتب:
علي حد علمي الاف 35 تستطيع حمل صاروخين امرام فقط
لاحظ جيدا يا صديقي ليتو
في هذه الصورة
اللإف-35 تمتلك حجرتين ( إن صح التعبير ) لتخزين الأسلحة ( قنابل و صواريخ )
في الجانب الأيمن يمكنك ملاحظة وجود 3 صواريخ جو-جو و السبب هو عدم حمل القنبلة على ذلك الجانب
عكس الجانب الأيسر فهناك صاروخ واحد وقنبلة واحدة
من هذا نفهم أن القنبلة تأخذ مكان صاروخين في هذه المقاتلة
و إذا كان تسليحها جو-جو فقط فنعم تستطيع حمل 6 ستة صواريخ أمرام مثلا
لكن قدراتها في القصف الأرضي تكون حينها 0
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايهما افضل في رأيك su 30 mk او اف 35 الخميس 5 سبتمبر 2013 - 23:39
Youssef-Barça كتب:
لاحظ جيدا يا صديقي ليتو
في هذه الصورة
اللإف-35 تمتلك حجرتين ( إن صح التعبير ) لتخزين الأسلحة ( قنابل و صواريخ )
في الجانب الأيمن يمكنك ملاحظة وجود 3 صواريخ جو-جو و السبب هو عدم حمل القنبلة على ذلك الجانب
عكس الجانب الأيسر فهناك صاروخ واحد وقنبلة واحدة
من هذا نفهم أن القنبلة تأخذ مكان صاروخين في هذه المقاتلة
و إذا كان تسليحها جو-جو فقط فنعم تستطيع حمل 6 ستة صواريخ أمرام مثلا
لكن قدراتها في القصف الأرضي تكون حينها 0
ممكن صوره يا يوسف لان الامرام حجمه اكبر من الصواريخ الموجوده وانا اتذكر في المناظره تم ذكر ان حمولة الاف 35 صاروخين امرام فقط انظر هذه الصوره تحمل صاروخ امرام واحد في احدي الحجرتين
الرابتور لا تحمل اكثر من 6 صواريخ امرام ! كيف تحمل الاف 35 مثلها ؟؟
وفقا لهذا المخطط ممكن ان تحمل الاف-35 الى حد 4 صواريخ امرام لكن مع الغاء حمولتها من صواريخ جو-ارض
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايهما افضل في رأيك su 30 mk او اف 35 الجمعة 6 سبتمبر 2013 - 1:03
LITO كتب:
ممكن صوره يا يوسف لان الامرام حجمه اكبر من الصواريخ الموجوده وانا اتذكر في المناظره تم ذكر ان حمولة الاف 35 صاروخين امرام فقط انظر هذه الصوره تحمل صاروخ امرام واحد في احدي الحجرتين
الرابتور لا تحمل اكثر من 6 صواريخ امرام ! كيف تحمل الاف 35 مثلها ؟؟
الحمولة الداخلية للرابتور هي ثمانية صواريخ
أما اللإف-35 فهي أحدث مقاتلة أمريكية و كما تعلم ليس من السهل إيجاد صور كثيرة لها مثل الصورة أعلاه
لكنني أتذكر أنني قد قرأت في أحد المواقع أن أحد كبار الشخصيات في شركة Lockheed Martin
قوله أن الإف-35 تستطيع حمل 6 صواريخ أمرام داخليا...
وهذه صورة مأخوذة من مقطع رسمي عرضته لوكهيد مارتن
تبدو صواريخ الأمرام الستة واضحة
وهذا هو المقطع لتتأكد بنفسك أن صاحبه هو القناة الرسمية للشركة على اليوتيوب.
شاهد في الدقيقة 1:07
sami samer
عقـــيد
الـبلد : العمر : 27المهنة : محارب المزاج : غاضب بعض الاحيانالتسجيل : 21/08/2013عدد المساهمات : 1376معدل النشاط : 1811التقييم : 78الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: تفوق السوخوي 30 على الاف 15 الجمعة 6 سبتمبر 2013 - 10:03
السوخوي 30 تتفوق على الاف 15 -اليكم أعزائي الاعضاء Simulation اجريت سنة 2002 تبين قتال بين سوخوي-30 و أف-15 أجري من قبل قيادة الطيران الامريكية يبين تفوق السوخوي في جميـــــــع النواحي على نظيرتها من مناورة و مدى و كل شيء ,
The Russian-built Sukhoi Su-30MK, the high-performance fighter being exported to India and China, consistently beat the F-15C in classified simulations, say U.S. Air Force and aerospace industry officials.
In certain circumstances, the Su-30 can use its maneuverability, enhanced by thrust-vectoring nozzles, and speed to fool the F-15's radar, fire two missiles and escape before the U.S. fighter can adequately respond. This is according to Air Force officials who have seen the results of extensive studies of multi-aircraft engagements conducted in a complex of 360-deg. simulation domes at Boeing's St. Louis facilities.
"The Su-30 tactic and the success of its escape maneuver permit the second, close-in shot, in case the BVR [beyond-visual-range] shot missed," an Air Force official said. Air Force analysts believe U.S. electronic warfare techniques are adequate to spoof the missile's radar. "That [second shot] is what causes concern to the F-15 community," he said. "Now, the Su-30 pilot is assured two shots plus an effective escape, which greatly increases the total engagement [kill percentage]."
THE SCENARIO in which the Su-30 "always" beats the F-15 involves the Sukhoi taking a shot with a BVR missile (like the AA-12 Adder) and then "turning into the clutter notch of the F-15's radar," the Air Force official said. Getting into the clutter notch where the Doppler radar is ineffective involves making a descending, right-angle turn to drop below the approaching F-15 while reducing the Su-30's relative forward speed close to zero. This is a 20-year-old air combat tactic, but the Russian fighter's maneuverability, ability to dump speed quickly and then rapidly regain acceleration allow it to execute the tactic with great effectiveness, observers said.
If the maneuver is flown correctly, the Su-30 is invisible to the F-15's Doppler radar--which depends on movement of its targets--until the U.S. fighter gets to within range of the AA-11 Archer infrared missile. The AA-11 has a high-off-boresight capability and is used in combination with a helmet-mounted sight and a modern high-speed processor that rapidly spits out the target solution.
Positioned below the F-15, the Su-30 then uses its passive infrared sensor to frame the U.S. fighter against the sky with no background clutter. The Russian fighter then takes its second shot, this time with the IR missile, and accelerates out of danger.
"It works in the simulator every time," the Air Force official said. However, he did point out that U.S. pilots are flying both aircraft in the tests. Few countries maintain a pilot corps with the air-to-air combat skills needed to fly these scenarios, said an aerospace industry official involved in stealth fighter programs.
Those skeptical of the experiments say they're being used to justify the new Aim-9X high-off-boresight, short-range missile and its helmet-mounted cuing system, the F-22 as an air superiority fighter and, possibly, the development of a new long-range air-to-air missile that could match the F-22 radar's ability to find targets at around 120 mi. They contend that the Su-30MK can only get its BVR missile shot off first against a large radar target like the F-15. While it's true that the Su-30 MK would not succeed against the stealthy F-22 or F-35, neither would it regularly beat the nonstealthy (but relatively small radar cross section) F-16 or F/A-18E/F, they said. These analysts don't deny the F-22's value as an air-to-air fighter, but say the aircraft's actual operational value will be greatest in the penetrating strike, air defense suppression and electronic jamming roles.
At the same time, there may be more to the simulations than justifying new weaponry, say European analysts. Also at play are some tactical wrinkles being developed for the more effective use of new Russian missile versions.
موضوع: رد: ايهما افضل في رأيك su 30 mk او اف 35 الجمعة 6 سبتمبر 2013 - 10:25
اخي sami samer
يرجى ترجمه ولو جزء بسيط من مساهمتك للغه العربيه
تحياتي
sami samer
عقـــيد
الـبلد : العمر : 27المهنة : محارب المزاج : غاضب بعض الاحيانالتسجيل : 21/08/2013عدد المساهمات : 1376معدل النشاط : 1811التقييم : 78الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ايهما افضل في رأيك su 30 mk او اف 35 الجمعة 6 سبتمبر 2013 - 10:31
الترجمة ........................... [ CENTER] و روسية الصنع طراز سوخوي سو 30MK ، المقاتل عالية الأداء التي يجري تصديرها إلى الهند و الصين ، وفاز باستمرار F- 15C في المحاكاة السرية، يقول سلاح الجو الاميركي و مسؤولي صناعة الفضاء .
في ظروف معينة ، يمكن أن ال Su- 30 استخدام المناورة ، تتعزز فوهات التوجه - فيكتورينج ، وسرعة لخداع الرادار F -15 ، والحرائق صاروخين والهروب قبل المقاتل الولايات المتحدة يمكن الاستجابة على نحو كاف . هذا هو وفقا لمسؤولين سلاح الجو الذين اطلعوا على نتائج دراسات مستفيضة من التعاقدات للطائرات المتعددة التي أجريت في مجمع من 360 درجة. القباب محاكاة في سانت لويس مرافق بوينغ .
"إن تكتيك سو 30 ونجاح المناورة الهرب تسمح الثاني ، على مقربة في النار، في حالة BVR [ خارج والبصرية المدى ] تسديدة غاب "، وقال مسؤول سلاح الجو . ويعتقد محللون سلاح الجو تقنيات الحرب الإلكترونية الولايات المتحدة هي كافية لمحاكاة ساخرة رادار الصاروخ . واضاف "هذا [ الطلقة الثانية ] هو ما يسبب القلق إلى F -15 المجتمع " ، قال. " الآن ، وأكد الطيار سو 30 طلقتين بالإضافة إلى الهروب فعالة ، مما يزيد كثيرا من إشراك مجموع [ قتل نسبة مئوية ] . "
السيناريو الذي ال Su- 30 "دائما" يتفوق على F -15 ينطوي على سوخوي اتخاذ النار مع صاروخ BVR ( مثل الأفعى AA -12) ثم " تتحول إلى الشق فوضى من رادار F -15 " وقال المسؤول للقوات الجوية . الدخول في الشق فوضى حيث رادار دوبلر غير فعال ينطوي على اتخاذ الهابطة ، بدوره الزاوية اليمنى ل ينخفض إلى أقل من يقترب F -15 مع الحد من سو 30 النسبية سرعة إلى الأمام قريبة من الصفر . وقال المراقبون هذا هو 20 عاما تكتيك القتال الجوي ، ولكن القدرة على المناورة في مقاتلة روسية ، والقدرة على تفريغ السرعة بسرعة ومن ثم استعادة بسرعة تسارع تسمح لها لتنفيذ تكتيك مع فعالية كبيرة.
إذا تم نقل المناورة بشكل صحيح ، ال Su- 30 هي غير مرئية لل F -15 رادار دوبلر - والذي يعتمد على الحركة من أهدافها - حتى يحصل على مقاتلة الولايات المتحدة ضمن مجموعة من AA -11 صاروخ آرتشر الأشعة تحت الحمراء. و AA -11 لديه القدرة العالية خارج boresight ويستخدم في تركيبة مع مشهد محمولة على خوذة ومعالج الحديثة عالية السرعة التي يبصق بسرعة من الحل الهدف .
وضعه تحت F -15 ، ال Su- 30 ثم يستخدم جهاز استشعار الأشعة تحت الحمراء السلبي لتأطير مقاتلة الولايات المتحدة ضد السماء مع عدم وجود فوضى الخلفية. المقاتل الروسي ثم يأخذ طلقة الثانية والخمسين ، وهذه المرة مع الصاروخ الأشعة تحت الحمراء، ويسرع في مأمن من الخطر .
" ، وأنها تعمل في محاكاة كل مرة "، وقال المسؤول للقوات الجوية . ومع ذلك ، وقال انه نقطة إلى أن الطيارين الولايات المتحدة هي التي ترفع كل الطائرات في الاختبارات . وقال مسؤول في صناعة الفضاء المشاركين في برامج المقاتلة الشبح عدد قليل من البلدان الحفاظ على السلك التجريبية مع المهارات القتالية من الجو إلى الجو اللازمة ل تطير هذه السيناريوهات .
أولئك المتشككين من التجارب يقولون انهم تستخدم لتبرير AIM- 9X عالية خارج boresight جديدة ، صواريخ قصيرة المدى والتي شنت - خوذة نظامها التلقين ، و F -22 و طائرة مقاتلة التفوق الجوي ، وربما لل تطوير صاروخ جو جو طويلة المدى الجديدة التي يمكن أن تتناسب قدرة الرادار F -22 للعثور على الأهداف عند حوالي 120 ميل . ويؤكدون أن ال Su- 30MK يمكن فقط الحصول على النار الصاروخية BVR لها قبالة الأول ضد هدف رادار كبير مثل F -15 . في حين أنه من الصحيح أن MK -30 سو لن تنجح ضد التخفي F -22 أو F -35 ، فإنه لا تغلب بانتظام nonstealthy ( ولكنها صغيرة نسبيا المقطع العرضي الراداري ) F -16 أو F/A-18E/F ، قالوا . هؤلاء المحللون لا ننكر قيمة F -22 باعتبارها مقاتلة من الجو إلى الجو ، ولكن يقولون ان قيمة التشغيلية الفعلية للطائرة تكون أعظم في الإضراب اختراق، قمع الدفاع الجوي وأدوار التشويش الإلكترونية.
وفي الوقت نفسه ، قد يكون هناك أكثر إلى المحاكاة من تبرير أسلحة جديدة ويقول محللون الأوروبي. أيضا في اللعب هي بعض التجاعيد التكتيكية التي يجري تطويرها للاستخدام أكثر فعالية من الإصدارات الجديدة الصاروخي الروسي
موضوع: رد: ايهما افضل في رأيك su 30 mk او اف 35 
الخميس 5 سبتمبر 2013 - 23:19
