العالم العربي كتب:

شكرا عزيزي على الدعوة ويشرفني قبولها وصراحة اول مرة اعرف كيفية ضرب المفاعل 

وتقييم لك عزيزي +

شكرا يا شقيق على المرور والتقييم      .  اتمنى ان يكون الموضوع افادك . تقبل تحياتي

ماذا كان رد الفعل العراقى

تقييم

ماهر كتب:

فقط للمزيد

http://iraqrawi.blogspot.com/2010/05/blog-post.html

هذه مدونة د . عبدالإله الراوي

وهنا القدس العربي

http://www.alqudsalarabi.info/index.asp?fname=data\2012\04\04-01\01qpt968.htm&arc=data\2012\04\04-03\01qpt968.htm

الخبر قديم


في الثلاثين من ايلول 1980 قصفت طائرات فانتوم ايرانية المفاعل الذري في العراق. وتضرر المفاعل ضررا قليلا. ولم تنجح محاولة تخريب على أيدي رجال الموساد ايضا بحسب أنباء منشورة اجنبية. آنذاك استقر رأي رئيس حكومة اسرائيل، مناحيم بيغن، بحسب تقديرات الوضع على قصف المفاعل الذري العراقي....الخ 

شكرا على الموضوع يا اخي بارك الله فيك تقييم ++
كما قال الاخ المراقب mi-17

العراق الشقيق كان في طريقه لامتلاك السلاح النووي ...لاسف الحروب وبعض القرارات الخاطىءة انهكت العراق وعطلت مشاريع مهمة مثل هاذا المشروع

لكن في رد العضو ماهر يقول ان ايران قامت بضرب المفاعل ؟؟؟ هل كان ذالك قبل ام في الحرب العراقية الايرانية؟

بصراحه يا اخي مررت على موضوعك الجميل هذا قبل ان تعطيني دعوتك ومشكور عيها ....
ما منعي من الرد خوفا من تدهور الموضوع هو موضوع مرور 8 طائرات من على سماء دولتين عربيتين كبيرتين لهما باع طويل في المجال العسكري :
السعوديه
الاردن
و من ثم ضرب العراق .....
هذه رحله الذهاب ...لا مشكله يمكن نايمين يمكن و يمكن ويمكن .....

لكن ايضا تعود بسلام الى اراضينا المحتله ....

وتعود ايضا بنفس المجالات الجويه العربيه ....
تخرج من العراق ...
السعوديه
الاردن
الى مطاراتهم ....نجحت مهمتهم بكل سلاسه هكذا ....

ولماذا لم تطاردهم المقاتلات العراقيه .....ولماذا لم يسقطهم الدفاع الجوي العراقي في اي نقطه من ارض العراق .....
واي كانت دفاعات الاردن والمملكه ...

القصه بكل معلومتها سمعتها من اكثر من مصدر ...تقرير اسرائيلي ...واخر في قناه روسيا اليوم ....

لم يستطيع كيف لبلد في حاله حرب مثل العراق ان يستطيع احد ما ضربه والخروج من مجاله الجوي بدون اي معوقات ولا حتى دفاعات جويه تسلم على الطائره ؟
الروايه فيها اجزاء ناقصه جدا جدا .

TAHK كتب:

بصراحه يا اخي مررت على موضوعك الجميل هذا قبل ان تعطيني دعوتك ومشكور عيها ....
ما منعي من الرد خوفا من تدهور الموضوع هو موضوع مرور 8 طائرات من على سماء دولتين عربيتين كبيرتين لهما باع طويل في المجال العسكري :
السعوديه
الاردن
و من ثم ضرب العراق .....
هذه رحله الذهاب ...لا مشكله يمكن نايمين يمكن و يمكن ويمكن .....

لكن ايضا تعود بسلام الى اراضينا المحتله ....

وتعود ايضا بنفس المجالات الجويه العربيه ....
تخرج من العراق ...
السعوديه
الاردن
الى مطاراتهم ....نجحت مهمتهم بكل سلاسه هكذا ....

ولماذا لم تطاردهم المقاتلات العراقيه .....ولماذا لم يسقطهم الدفاع الجوي العراقي في اي نقطه من ارض العراق .....
واي كانت دفاعات الاردن والمملكه ...

القصه بكل معلومتها سمعتها من اكثر من مصدر ...تقرير اسرائيلي ...واخر في قناه روسيا اليوم ....

لم يستطيع كيف لبلد في حاله حرب مثل العراق ان يستطيع احد ما ضربه والخروج من مجاله الجوي بدون اي معوقات ولا حتى دفاعات جويه تسلم على الطائره ؟
الروايه فيها اجزاء ناقصه جدا جدا .

شكرا لمرورك . في تلك الفترة كانت الدفاعات الجوية العربية ضعيفة وضعيفة جدا للدول التي ذكرتها اما مايخص العراق فهو لم يكن مستعد لضربة من اسرائيل اغلب بطارياته للدفاع الجوي ومقاتلاته كانت مركزة  لحماية المدن العراقية من القصف الايراني . اضافة ان الهجوم كان بطائرات اف 16 اذكرلي مقاتلة واحدة تستطيع ايقافها في تلك الفترة . تحياتي

اولا شكرا لدعوة الوقت التي قصفت فيه الطائرات الاسرائيلية كان سلاح الجو الاسرائيلي يشتبك مع الطيران السوري واول مرة اعرف ان هدا هو مسلك الطائرات عل الخريطة انا ككان ظني في البداية ان الطائرات اتخذت مناورة من جنوب لبنان مرورا في شمال فلسطين المحتلة الى شرق الاردن وصولا الى المفاعل العراقي لكن بالخريطة الموجودة في الموضوع شي مفاجىء بنسبة لما كنت اظن ان تقطع هده الطائرات عرض دولة بالكامل تقريبا الغريب فقط فيما كنت اظن عن مسلك الطائرات

تقيم

عزيزي، بالنسبة لموضوع الدفاع الجوي العراقي فقد شرحنا في مساهمة سابقة وجود خطأ من طاقم الدفاع الجوي المسؤول عن تلك المنطقة اﻷمر الذي ادى لعدم عمل الرادار ساعة الهجوم. أما مسألة لماذا لم تستطع السعودية و اﻷردن التخل حتى بعد الحادث فهو أمر خاضع للنقاش و لكن يحتاج الكثير من المعلومات:
1- الطيران على ارتفاع منخفض أو الدخول من مناطق غير مغطاة راداريا متاح ﻷي دولة تجتهد في هذا المجال. خصوصا و أن حدود اﻷردن مع اسرائيل تغطيها سلاسل جبلية تجعل الرصد الراداري صعبا في بعض المناطق.
2- اﻷردن تاريخيا يركز اكثر على سلاح الطيران للدفاع عن اﻷجواء و هو غير متميز بالدفاع الجوي اﻷرضي (باستثناء المدافع الرشاشة) في تلك الفترة. 
3- من الصعب ان تتوقع ان تكون اﻷجواء السعودية مغطاة 100% طوال 24 ساعة. خصوصا قبل شراء طائرات السيطرة الجوية. و بالتالي حتى لو تم الرصد الراداري ممكن ان تكون متأهبا، و لكن لا ترسل طائرات اعتراض. 
4- هل كان هناك تنسيق جوي بين العراق و المملكتين؟ أو خط اتصال مباشر للتنسيق؟ الجواب لا. و بالتالي تنسيق رد فعل مناسب (و هي فرصة ذهبية) غير موجود. 
5- اتصور ان اسرائيل كان عندها اسراب طيران جاهزة لمشاغلة الطيران اﻷردني أو السعودي لو دعت الحاجة.

[rtl] [/rtl]
مشكور على الدعوة و موضوع جيد و تستحق عليه  تقييم + 
بالنسبة لعملية اوبرا فأعرفها جيدا اذ ان مجال اختصاصي هو الحرب الباردة و تداعياتها على العلاقات الدولية
العملية كانت كارثة بكل المقاييس ليس فقط للعراق بل للعرب ايضا . فكأن باسرائيل ارادت ان تقول للعرب استطيع ان افعل فيكم ما أشاء بينما انتم لن تفعلوا لي شيء . فمجلس الامن عاجز في ظل وجود الفيتو للقوى الخمس . ففي تلك العملية كان قرار مجلس الامن مهزلة بأتم معنى الكلمة . كان البيان هزيلا و عدله الامريكان كما حبوا الا درجة ان نطق المندوب الروسي لنظيره الامريكي ( من يقرأ البيان يظن فعلا ان العراق هو من اعتدى على اسرائيل و ليس العكس على الاقل اتركوا البيان كما هو و ارفعوا حق النقض الفيتو كعادتكم )

[rtl] فقرار مجلس الامن كان هزيلا الا درجة ان اخطر ما ورد فيه هو الطلب من اسرائيل عدم تكرار فعلتها و اسرائيل فهمت القرار على منوالها اذ بعد عام[/rtl]
[rtl]بالتحديد اذ ان الهجوم عليكم كان 7جوان 1981 و في 6جوان 1982 تقوم اسرائيل  بغزو لبنان و تدخل في حرب اخرى مع سوريا و يبدأ مسلسل آخر من الانتهاكات اذ اصبحت اسرائيل تجزر العرب و لا يهمها شيء  و لم يثنها شيء عن قصف دول عربية اذ في  عام 1985 تقوم اسرائيل بقصف تونس و تدمير مقر القيادة العامة لمنظمة القيادة العامة  لمنظمة التحرير الفلسطينية .حسب المصادر استشهد 56 فلسطينيا و 215 تونسيا و جرح اكثر من 100 خلال الغارة. و حينها ايقنت ان ليس بالضروري ان تكون مجاورا لاسرائيل كي تضربك بل لو كنت تبعد عنها الاف الكلمترات ستصل اليك.صدقني حيرت مواجعي يا رفيق بهذا الموضوع[/rtl]
[rtl]    [/rtl]
[rtl]  فاسرائيل كان هنالك مثل تونسي شهير يمثل حالتها بالضبط و يقول المثل (قالوا له من فرعنك يا فرعون قال لم أجد احد يوقفني ) [/rtl]
[rtl]و آخر يقول ( اذا كان خصمك القاضي فلمن تشتكي )[/rtl]
[rtl]    ولا افهم في الحقيقة ما الذي كان صدام يفكر فيه بالضبط حين اراد انتاج السلاح الذري مع انه خير العارفين بأن امريكا و اسرائيل من سابع المستحيل ان تترك العرب يمتلكون ربع قنبلة ذرية . مع العلم ان صدام كان من اكبر حلفاء الامريكان في تلك الفترة في حرب الخليج الاولى و كان صديق مقرب جدا من رامسفيلد و شيني اذ خسرت امريكا ايران بعد سقوط الشاه لذالك توجهت كليا للعراق و حليفا ايضا لفرنسا و الغرب في حرب الخليج الاولى . من بعد انت تعرف انهم كان اول من ضربوه و من بعد يقولون لك روسيا تخلت عن العراق . ماذا عن امريكا اذا خانتها اصلا و ارجعتها سنوات ضوئية للقورن الوسطى !!!!!![/rtl]
[rtl]مأساة فعلا ما يحدث للعرب فعندما ترى دولة تافهة و قزم كاسرائيل تهزم و تفعل ما تشاء في 22 دولة عربية . فليس بالضرورة ان تكون تلك الدولة العبرية قوية و لكن بالتأكيد المشكلة تكمن في اولئك ال22 . و عندما تجد 7 مليون اسرائيلي يفعلون ما يشائون في 400 مليون عربي فليس ال7 ملايين اقوياء بل اولئك ال400 مليون حالتهم ميئوس منها . و عندما ترى 14 مليون يهودي في العالم سيطرون على كل اقتصاد و سياسة و اعلام و عسكرية العالم فلا يعني انهم اقوياء بل اللوم يجب ان يكون على المليار و 700 الف مسلم .[/rtl]
[rtl]اخي في تلك الامور ان كنت تنتظر مني ان انافق و اجامل و ابيع الاحلام و الاوهام فاوكد لك انك اخطئت في الشخص و انصحك بان تبحث عن شخص آخر غيري و ستجد الآلاف صدقني . فانا اتكلم باسم التاريخ فقط لا عاطفة و لا شيء و ان كانت معلومة خاطئة اعطيتها لك فتفضل صلحها . فمن يقول لك سنحرر و نزحف نحو القدس و تل ابيب الآن فهو اما شخص تافه او مخادع او واهم و كاذب . كيف تحرر القدس و انت اما عدو يمتلك اكثر من 400 رأس نووي و لديه ثالوث الرعب النووي في المقابل لا يمتلك العرب حتى ربع رأس نووي  . ام انك تريد مني ان اصدق ان من خسر كل حروبه امام العدو لديه امكانية للفوز . هل تظنني اصدق ان من خاض 5 حروب ضد اسرائيل و خسرها كلها سيفوز بالسادسة!!!!!! . [/rtl]
[rtl]في المقابل اكتفى العرب بالدعاء على اسرائيل و مشاء الله 70 سنة وهم يدعون و كل يوم اولئك الصهاينة الملاعين يطورون و يتقدمون و العرب في حروب اهلية و مشاكل لا نهاية لها و للوراء . العمل و الجدية و الاعتماد على الذات هو السبيل الوحيد للانتصار عليهم لا غير. فعلى هذه الحال على العرب انتظار معجزة كي تختفي اسرائيل من الخريطة اي اما حرب عالمية نووية و في تلك الحال قد لن يكون هنالك شيء اسمه اسرائيل و لكن حرب نووية ستقضي ايضا على الكل و ستدمر الاخضر و اليابس و اما زلزال يضربهم و يقسمهم في 7 اشطار و لكن الشرق الاسوط ايضا سيدمر ومهم لأنه حتى لو سقطت امريكا ستتباناهم قوة عظمى اخرى و ستفعل ما تفعله امريكا اليوم . [/rtl]
[rtl]بالنسبة لي شخصيا اكتفي بأن ألعن حظهم السار لهم و العاثر للعرب . فأمريكا عرفت جيدا اين تضعها في الشرق الاوسط اين لا توجد اية قوى كبرى و اين توجد طاقات العالم من النفط و الغاز . فصقدني لو وضعتهم في شرق آسيا اي بين روسيا و الصين و كوريا و الهند و .... كانوا سيختفون يوم وجودهم و لماذا اآسا لو وضعتهم في امريكا اللاتينية كانوا سيمسحون بهم الارض و يدمرونهم في زمن قياسي انما حظهم السار وضعهم وسط امة نائمة تفعل فيه ما تشاء و لن يحاسبها أحد .[/rtl]

موضوع رائع ومشكور عل الدعوة كنت اعتقد انو اسرائيل نفذت الغارة مرورا من الاردن

هل هناك نية من جديد لبناء مفاعلات نووية حتى وان كانت في بادئ الامر للطاقة السلمية

mi-17 كتب:

اخر تصريح رسمي عراقي كان في 1/7 /2013 وكان لوزير الخارجيه العراقي هوشيار زيباري وكان :

المصدر

علما انه صرح سابقا وفي شهر 11 عام 2012 التالي

المصدر

ورأيي الشخصي ان احتماليه بناء مفاعل نووي سلمي عراقي هي ليست في المستقبل المنظور لعدة اسباب منها :

1-الوضع الامني غير المستقر " واعتقد ان اي خطط مستقبليه لبناء مفاعل ستكون في نفس المكان السابق وهو التويثه "

2- لابد من توفير مخصصات ماليه ضخمه وهذا غير ممكن حاليا بسبب ان الميزانيه هي بالكاد تكفي لمشاريع البنيه التحتيه + بناء الجيش بالاضافه الى الميزانيه التشغيليه " الرواتب والامتيازات " ولاتنس اخي الفساد المالي وهي افه ليست بالسهله او الصغيره

3- اعتبارات سياسيه قد تعيق ذلك سواءا داخليا " متعلق بالصراع السياسي الداخلي ولانريد الخوض فيه " او خارجيا " التوازنات في المنطقه وخوف البعض من تطلعات العراق "

تحياتي

كلامك منطقي جدا اخي مي