هل هى اخى العزيز نتاج الهندسة العكسية ؟
لو هى كذلك يبقى الفرق حيكون فى الالكترونيات ونظام الطائرة
وهذا سيكون عامل نجاحها او فشلها
اما اذا كانت نتيجة تصميم صينى بحت 
اذا انا احتاج قراءة موضوع كامل عنها حتى استطيع انا ارد على نقاشك
===
بالتوفيق لك اخى العزيز

اقتباس :

1- J-20 هي مقاتلة كبيرة الحجم, مماثلة لحجم F-111 فهي الطائرة الوحيدة التي يتم صنع أجنحة الكنارد الخاصة بها بهذا الحجم الكبير وهذه الأجنحة تتحرك بشكل 

عمودي أو أفقي مع زعانف الذيل الكبيرة الحجم, فهذا يعطي قدرة كبيرة على التحكم في الطائرة ويعطيها قدرة عالية جداً على المناورة, ولكن هناك بعض الشك في أداء 

الطائرة عند السرعات فوق الصوتية وفي حالة السوبر كروز.

2- الشكل الشبحي للطائرة J-20 هو بلا شكل أفضل من الطائرة الروسية PAK-FA بل وأفضل من النموذج الأمريكي F-35.



3- قواعد تصميم J-20 مبني بشكل كبير على تصميم الطائرة الأمريكية F-22 .

4- شكل أنف وكابينة الطائرة J-20 مشابه جداً للأمريكية F-22

5- مداخل الهواء على شكل شبه منحرف وهي تشبه المستخدمة في الأمريكية F-22 .

6- حواف جسم الطائرة تشبه لحد كبير جداً الأمريكية F-22 وتتفوق بشكل ساحق على الروسية PAK-FA وعلى الأمريكية F-35.

7- عند النظر بقرب إلى J-20 تجدها مشابهة جداً للأمريكية F-22 .

8- الحواف في المقدمة وفي المؤخرة لها زوايا ميل متطابقة وأجنحة الكنارد تقوم بعمل إزاحة زاوية مع الحواف الأمامية لجناح الدلتا وهذه الحواف تقوم بعمل زاوية ميل 

مع أجنحة الكنارد تصل ل 43 درجة, وهذا يعطي كفاءة أعلى في السرعات الأكبر من الصوت.

9- أبواب عجلات الهبوط الأمامية والخلفية تتبع تكنولوجيا F-117 ونظام العجلات مثل F-22.

10- جسم الطائرة والذيل والفرامل الهوائية ومحور الزعانف غير متوافقة مع التكنولوجيا الشبح العالية, ولكن من المحتمل أن يكون هذا في النموذج التجريبي فقط الذي تم 

التعجيل في إختباره.

11- تصميم الهيكل من الخلف يجعل الطائرة تحمل محركات ثنائية الأبعاد مثل F-22 أو من الممكن ألا تحتوي على هذه الخاصية .

12- تصميم حاويات الأسلحة الداخلية يجعلها نفتح من الجانب أو من الأسفل يجعلها تفوق بدرجة الطائرة الأمريكية من طراز F-22.

13- قدرة حمل الطائرة على كمية كبيرة من الوقود نظراً لحجمها الكبير يجعلها تطير مدة أطول في الجو ويمكنها أيضاً إستخدام خاصية السوبر كروز مدة أطول.





1- الجيش الصيني لم يعلن حتى الآن عن نوعية المحركات التي سيضعها في الطائرة ولكن هناك أنباء أن الروس سيزودون الصينيون بمحركات 117S لها خاصية 

السوبر كروز. 

2- حتى الآن لم تعلن الصين عن نوعية الردار الخاص بالطائرة ولم تحد نوعه إن كان AESA أو ELS.

خيارات النموذج متعدد الأدوار.:


1- لو تم تجهيز المقاتلة J-20 في حاوياتها الداخلية بقنابل موجهه مثل Luoyang/CASC LT-3 الموجهه بالليزر أو بالقمر الصناعي, والسلسة الموجهه بالقمر 

الصناعي يتم توجيهها بواسطة الأقمار وتلك السلسة هي FT-1, FT-2, FT-3, FT-4, FT-5 وسلسلة القنابل من عائلة LS-6, يمكن إستخدام J-20 كمقاتلة 

إختراق بفضل نصف قطرها القتالي الكبير الذي يوازي نصف القطر القتالي للطائرة f-111 و su-34. 

2- تستطيع المقاتلة J-20 أن تقاتل مقاتلة أخرى وجهاً لوجه مباشرة وتمثل تهديد كبير لتلك المقاتلة.

3- ومن المتوقع أن تحل الطائرة الجديدة محل su-27k وتحل محل أيضاً su-30mk2 والعدد المتوقع الذي ستم إنتاجه هو ما بين 400 و 500 طائرة.


_____________


- الاستنتاجات العامة:

____________




1- حجم الطائرة J-20 الكبير والتركيز على قدرات السوبر كروز يوحي على الأقل وجود نية لجعل الطائرة قادرة على الإعتراض بعيد المدى ومن المتوقع أن تكون 

الطائرة قادرة على التزود بالوقود جواً مما يزيد من نصف القطر القتالي للطائرة.

2- فقدرات التخفي والسوبر كروز من شأنه أن يوفر للجيش الصيني قدرات إختراق IADS وضرب E-3 AWACS, RC-135V/W وتهديد السفن العسكرية في 

عرض البحر. ويوفر المدى القتالي أيضاً تهديداً مباشراً لجزر اليابان.

3- فقوات CVBG (قوات مكونة من حاملة طائرات ولها مرافقين حماية وتسير بتشكيلات) التي تستطيع تغطية 1000 ميل بحري, تكون مهددة من J-20 بسبب 

المدى العملباتي الكبير لها, فهذه الطائرة تستطيع تدمير طائرة الإواكس الخاصة بالمجموعة E-2C/D AEW&C وطائرات الحماية من طراز EA-18G.

4- فاي هجوم يتم بواسطة F-35 أو F-18 Super Hornet سوف يقابله الطائرة الصينية الجديد .J-20



___________


- المواصفات العامة:

__________




- الطاقم: فرد.

- الطول: تقريباً 23 متر.

- مساحة الجناح: تقريباً 14 متر مربع.

- الإرتفاع: تقريباً 6 متر.

- وزن الإقلاع: من 36 إلى 38 ألف رطل.

- المحركات: 2 محرك.

- أقصى سرعة: 2700 كم/س

- الإرتفاع: 20 كم.

- المدى: 4500 كم.

لكن اخى العزيز العالم العربي
اليس اجنحة الكانرد تزيد البصمة الرادارية وتقلل الشبحية ؟
===
اعذرنى فليس لى خبرة كبيرة فى مجال المقاتلات

EGY__FaLCoN كتب:

لكن اخى العزيز العالم العربي
اليس اجنحة الكانرد تزيد البصمة الرادارية وتقلل الشبحية ؟
===
اعذرنى فليس لى خبرة كبيرة فى مجال المقاتلات

هناك طرق كثيرة لتعويضها مثلما يوجد في التايفون و الرافال

نقاش فعال وموضوح جيد 
لكن اود ان الفت نظر الاخ صاحب الموضوع
العنوان يتحدث عن الطائرة J 22  (لم اجد سوى طائرة سويدية عتيقه بهذا الاسم)
والموضوع عن الطائرة الشبحية J 20 الصينية
لذا لزم التنويه 
فى انتظار موضوع شيق من اسهامات الاصدقاء

القاتل المخيف كتب:

اعتقد ان الجيان20 طائرة روعة وليست فاشلة يكفى انها من الطائرات الشبحية فى العالم من يمتلك طائرات شبحية فى العالم
امريكا روسيا والان الصين يكفى ذلك

لا اعلم لأنه سبق احدهم و قال كلام معاكس علي ال J-15 و الاقتباس ليس صعب 

ماذا تعرف عن شبحيتها بصمتها الكترونياتها رادارها الخ

LittleBird كتب:

لا اعلم لأنه سبق احدهم و قال كلام معاكس علي ال J-15 و الاقتباس ليس صعب 

ماذا تعرف عن شبحيتها بصمتها الكترونياتها رادارها الخ

وهل  كان كلامى على الجيان15 ركز شوية
الثانية لا اعرف

القاتل المخيف كتب:

وهل  كان كلامى على الجيان15 ركز شوية
الثانية لا اعرف

يا راجل انت قلت بعضمة لسانك لا يمكنك الحكم علي الجيان-15 لأنك لاتعلم عن الكترونياتها او رادارها شيء...ثم قلنا اوكي لا نعلم شيء فدخل الكثيرون و قالوا الرافال اقوي منها دون ان نعرف شيء عن الأفيونكس في الجيان-15 و الان حكمت علي الجيان-20 بأنه ستكون رائعة دون ان تعرف شيء عن الكترونياتها 

LittleBird كتب:

يا راجل انت قلت بعضمة لسانك لا يمكنك الحكم علي الجيان-15 لأنك لاتعلم عن الكترونياتها او رادارها شيء...ثم قلنا اوكي لا نعلم شيء فدخل الكثيرون و قالوا الرافال اقوي منها دون ان نعرف شيء عن الأفيونكس في الجيان-15 و الان حكمت علي الجيان-20 بأنه ستكون رائعة دون ان تعرف شيء عن الكترونياتها 

كويس انك وضحت ماذا تقصد الان
يا اخ عندما تحدثن عن الجيان 15 قلت لك ان الرفال افضل منها وليتو رد عليك بالدليل وانت لم تستطع مجارتة فى ذلك
ثانيا ان ان قلت ان الجيان 20 رائعة مقارنة بباقى الدول وقلت لك ان تصنيع الصين فى حد ذاتة لطائرة شبحية دون الخوض فى تفاصيل امكانياتها رائع من الصين
وايضا ذكرت لك ان الصين اصبت الان ثالث دولة تمتلك طائرة شبحية
رجاءا حاول فى تركز فى كلامى اولا ثم اطرح اسئلتك  

القاتل المخيف كتب:

كويس انك وضحت ماذا تقصد الان
يا اخ عندما تحدثن عن الجيان 15 قلت لك ان الرفال افضل منها وليتو رد عليك بالدليل وانت لم تستطع مجارتة فى ذلك
ثانيا ان ان قلت ان الجيان 20 رائعة مقارنة بباقى الدول وقلت لك ان تصنيع الصين فى حد ذاتة لطائرة شبحية دون الخوض فى تفاصيل امكانياتها رائع من الصين
وايضا ذكرت لك ان الصين اصبت الان ثالث دولة تمتلك طائرة شبحية
رجاءا حاول فى تركز فى كلامى اولا ثم اطرح اسئلتك  

انت بس حوال تجاوب علي اسألتي بدون لف :)

انت قلت علي الجيان ضعيفة اثبت لك ان مواصفاتها الفنية تسحق الرافال سحقآ اما الكترونيآ فلا اعرف

و انت هنا دون اي مواصفات فنية او حتي بتنجانية اعلنت انها رائعة دون اي مقارنة مع اي نظير روسي لها او حتي أمريكي

  

LittleBird كتب:

انت بس حوال تجاوب علي اسألتي بدون لف :)

انت قلت علي الجيان ضعيفة اثبت لك ان مواصفاتها الفنية تسحق الرافال سحقآ اما الكترونيآ فلا اعرف

و انت هنا دون اي مواصفات فنية او حتي بتنجانية اعلنت انها رائعة دون اي مقارنة مع اي نظير روسي لها او حتي أمريكي

  

حاول ترتقى فى اسلوبك شوية
تانيا لا ادرى انت غير مستوعب ام غير فاهم ام ماذا
يا حبيبى انا قلت رائعة لان الصين انتجت طائرة شبحية ودة بحد ذاتة انجاز افهم يا حبيبى
انا لم اقارن ولن اقارن بين الثلاث طائرات لانة يوجد فرق كبير بينهم يمفى ان الرابتور اكثر شبحية من الشبح الروسى
اما النقطة الاولى لك فى مساهمتك اللى مظللها بالاحمر دى ضحكتنى جدا تعرف لماذا لانك تحاول ان تضعنى مكانك عندما هربت من الحوار مع ليتو لم تستطع حتى الرد علية ومناقشتة عسكريا واثبات وجهة نظرك
عموما انا قلت فكرتى وكلامى انتهى فى هذا الموضوع  

abojo كتب:

يا رب يا هادي !! معركة جديدة !!

أولا : الحوار له أصول والخلاف في الرأي لا يعني الشخصنة

ثانيا : السؤال عن ال J20 فقط !

ثالثا : ال J20 مشروع لطائرة جيل خامس صينية لكنها ليست منافسا حقيقيا للرابتور (لا أحد في الواقع ينافس الرابتور!)

ولكنها أقرب لقاذفة أو طائرة هجومية حسب معظم الخبراء ونقطة الشبحية بالتأكيد لن تكون مقاربة حتى للرابتور ويكفي

الكاناردس ...نعم الرافال والتايفون تتمتعان بمقطع راداري صغير رغم وجود الكاناردس ولكن كلا الطائرتين لا ينتمي

لطائرات الجيل الخامس وال RCS الخاص بأي منهما يبقى في حدود ال 0.5 متر مربع بينما ال J20 يفترض

أنها طائرة جديل خامس أي أنها مطالبة بمقطع راداري لا يزيد عن 0.01 متر مربع وهذا أمر لا يتوافق مع الكاناردس

ومشاكل ال J20 لن تنتهي مع الشبحية بل هناك مشكلة أخرى في المناورة حيث أن حجم و تصميم الطائرة يحدان وبوضوح

من قدرتها على المناورة خصوصا بالمقارنة مع الباك فا أو الرابتور ...

المحركات قصة أخرى تضاف لمشاكل ال J20  العديدة !

بخصوص المحركات؟؟؟ روسيا لم تنتج بعد او في طريقها لانتاج محركات الجيل 5

هل الصين نجحت في ذالك؟؟؟

ام ان المحركات التي تستعمل في الجيان31 والجيان 20 هي محركات السو 35 ؟