أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
اسبانيا عرضت غواصة s80 على الجزائر و ستقوم الجزائر بتمويل مشروع و هذا لرقي بعلاقات اخوية بين الجزائر و اسبانيا حيث تقوم اسبانيا حاليا بتحديث سفن انزال الجزائرية
با أخي لايصح ان تستخدم كلمة الاخوة مع الاسبان الكفار فالمسلم اخو المسلم واخو الجزائر في هدا الموضوع هو المغرب الشقيق
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
حسب مصادر من البحرية الإسبانية، فإن المغرب قد قطع أشواطا متقدمة في مسار اقتناء غواصة روسية ستعد الأولى من نوعها التي تتوفر عليها البحرية المغربية. هذا ما ذكره موقع "إيلكوفيدونسيال ديخيتال" الإسباني، الذي يبرز أن البحرية الإسبانية تتابع هذه القضية عن قرب قريب، ومشيرا إلى أن وفدا مغربيا انتقل إلى موسكو للتفاوض مع الروس وزيارة بعض القواعد البحرية ومتابعة قدرات هذه الغواصة العصرية والمتقدمة، وهي من طراز "أمور 1650" وتبلغ قيمتها حوالي 150 مليون دولار. ويشير نفس المصدر الإعلامي أن البحرية الإسبانية جد قلقة من إمكانية توفر المغرب على مثل هذه الغواصة، التي ستسمح للمغرب بحضور قوي في مياه البحر الأبيض المتوسط الشرقية، خصوصا على مستوى جبل طارق. ولعل ما يزيد من درجة القلق الإسباني هو الحالة غير الجيدة التي تتواجد عليها الغواصتان اللتان تتوفر عليهما إسبانيا، كما أن عملية صنع أربع غواصات التي أسندت مهمة صنعها لشركة "نابانسيا" المحلية يشوبها بعض التعثر، حيث أن ثقل وزنها يعيق تحركها، وهو ما جعل الإسبان يطلبون مساعدة الأمريكيين لحل هذا المشكل.
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
حسب مصادر من البحرية الإسبانية، فإن المغرب قد قطع أشواطا متقدمة في مسار اقتناء غواصة روسية ستعد الأولى من نوعها التي تتوفر عليها البحرية المغربية. هذا ما ذكره موقع "إيلكوفيدونسيال ديخيتال" الإسباني، الذي يبرز أن البحرية الإسبانية تتابع هذه القضية عن قرب قريب، ومشيرا إلى أن وفدا مغربيا انتقل إلى موسكو للتفاوض مع الروس وزيارة بعض القواعد البحرية ومتابعة قدرات هذه الغواصة العصرية والمتقدمة، وهي من طراز "أمور 1650" وتبلغ قيمتها حوالي 150 مليون دولار. ويشير نفس المصدر الإعلامي أن البحرية الإسبانية جد قلقة من إمكانية توفر المغرب على مثل هذه الغواصة، التي ستسمح للمغرب بحضور قوي في مياه البحر الأبيض المتوسط الشرقية، خصوصا على مستوى جبل طارق. ولعل ما يزيد من درجة القلق الإسباني هو الحالة غير الجيدة التي تتواجد عليها الغواصتان اللتان تتوفر عليهما إسبانيا، كما أن عملية صنع أربع غواصات التي أسندت مهمة صنعها لشركة "نابانسيا" المحلية يشوبها بعض التعثر، حيث أن ثقل وزنها يعيق تحركها، وهو ما جعل الإسبان يطلبون مساعدة الأمريكيين لحل هذا المشكل.
أكثر ما يعجبني في هذه الصفقة ( إن تمت )
ليس فقط حسن إختيار السلاح فهذا ما عودتنا عليه القوات المسلحة الملكية
ولكن ايضا التنويع في مصدره و هذه المرة من روسيا
وذلك لعدة أسباب منها الثمن المناسب للغاية مقارنة بحداثة الغواصة و كذلك ردا على إستفزازات التي قامت بها
اللعينة سوزان رايس ولن أدخل في التفاصيل...
بإختصار المغرب سيكون قد ضرب عدة عصافير بحجر واحد عند إتمام الصفقة
فهذه هي اول غواصة في تاريخ البحرية المغربية العريق و شخصيا أعتبر هذا حدثا تاريخيا
و رغم أنني أفضل الغواصات الألمانية التي إرتبط إسمها بالمغرب في وقت من الأوقات
إلا أن هذه الغواصة الروسية أفضل رد على ماذكرته سبقا
علما أن المغرب قد أجبر الولايات المتحدة على سحب قرارها لأول مرة في تاريخيها و لا أحتاج لأقول أن هذا
أيضا حدث تاريخي.
الآمور المغربية ستكون رعب مضيق جبل طارق و القاتل الصامت في أعماقه
إسبانيا خائفة شيء عادي فحتى لو تعاقد الجيش المغربي على سيوف سيخافون من فاتحي الأندلس
نبوخذ نصر
رقـــيب أول
الـبلد : المهنة : طالب ثانويةالمزاج : متفائل بالمستقبل و اخشى من المجهولالتسجيل : 06/09/2013عدد المساهمات : 379معدل النشاط : 453التقييم : 7الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
اعتقد ان الكيلو تتفوق على الامور ولاكن الامور غواصة ممتازة وان كانت روسيا وافقت على بيع هكذا سلاح متطور للمغرب فهذا يعني انها ستوافق على بيع اسلحة اخرى مثل المروحيات الحديثة او الدفاع الجوي بالتوفيق للمغرب ومبروك لاخواننا هناك
spec ops
مســـاعد
الـبلد : العمر : 26التسجيل : 16/07/2013عدد المساهمات : 452معدل النشاط : 659التقييم : 24الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
اعتقد ان الكيلو تتفوق على الامور ولاكن الامور غواصة ممتازة وان كانت روسيا وافقت على بيع هكذا سلاح متطور للمغرب فهذا يعني انها ستوافق على بيع اسلحة اخرى مثل المروحيات الحديثة او الدفاع الجوي بالتوفيق للمغرب ومبروك لاخواننا هناك
غواصات الآمور صنعت لكي تعوض غواصات الكيلو في روسيا
ينوي المغرب شراء غواصة روسية الصنع من نوع Amur-1650 في نسختها الجديدة بهدف استكمال سلاحه البحري بعدما اقتنى عدد من الفرقاطات والسفن الحربية خلال السنوات الأخيرة.
وكانت وسائل إعلام روسية قد نشرت في شهر يوليوز الماضي خبر عرض روسيا على المغرب شراء غواصة من النوع المذكور، وعاد موقع اسباني متخصص في الدفاع “إيكو دفينسا” ونشر الخبر خلال هذا الأسبوع، مؤكدا وجود مفاوضات بين البلدين حول اقتناء الغواصة وقلق اسبانيا من هذا التسلح المغربي.
ولم يؤكد المغرب خبر رغبته في اقتناء غواصة روسية لأنه عادة لا يتحدث عن صفقاته العسكرية، وتكون وسائل الاعلام الدولية هي المصدر للمغاربة في هذا الشأن.
والنخسة الجديدة من غواصة Amur-1650 معدة أساسا للتصدير كما تفيد وكالة ريا نوفوستي في حوار لها في الماضي مع فيكتور تشيركوف قائد القوات العسكرية البحرية. وقد بدأت روسيا بإنتاجها ابتداء من سنة 2012 ومنحتها خصائق تقنية ولوجيستية متطورة أبرزها البقاء تحت الماء لمدة تعادل 25 يوما متفوقة بهذا على الغواصات المنافسة وهي الفرنسية سكروبين والإسبانية س 80 والألمانية كلاس-214.
ومن ضمن المميزات لهذه الغواصة أنها ليست فقط قادرة على ضرب أهداف بحرية مثل حملها لصواريخ مضادة للسفن بل وكذلك ضربها أهداف برية.
ويبدو أن روسيا هي التي عرضت على المغرب شراء هذه الغواصة بعدما أبدى رغبته في اقتناء غواصة لاستكمال سلاحه البحري في أعقاب اقتناءه فرقاطات متطورة من فرنسا وسفن حربية من هولندا وأقام قاعدة عسكرية في منطقة القصر الصغير بمضيق جبل طارق.
وتعتبر الغواصة ضرورية للمغرب لكي يعزز من سلاحه البحري ويوفر غطاء دفاعيا لقطعه البحرية لاسيما وأن الجزائر واسبانيا تتوفر على غواصات.
وفي الوقت ذاته، فسعر غواصة غواصة Amur-1650 يعتبر مناسبا للمغرب، إذ يناهز نصف مليار دولار عكس الغواصة الفرنسية سكروبين المرتفعة الثمن.
Armement : Le Maroc avance vers l’acquisition de son 1er sous-marin russe, craintes en Espagne Le projet d’acquisition par le Maroc de son premier sous-marin de fabrication russe avance, selon la marine espagnole. Les voisins du nord se disent même inquiets. Outre les raisons sécuritaires et stratégiques (Gibraltar, Sebta et Melilla) les deux sous-marins que compte Madrid, même s’ils ont dépassé l’âge de retraite, sont encore en service. Quant aux quatre nouveaux, ils ne parviennent tout simplement pas à « nager ». Et pourtant, ils ont coûté 530 millions euros.
Le 7 juin, nous avons annoncé que la Russie a proposé au Maroc d’acheter un sous-marin, type Amur 1650. A en croire le site elconfidencialdigital.com, les négociations pour une telle acquisition progressent. Dans un article, ECD citant des sources au sein de la marine espagnole, « laquelle suit de très près cette affaire », assure qu’une délégation de la marine marocaine aurait même effectué un déplacement à Moscou pour approfondir les discussions avec la partie russe sur ce projet, visité des bases navales et constaté sur le terrain les performances de l’Amur 1650 dont le coût sur le marché mondial des armes avoisine les 150 millions de dollars. Les Espagnols inquiets Elconfidencialdigital, s'appuyant toujours sur les mêmes sources, révèle que la marine espagnole est très inquiète de voir le Maroc se doter d’un appareil aussi sophistiqué et moderne. Un sous-marin grâce auquel, Rabat aurait une présence dans les eaux de la Méditerranée occidentale, notamment le détroit de Gibraltar une région extrêmement sensible pour l’Etat espagnol. L’appréhension des voisins du nord est, dans une certaine mesure, compréhensible. Pour eux, l’achat de l’Amur 1650 s’inscrit dans le cadre du plan de modernisation de la marine marocaine. Lequel a commencé avec le lancement, en 2008, de la construction de la base navale de Ksar Sghir, l’acquisition de la frégate de fabrication française, multi-missions, baptisée Mohammed VI, dont la livraison est prévue en fin de cette année, et des trois corvettes néerlandaises de type SIGMA. Sans oublier le centre de surveillance du trafic maritime, situé justement dans la commune de Ksar Sghir, opérationnel depuis le 11 décembre 2010. Des sous-marins espagnols qui coulent ECD rapporte le témoignage d’une source militaire, laquelle soutient que le projet de l’acquisition par le Maroc de l’Amur 1650 est « un épisode de plus dans la course à l’armement que se livre Rabat et Alger », assurant que l’Espagne y est concerné à cause de « Gibraltar, Ceuta et Melilla ». Outre ses raisons, déjà connues, l’inquiétude de la hiérarchie de la marine espagnole se nourrit de l’état de « santé » de ses deux sous-marins en service. Et même la construction de quatre nouveaux appareils, confiée à une société locale (Navantia), piétine. A cause d’un problème de surpoids, les sous-marins coulent en mer, et avec eux un budget de 530 millions euros. Actuellement, le ministère de la Défense est en discussion avec les Américains en vue de solutionner ce problème.
التسليح : المغرب يتقدم مسبقا لاقتناء أول غواصاته من روسيا ومخاوف في أسبانيا
الإقتناء المقترح لأول غواصة روسية تصنيع للمغرب ، ووفقا للبحرية الاسبانية ،الجيران الشماليون قلقون . بالإضافة إلى أسباب أمنية واستراتيجية ( جبل طارق ، سبتة و مليلية) + إعتبار كلا من غواصات مدريد قد تجاوزت سن التقاعد و ما زالت في الخدمة. أما بالنسبة للغواصات الأربعة الجديدة ، فإنها ببساطة تفشل في " السباحة " . ومع ذلك فإنها تكلف مليون€ 530.
في 7 حزيران ، أعلنا أن روسيا أنها اقترحت على المغرب لشراء غواصة نوع آمور 1650. يقول موقع elconfidencialdigital.com ، فالمفاوضات في تقدم . في مقال في هذا الموقعع نقلا عن مصادر في البحرية الاسبانية ، " التي تتابع عن كثب هذه القضية، " قيام وفد من القوات البحرية المغربية بالإلتحاق بموسكو لإجراء مزيد من المناقشات مع الجانب الروسي وزيارة القواعد البحرية لملاحظة ومراقبة أداء آمور 1650 ،التي تقدر تكلفتها من سوق السلاح العالمي حوالي 150 مليون دولار.
التخوف الإسباني كشفت elconfidencialdigital.com ، وآستنادا دوما إلى نفس المصادر ان البحرية الاسبانية تشعر بقلق بالغ لرؤية المغرب يحصل على معدات متطورة وحديثة . بواسطة هاته القطعة ، سيكون للرباط وجود في مياه البحر الأبيض المتوسط الغربي ، بما في ذلك مضيق جبل طارق وهي منطقة حساسة للغاية بالنسبة للدولة الإسبانية .
تخوف الجارة الشمالية ، إلى حد ما ، مفهوم . بالنسبة لهم ، شراء آمور 1650 هو جزء من عملية تحديث القوات البحرية المغربية. التي بدأت مع إعطاء الإنطلاقة ، في عام 2008 لبناء قاعدة بحرية في القصر الصغير ، واقتناء فرقاطة فرنسية التصنيع ومتعددة المهام FREMM سميت محمد السادس و المقرر تسليمها في نهاية هذا العام ، وثلاثة طرادات الهولندية صنف SIGMA ناهيك عن مركز مراقبة حركة الملاحة البحرية ، وتقع بالتحديد في بلدة القصر الصغير و تعمل منذ 11 ديسمبر 2010 .
الغواصات الإسبانية في غرق
المصدر الإسباني ذاته ومن شهادة مصدر عسكري ، يوضح أن شراء المغرب للآمور 1650 هو "حلقة واحدة في سباق التسلح بين الرباط والجزائر" ، ويأكد أن إسبانيا مهتمة بالموضوع بسبب " جبل طارق ، سبتة و مليلية ". وإلى جانب أسباب معروفة كذلك تتعلق بالقلق والمخاوف النابعة من أعلى هرم للبحرية الاسبانية تغذيها الحالة "الصحية" لإثنين من الغواصات في الخدمة.
و حتى بناء أربع غواصات جديدة يعهد بها الى شركة محلية ( نافانتيا ) متعثرة نظرا لمشكلة الزيادة في الوزن ، والغواصات تغرق في البحر ، ومعها ميزانية من 530 مليون يورو حاليا ، فإن وزارة الدفاع الإسبانية هي في مناقشات مع الأمريكيين من أجل حل هذه المشكلة.
المصدر http://www.yabiladi.com/articles/details/19658/armement-maroc-avance-vers-l-acquisition.html