أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الخميس 24 أكتوبر 2013 - 20:02
تونس يكفيها الإعتماد على طائرة مثل f5 لأن الطبيعة الجغرافية لتونس و هو أنها لا تتمتع بعمق الأراضي فأقصى مسافة العرض بين الحدود الشرقية الساحلية و الحدود الغربية الأرضية في حدود 300كم أي أن المطارات العسكرية يمكن تحييدها بسهولة وستكون الطائرات مهما كان نوعها غير محمية.لذا من الأجدر التركيز على المنظومة الدفاعية الجوية الأرضية و أنظمة الرادار بدل البحث على شراء الf16 أو grippen
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forceslالمزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقناالتسجيل : 05/09/2009عدد المساهمات : 4848معدل النشاط : 5005التقييم : 661الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الخميس 24 أكتوبر 2013 - 20:27
kl08 كتب:
تونس يكفيها الإعتماد على طائرة مثل f5 لأن الطبيعة الجغرافية لتونس و هو أنها لا تتمتع بعمق الأراضي فأقصى مسافة العرض بين الحدود الشرقية الساحلية و الحدود الغربية الأرضية في حدود 300كم أي أن المطارات العسكرية يمكن تحييدها بسهولة وستكون الطائرات مهما كان نوعها غير محمية.لذا من الأجدر التركيز على المنظومة الدفاعية الجوية الأرضية و أنظمة الرادار بدل البحث على شراء الf16 أو grippen
ربما عرض تونس لا يتجاوز ال300 كلم لكن طولها يفوق 800 كلم دون احتساب المياه الدولية الضخمة والمطلة على الجزائر وايطاليا ومالطا وليبيا ... ومهما اقتنينا من رادارات ماذا ستفيدنا في حماية اجواء تونس ؟ الباتروت باهضة وبعيدة عن المتناول وتركيا الدولة ذات الجيش الضخم لم تشترى الباتريوت. وبقية الانضمة الغربية قصيرة المدى ولا تلبى المطلوب. تحديث جيش الطيران بمقاتلات متعددة المهام و/أو سيادة جوية امر محسوم ومن الاولويات والجربين والاف16 افضل الحلول واقربها بعد رفض الميراج.
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الخميس 24 أكتوبر 2013 - 20:47
بعض المعلومات لبعض الإخوة :
1- ال ف-5 لم تخرج من الخدمة في الولايات المتحدة الأمريكية بل تم نقلها لسلك التدريب فهي طائرة رشيقةو توفر كامل عوامل التدريب الممتاز
2- ال ف-5 مع بعض التغييرات يمكن أن تتحول إلى طائرة قصف و دعم ممتازة لقدرتها على التحليق في إرتفاعات منخفظة و حجمها الصغير بالمقارنة مع حمولتها يمنحانها تلك الميزة
3- ال ف-5 مازالت تعمل في قواة جوية محترمة في العالم مثل تركيا و إيران و السعودية و سويسرا و الصين ...
ال ف-5 لن تخرج من الخدمة بل ما إن يتوفر بديل في تونس ستنقل إلى مجال الإسناد الجوي و تصير طائرة هجومية
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forceslالمزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقناالتسجيل : 05/09/2009عدد المساهمات : 4848معدل النشاط : 5005التقييم : 661الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الخميس 24 أكتوبر 2013 - 22:02
Andalus كتب:
بعض المعلومات لبعض الإخوة :
1- ال ف-5 لم تخرج من الخدمة في الولايات المتحدة الأمريكية بل تم نقلها لسلك التدريب فهي طائرة رشيقةو توفر كامل عوامل التدريب الممتاز
2- ال ف-5 مع بعض التغييرات يمكن أن تتحول إلى طائرة قصف و دعم ممتازة لقدرتها على التحليق في إرتفاعات منخفظة و حجمها الصغير بالمقارنة مع حمولتها يمنحانها تلك الميزة
3- ال ف-5 مازالت تعمل في قواة جوية محترمة في العالم مثل تركيا و إيران و السعودية و سويسرا و الصين ...
ال ف-5 لن تخرج من الخدمة بل ما إن يتوفر بديل في تونس ستنقل إلى مجال الإسناد الجوي و تصير طائرة هجومية
أعطينا الحالة في بنزرت والا المنطقة اللي تتواجد فيها انتي خويا العزيز
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 السبت 26 أكتوبر 2013 - 18:42
لا جدوى حقيقية في إمتلاك الf16 أو grippen للحديث عن السيادة الجوية في ظل غياب عمق جغرافي يوفر نوع من الحماية من أي هجوم من البحر أو البر و طول البلاد لا يعد كافيا للحماية لأن سناريوهات الهجوم مرتبطة بنقطة الضعف التى هي الطبيعة الجغرافية أما بالنسبة للدفاعات الجوية الأرضية تكون فعالة أكثر بالنظر إلى إمكانية تغطية كاملة لمساحة تونس و تركيز الوسائل الدفاعية على النقاط الحساسة مع القدرة على تحديد مصدر الهجوم لمحدودية إحتمالات المواقع التي قد تنطلق منها خطوط الهجوم ثم أن تكلفة منظومات الدفاعية تقل بكثير من تكلفة الإعتماد على الطيران الحربي في تكاليفه للتشغيل و الصيانة والتدريب والتجهيزات المصاحبة مثل مخابئ الطائرات و مدارج الإقلاع...... أما الدفاعات الجوية لا تتطلب كل هذا و هناك أنظمة غير الباتريوت الغير فعالة أصلا تتلائم وحاجياتنا كRBS 70 ’/ crotale/ mistrale أو osa دون التطرق إلى الأنظمة الروسية ذات الكفاءة العالية
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forceslالمزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقناالتسجيل : 05/09/2009عدد المساهمات : 4848معدل النشاط : 5005التقييم : 661الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 السبت 26 أكتوبر 2013 - 19:21
kl08 كتب:
لا جدوى حقيقية في إمتلاك الf16 أو grippen للحديث عن السيادة الجوية في ظل غياب عمق جغرافي يوفر نوع من الحماية من أي هجوم من البحر أو البر و طول البلاد لا يعد كافيا للحماية لأن سناريوهات الهجوم مرتبطة بنقطة الضعف التى هي الطبيعة الجغرافية أما بالنسبة للدفاعات الجوية الأرضية تكون فعالة أكثر بالنظر إلى إمكانية تغطية كاملة لمساحة تونس و تركيز الوسائل الدفاعية على النقاط الحساسة مع القدرة على تحديد مصدر الهجوم لمحدودية إحتمالات المواقع التي قد تنطلق منها خطوط الهجوم ثم أن تكلفة منظومات الدفاعية تقل بكثير من تكلفة الإعتماد على الطيران الحربي في تكاليفه للتشغيل و الصيانة والتدريب والتجهيزات المصاحبة مثل مخابئ الطائرات و مدارج الإقلاع...... أما الدفاعات الجوية لا تتطلب كل هذا و هناك أنظمة غير الباتريوت الغير فعالة أصلا تتلائم وحاجياتنا كRBS 70 ’/ crotale/ mistrale أو osa دون التطرق إلى الأنظمة الروسية ذات الكفاءة العالية
تونس تمتلك RBS70 ولا افهم كيف تصنف الباتريوت كنضام غير فعال بينما الانضمة القصيرة المدى فعالة
الاف16 هي اعضم المقاتلات الامريكية في مهام القصف والمناورة وجدها الاكبر الاف5 قام باعمال بطولية وجبارة في قصف وتعقب الارهابيين اما الجريبن فهي طائرة جبارة بجميع المقاييس وكل دولة تتمناها حتى كندا تفكر في الغاء صفقة الاف35 مكان الجريبن وستكون ذات جدوى وثقل كبير جدا لدى جيش الطيران.
ان اقتنت تونس احداهما فلن تقتني اكثر من سربين او اكثر بقليل وهذا لن يشكل عائقا ماديا بتاتا خاصة اننا نتحدث عن المستقبل القريب.
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الأحد 27 أكتوبر 2013 - 9:11
أولا RBS70 هي متوسطة المدى وقامت ولايات المتحدة الأمريكية بإقتنائها لحماية بوارجها للإطلاع http://www.saabgroup.com /rbs70ng ثم الباتريوت تعتمد أساسا على الرصد بالأقمار الإصطناعية لذا تفقد الكثير من فاعليتها في حال غيابها ال s300 أكثر ملائمة على سبيل المثال نشر منظومة s300 في بنزرت بإمكانها تغطية تونس العاصمة أريانة و باجة و جندوبة مع قدرتها على الدفاع الذاتي وهي أقل تكلفة بكثير من إمتلاك الf16 أو grippenهذا فيما يتعلق بالمنظومات طويلة المدى بينما توزيع المواقع الحيوية في تونس لا يتطلب سوى منظومات متوسطة المدى مع ردارات أحدث يمكن تحصين الأجواء أما في المواجهات البرية في إيطار مقاومة الإرهاب كما تقول فالطائرات العمودية أو الهيليكبتر تفي بالغرض و أكثر فلا داعي لإقتناء طائرة واحدة بقيمة45مليار دولار للأداء مهام أليات برية بقيمة 10 مليارات أو أكثر بقليل ثم الf5 يمكن تحدثها بتغيير المحركات و تحديث الإلكترونيات وتدعيم هيكلها فتصبح طائرة حديثة في مدى زمني متوسط بتكلفة أدنى بكثير من الطائرات الجديدة
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الأحد 27 أكتوبر 2013 - 18:15
Andalus كتب:
ههه
نحن لا نمتلك دفاع جوي
فقط بعض القواعد العسكرية مجهزة بعربات شابرال ميم-72 و هدفها حماية القواعد
عماد دفاعنا الجوي هي نسخ معدلة من الميم-72 ذات مدى 9 كم بأعداد كبيرة
أما عن الدفاع الجوي الحقيقي
فتوفره لنا الجزائر
حسب معاهدات مشتركة
فالشمال التونسي كاملا و الوسط تغطيه وحدات إس-300 و صواريخ السام جزائرية متمركزة قرب الحدود أساسا
الشابرال تم اخراجه من الخدمة منذ سنوات على اثر حادثة تمثلت في انحراف الصاروخ عن مساره اثناء المناورات العسكرية السنوية ببن غيلوف و كاد يودي بحياة الكثير من كبار الضباط بما فيهم الجنرال السابق رشيد عمار حيث مر بالقرب من المنصة التي يتواجدون بها
اقوى منظومة مضادة للطائرات متواجدة في تونس حاليا هي rbs70 و هي منطومة قديمة لا يتجاوز مداها ال 5 الاف متر
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الإثنين 28 أكتوبر 2013 - 19:48
تم تحديثrbs70 بشكل للعمل بكفاءة في الحروب الحديثة و لهذا تتمتع هذه المنظومة بصيت جيد عند العديد من الدولة كما ان على تونس أن تمتلك دفاعاتها لا أن تعتمد على الأخرين حتى لو كانوا أصدقاء ثم أن التفوق لا يقتصر على إمتلاك الأسلحة بل اللأهم هو أمتلاك السيطرة على ساحة القتال بالوسائل التي لا تستنزف مقدرات البلاد فحتى الولايات المتحدة بدأت في مرحلة الوهن لإهمالها لجانب تكاليف الحرب والمنطق يقول بدل البحث عن الشراء فمن الاسلم ان نبادر بإحداث صناعات الحربية وإلى أن يتحقق هذا الحلم لا بد من الإعتماد على سياسة توفير ماهو ضروري
Tiger131Ace
عريـــف
الـبلد : العمر : 32المهنة : Tunisian Marineالمزاج : Wonderful التسجيل : 05/12/2011عدد المساهمات : 92معدل النشاط : 134التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تونس تحدث افيونكس الF5 الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 0:35
من المهم أن تطور تونس ماتملك وأن تقتني تونس طائرات جديدة مثل F16 ولا مشكل لو تلتفت للعملاق الروسي!!