أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الأحد 6 أكتوبر 2013 - 7:48
الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟
المدير القومي للاستخبارات الأميركية يكشف عن اضطراره لتسريح 70% من المحللين الذين يعملون في مختلف الأجهزة تحت إشرافه. والبيت الأبيض يعلن عدم قدرة المكتب المسؤول عن تنفيذ العقوبات على سورية وإيران على القيام بأعماله.
وفيما يستمر السياسيون بتبادل الإتهامات، وتحميل بعضهم البعض مسؤولية الإقفال الحكومي، كشف مدير الإستخبارات القومي أنه قد يضطر للإستغناء عن سبعين في المئة من عديد وكالات الإستخبارات. وقال جيمس بلاتر "عملت في حقل الإستخبارات خمسين عاماً، ولم أر شيئاً كهذا. شخصياً، أرى أن ما يحدث، بالإضافة إلى الإقتطاعات التي حصلت، يضر جدياً بقدرتنا على حماية وتأمين هذا الوطن ومواطنيه". تحذير بلاتر اعتبره بعض المحللين "أنه يتضمن درامية زائدة". وفي هذا الإطار يرى ريتشارد فايتز من معهد هدسون – مركز التحليل العسكري السياسي، أن بلاتر "فاجأ الجميع، لم نتوقع ذلك، لم يعط تفاصيل وافية، أعتقد أن الفكرة هي أن هناك كثيراً من المدنيين في مجتمع الإستخبارات، وإذا اقتطع سبعين بالمئة منهم، أو أياً كانت النسبة، من الممكن ألا تتمكن من ربط الأمور ببعضها كما حصل في الحادي عشر من أيلول عام 2001". ولا يطال الإقفال الحكومي الذي بدأ مطلع الشهر الحالي القطاعات المنتشرة في المناطق التي تشهد عمليات عسكرية. لكن الرئيس أوباما إضطر إلى طمأنة المدنيين المتعاقدين الذين يعملون في وزارة الدفاع. وقال أوباما متوجهاً إلى هؤلاء "أعلم أن الأيام المقبلة ستحمل شكوكاً إضافية. بما في ذلك تسريحات موقتة. أعلم أنها تأتي زيادة على تسريحات سابقة حصلت بسبب الإقتطاعات في الميزانية خلال الصيف. فأنتم وعائلاتكم تستحقون أكثر من الإختلال الذي نراه في الكونغرس". من جهة ثانية أعلنت وزارة الخارجية الأميركية أن المساعدات العسكرية الأميركية المقررة للسنة المالية المقبلة لن تمضي قدماً. وأعطت الناطقة باسم الخارجية الأميركية مثالاً على ذلك المساعدات العسكرية لإسرائيل قائلة "تمويل المساعدات العسكرية لإسرائيل سيتأخر حتى تُمدد الميزانية الحالية أو إقرار الميزانية المقبلة. فمن الممكن أن تكون قدرة وزارة الدفاع على توفير مساعدات عسكرية لإسرائيل وحلفائنا الآخرين في النطاق الزمني المتوقع، منقوصة تبعاً لطول الإغلاق". قد لا يكون للإقفال الحكومي في شكله الحالي تأثير مباشر وآني كبير على القدرات الدفاعية، لكن الأمور قد تتغير إن استمر الإقفال مدة أطول، أو حصلت إقتطاعات كبيرة في ميزانية وزارة الدفاع.
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الأحد 6 أكتوبر 2013 - 9:15
نعم فى خطر ولكن توقعاتى ان تخرج امريكا من الازمة كالعادة يا اخى فى النهاية هى امريكا اقوى دولة بالعالم
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الأحد 6 أكتوبر 2013 - 10:21
القاتل المخيف كتب:
نعم فى خطر ولكن توقعاتى ان تخرج امريكا من الازمة كالعادة يا اخى فى النهاية هى امريكا اقوى دولة بالعالم
هذه المشكلة ليست بتلك الخطورة الكبيرة يا أخي . هو خلاف ايديولوجي بين الجمهوريين و الديمقراطيين . و لكن لا تنسى ان ديون أمريكا اصبحت فعلا خطر و هاوية لا يمكن تفاديها . و كما قال عنها الخبراء لن تستطيع امريكا ان سداد ديونها و لو بقت طيلة حياتها . فالديون المعلنة و الرسمية تقترب شيء فشيء من 17 تريلون دولار . اي ان كل مواطن امريكي يدين للعالم بحوالي 55 الف دولار . اي الخلاف يدور حول رفع سقف الدين الامريكي كي تستدين امريكا من جديد و الا لن تستطيع امريكا صرف مليم آخر بعد 17 اكتوبر . لا تنسى ان الصين هي اكبر مقرض للاموال لأمريكا . اي ان سحبت الصين اموالها المستثمرة من الاحتياطي . سيكون مصير بورصة وال ستريت كمصير السيتي الانقليزية السابقة . اي لن تعود مركز العالم المالي بل تتحول لبورصة شانغاي . اما من يفهم حقا الاقتصاد فسيعرف ان الديون المعلنة اقل بكثير من الحقيقة الضخمة . اذ قدرته دراسات جامعية امريكية بحوالي 86 ترليون . و قال المستشار السابق للرئيس الامريكي ريغان ان حسب الدراسات تبلغ الديون حوالي 211 ترليون . اي ارقام خيالية فعلا لا تستطيع امريكا سدادها ولو بقت كامل عمرها ديون امريكا الرسمية اكثر من 106 % من ناتجها الخام و عندما تفوق الديون حجم الاقتصاد . فالبلد تحت بركان هادئ قد ينفجر في اي لحظة http://arabic.rt.com/news/623421-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D9%8A.._%D9%82%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A9_%D8%B0%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D9%85%D9%88%D9%82%D9%88%D8%AA%D8%A9/ http://arabic.ruvr.ru/2013_08_11/119449349/ امريكا حاليا هي اول قوة عالمية عظمى ولا يختلف عاقلان على ذالك و لكنها لم تعد وحدها في القائمة اذ استرجعت روسيا مرتبة ثاني قوة عالمية عظمى على الاطلاق و الصين حلت ثالثة . فرنسا و بريطانيا خرجتا من القائمة كليا . الهند هي رابعة الآن و لم يعد ينقصها عن روسيا و الصين سوى شيء واحد وهو المقعد الدائم في مجلس الامن اي حق النقض الفيتو. ولا تنسى ان أمريكا نفوذها بدأ بالتقلص شيء فشيء خاصة في حديقتها الخلفية اي امريكا اللاتينية اذ فقدت كليا اي نفوذ هنالك حتى المكسيك اصبحت توقع الاتفاقيات الكبيرة مع الصين لا امريكا . و معلومة قد تصدمك الا ان سنة 2016 ستتجاوز الصين أمريكا لتصبح اول اقتصاد عالمي حسب دراسات البنك الدولي و صندوق النقد الدولي و منظمة OECD . و لو حسبنا طريقة الppp اي تعادل المقدرة الشرائية في حساب الناتج الداخلي الخام ستجد ثالث اقتصاد عالمي و روسيا خامس اقتصاد و اول اقتصاد في القارة الاروبية . احتياطي الصين من الذهب و النقد حوالي 3.6 ترليون دولار بينما امريكا حوالي 140 مليار دولار . الصين لها اكبر فائض تجاري يقدر هذا العام ب حوالي 300 مليار دولار بينما امريكا عجز بحوالي ترليون دولار و عجز تجاري مع الصين ب 300 مليار دولار . حربي العراق و افغنستان فقط تكلفتا لها اكثر من 6 ترليون دولار و هي تحارب السراب هنالك في الاخير فشلت كعادتها عجز في الميزانية بحوالي 1.3 ترليون دولا اي ان الحكومة الفدرالية لها نفقات اكثر بكثير من الارادات http://www.globalresearch.ca/us-wars-in-afghanistan-iraq-to-cost-6-trillion/5350789 http://www.almasryalyoum.com/node/1231116 http://anbamoscow.com/russia/20130716/384042602.html أمريكا جنت على نفسها بنفسها وكل المؤشرات تدل ان مصير بريطانيا الغير عظمى في الانتظار . فأمريكا التي كانت تقرض الاروبيين و خاصة بريطانيا الاموال الطائلة في الحروب العالمية و تدخل الحرب في نهايتها اذ دخلت الحرب العالمية الاولى سنة 1917 قبل اشهر من نهايتها و الثانية دخلت على الجبهة الاروبية في اواخر 1944 في انزالات نورماندي اي بعد ان قضى الروس على هتلر كليا . بذالك امركيا تكون اكبر مستفيد ماليا و اغرق بريطانيا في ديون لا نهاية لها . و بالتالي سحبت البساط من تحت بريطانيا و ارجعتها كقزم في جزيرتها الصغيرة . و لان المثل يقول كما تدين تدان الصين تفعل نفس الشيء اليوم مع امريكا اي تقتلها عرق بعرق .
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الأحد 6 أكتوبر 2013 - 10:26
Sovietsky كتب:
هذه المشكلة ليست بتلك الخطورة الكبيرة يا أخي . هو خلاف ايديولوجي بين الجمهوريين و الديمقراطيين . و لكن لا تنسى ان ديون أمريكا اصبحت فعلا خطر و هاوية لا يمكن تفاديها . و كما قال عنها الخبراء لن تستطيع امريكا ان سداد ديونها و لو بقت طيلة حياتها . فالديون المعلنة و الرسمية تقترب شيء فشيء من 17 تريلون دولار . اي ان كل مواطن امريكي يدين للعالم بحوالي 55 الف دولار . اي الخلاف يدور حول رفع سقف الدين الامريكي كي تستدين امريكا من جديد و الا لن تستطيع امريكا صرف مليم آخر بعد 17 اكتوبر . لا تنسى ان الصين هي اكبر مقرض للاموال لأمريكا . اي ان سحبت الصين اموالها المستثمرة من الاحتياطي . سيكون مصير بورصة وال ستريت كمصير السيتي الانقليزية السابقة . اي لن تعود مركز العالم المالي بل تتحول لبورصة شانغاي . اما من يفهم حقا الاقتصاد فسيعرف ان الديون المعلنة اقل بكثير من الحقيقة الضخمة . اذ قدرته دراسات جامعية امريكية بحوالي 86 ترليون . و قال المستشار السابق للرئيس الامريكي ريغان ان حسب الدراسات تبلغ الديون حوالي 211 ترليون . اي ارقام خيالية فعلا لا تستطيع امريكا سدادها ولو بقت كامل عمرها ديون امريكا الرسمية اكثر من 106 % من ناتجها الخام و عندما تفوق الديون حجم الاقتصاد . فالبلد تحت بركان هادئ قد ينفجر في اي لحظة http://arabic.rt.com/news/623421-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D9%8A.._%D9%82%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A9_%D8%B0%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D9%85%D9%88%D9%82%D9%88%D8%AA%D8%A9/ http://arabic.ruvr.ru/2013_08_11/119449349/ امريكا حاليا هي اول قوة عالمية عظمى ولا يختلف عاقلان على ذالك و لكنها لم تعد وحدها في القائمة اذ استرجعت روسيا مرتبة ثاني قوة عالمية عظمى على الاطلاق و الصين حلت ثالثة . فرنسا و بريطانيا خرجتا من القائمة كليا . الهند هي رابعة الآن و لم يعد ينقصها عن روسيا و الصين سوى شيء واحد وهو المقعد الدائم في مجلس الامن اي حق النقض الفيتو. ولا تنسى ان أمريكا نفوذها بدأ بالتقلص شيء فشيء خاصة في حديقتها الخلفية اي امريكا اللاتينية اذ فقدت كليا اي نفوذ هنالك حتى المكسيك اصبحت توقع الاتفاقيات الكبيرة مع الصين لا امريكا . و معلومة قد تصدمك الا ان سنة 2016 ستتجاوز الصين أمريكا لتصبح اول اقتصاد عالمي حسب دراسات البنك الدولي و صندوق النقد الدولي و منظمة OECD . و لو حسبنا طريقة الppp اي تعادل المقدرة الشرائية في حساب الناتج الداخلي الخام ستجد ثالث اقتصاد عالمي و روسيا خامس اقتصاد و اول اقتصاد في القارة الاروبية . احتياطي الصين من الذهب و النقد حوالي 3.6 ترليون دولار بينما امريكا حوالي 140 مليار دولار . الصين لها اكبر فائض تجاري يقدر هذا العام ب حوالي 300 مليار دولار بينما امريكا عجز بحوالي ترليون دولار و عجز تجاري مع الصين ب 300 مليار دولار . حربي العراق و افغنستان فقط تكلفتا لها اكثر من 6 ترليون دولار و هي تحارب السراب هنالك في الاخير فشلت كعادتها عجز في الميزانية بحوالي 1.3 ترليون دولا اي ان الحكومة الفدرالية لها نفقات اكثر بكثير من الارادات http://www.globalresearch.ca/us-wars-in-afghanistan-iraq-to-cost-6-trillion/5350789 http://www.almasryalyoum.com/node/1231116 http://anbamoscow.com/russia/20130716/384042602.html أمريكا جنت على نفسها بنفسها وكل المؤشرات تدل ان مصير بريطانيا الغير عظمى في الانتظار . فأمريكا التي كانت تقرض الاروبيين و خاصة بريطانيا الاموال الطائلة في الحروب العالمية و تدخل الحرب في نهايتها اذ دخلت الحرب العالمية الاولى سنة 1917 قبل اشهر من نهايتها و الثانية دخلت على الجبهة الاروبية في اواخر 1944 في انزالات نورماندي اي بعد ان قضى الروس على هتلر كليا . بذالك امركيا تكون اكبر مستفيد ماليا و اغرق بريطانيا في ديون لا نهاية لها . و بالتالي سحبت البساط من تحت بريطانيا و ارجعتها كقزم في جزيرتها الصغيرة . و لان المثل يقول كما تدين تدان الصين تفعل نفس الشيء اليوم مع امريكا اي تقتلها عرق بعرق .
لو سمحت لخص هذا الكلام فى سطر واحد
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الأحد 6 أكتوبر 2013 - 10:54
من الطبيعي ان يصدر قادة اﻷجهزة المتأثرة مثل هذا النوع من التصريحات للضغط على الكونجرس. لكن الحقيقة ان هناك بندا في القانون يتيح ابقاء كل من له اهمية لأمن و سلامة البلد. أما مسألة ان ديون امريكا كبيرة و تشكل خطرا فهذا لا يخرج عن كونه رأي و اجتهاد له مريدوه. و لكن هناك فريقا اقتصاديا اخر لا يرى في مستوى الدين الحالي أي خطر. اليابان كانت تحت دين اعلى من هذا (بالنسبة للدخل القومي) لعقود و اﻷمور فيها تسير بشكل معقول. و الصين لن تستفيد اي شيء من شحب ديونها للولايات المتحدة لأن سعر صر الدولار سينهار و بالتالي تضيع قيمة الديون الصينية و تتبخر.
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 13:40
Sovietsky كتب:
هذه المشكلة ليست بتلك الخطورة الكبيرة يا أخي . هو خلاف ايديولوجي بين الجمهوريين و الديمقراطيين . و لكن لا تنسى ان ديون أمريكا اصبحت فعلا خطر و هاوية لا يمكن تفاديها . و كما قال عنها الخبراء لن تستطيع امريكا ان سداد ديونها و لو بقت طيلة حياتها . فالديون المعلنة و الرسمية تقترب شيء فشيء من 17 تريلون دولار . اي ان كل مواطن امريكي يدين للعالم بحوالي 55 الف دولار . اي الخلاف يدور حول رفع سقف الدين الامريكي كي تستدين امريكا من جديد و الا لن تستطيع امريكا صرف مليم آخر بعد 17 اكتوبر . لا تنسى ان الصين هي اكبر مقرض للاموال لأمريكا . اي ان سحبت الصين اموالها المستثمرة من الاحتياطي . سيكون مصير بورصة وال ستريت كمصير السيتي الانقليزية السابقة . اي لن تعود مركز العالم المالي بل تتحول لبورصة شانغاي . اما من يفهم حقا الاقتصاد فسيعرف ان الديون المعلنة اقل بكثير من الحقيقة الضخمة . اذ قدرته دراسات جامعية امريكية بحوالي 86 ترليون . و قال المستشار السابق للرئيس الامريكي ريغان ان حسب الدراسات تبلغ الديون حوالي 211 ترليون . اي ارقام خيالية فعلا لا تستطيع امريكا سدادها ولو بقت كامل عمرها ديون امريكا الرسمية اكثر من 106 % من ناتجها الخام و عندما تفوق الديون حجم الاقتصاد . فالبلد تحت بركان هادئ قد ينفجر في اي لحظة http://arabic.rt.com/news/623421-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D9%8A.._%D9%82%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A9_%D8%B0%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D9%85%D9%88%D9%82%D9%88%D8%AA%D8%A9/ http://arabic.ruvr.ru/2013_08_11/119449349/ امريكا حاليا هي اول قوة عالمية عظمى ولا يختلف عاقلان على ذالك و لكنها لم تعد وحدها في القائمة اذ استرجعت روسيا مرتبة ثاني قوة عالمية عظمى على الاطلاق و الصين حلت ثالثة . فرنسا و بريطانيا خرجتا من القائمة كليا . الهند هي رابعة الآن و لم يعد ينقصها عن روسيا و الصين سوى شيء واحد وهو المقعد الدائم في مجلس الامن اي حق النقض الفيتو. ولا تنسى ان أمريكا نفوذها بدأ بالتقلص شيء فشيء خاصة في حديقتها الخلفية اي امريكا اللاتينية اذ فقدت كليا اي نفوذ هنالك حتى المكسيك اصبحت توقع الاتفاقيات الكبيرة مع الصين لا امريكا . و معلومة قد تصدمك الا ان سنة 2016 ستتجاوز الصين أمريكا لتصبح اول اقتصاد عالمي حسب دراسات البنك الدولي و صندوق النقد الدولي و منظمة OECD . و لو حسبنا طريقة الppp اي تعادل المقدرة الشرائية في حساب الناتج الداخلي الخام ستجد ثالث اقتصاد عالمي و روسيا خامس اقتصاد و اول اقتصاد في القارة الاروبية . احتياطي الصين من الذهب و النقد حوالي 3.6 ترليون دولار بينما امريكا حوالي 140 مليار دولار . الصين لها اكبر فائض تجاري يقدر هذا العام ب حوالي 300 مليار دولار بينما امريكا عجز بحوالي ترليون دولار و عجز تجاري مع الصين ب 300 مليار دولار . حربي العراق و افغنستان فقط تكلفتا لها اكثر من 6 ترليون دولار و هي تحارب السراب هنالك في الاخير فشلت كعادتها عجز في الميزانية بحوالي 1.3 ترليون دولا اي ان الحكومة الفدرالية لها نفقات اكثر بكثير من الارادات http://www.globalresearch.ca/us-wars-in-afghanistan-iraq-to-cost-6-trillion/5350789 http://www.almasryalyoum.com/node/1231116 http://anbamoscow.com/russia/20130716/384042602.html أمريكا جنت على نفسها بنفسها وكل المؤشرات تدل ان مصير بريطانيا الغير عظمى في الانتظار . فأمريكا التي كانت تقرض الاروبيين و خاصة بريطانيا الاموال الطائلة في الحروب العالمية و تدخل الحرب في نهايتها اذ دخلت الحرب العالمية الاولى سنة 1917 قبل اشهر من نهايتها و الثانية دخلت على الجبهة الاروبية في اواخر 1944 في انزالات نورماندي اي بعد ان قضى الروس على هتلر كليا . بذالك امركيا تكون اكبر مستفيد ماليا و اغرق بريطانيا في ديون لا نهاية لها . و بالتالي سحبت البساط من تحت بريطانيا و ارجعتها كقزم في جزيرتها الصغيرة . و لان المثل يقول كما تدين تدان الصين تفعل نفس الشيء اليوم مع امريكا اي تقتلها عرق بعرق .
كلام جميل
ولكن الوضع من سقوط الاتحاد السوفيتي وبريطانيا مختلف تماما عن الوضع الحالي
فأمريكيا تربط جميع دول العالم بها من حيث العملة اولا ومن ثم ان امريكيا اكبر بلد مستورد بالعالم والصين وروسيا والعرب من اكثر زبائن السندات والدين الامريكي واي ضرر يلحق بامريكيا سيتنهار كل الدول بسب ذلك ولا تبسط الامور وتقول لو سحبت الصين اموالها اولا يوجد عقود وقيود على هذه الاموال والسحب يكون عند الاستحقاق فقط اي هو ليس بيد الصين وكذلك لو افترضنا جدلا ان السندات فيه حرية الحسب او قامت الصين بسحبها سوف تنهار الصين وامريكيا معنا
وكذلك كما قلت مسبقا فأمريكيا اكثر بلد مستورد في العالم وهو اكثر بلد مستور من الصين نفسها فليس من مصلحة الصين ان تضرر الولايات المتحدة
وكذلك امريكيا تربط العالم بالاتصالات والانترنت
وأضف الى ذلك انه امريكيا تملك اقوى جيش في العالم فذا انهارات اقتصاديا فلن تسمحم ان تنهار وحدها
تحياتي
maxahmed
مســـاعد
الـبلد : المهنة : الحمد الله مهندس قوى كهربيهالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 10/01/2013عدد المساهمات : 424معدل النشاط : 370التقييم : 17الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 14:26
اكيد الموضوع مفتعل من الاداره الامريكيه للايجاد سبب مقنع للتنصل من الهجوم على سوريا بعد تخلى الحلفاء السابقين للامريكا عنها ... يعن محاوله للتحجج بالازمه الحاليه ....
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الإثنين 7 أكتوبر 2013 - 14:49
maxahmed كتب:
اكيد الموضوع مفتعل من الاداره الامريكيه للايجاد سبب مقنع للتنصل من الهجوم على سوريا بعد تخلى الحلفاء السابقين للامريكا عنها ... يعن محاوله للتحجج بالازمه الحاليه ....
لا يا اخي الموضوع ليس مفتعل وانما امريكيا تواجة ازمة اقتصادية خانقة كانت بدايتها عام 2008-2009 بسب مشاكل في التأمين الاجتماعي والصحي وارتفاع الدين المحلي الاجمالي
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الثلاثاء 8 أكتوبر 2013 - 20:12
بحري من عكا كتب:
كلام جميل
ولكن الوضع من سقوط الاتحاد السوفيتي وبريطانيا مختلف تماما عن الوضع الحالي
فأمريكيا تربط جميع دول العالم بها من حيث العملة اولا ومن ثم ان امريكيا اكبر بلد مستورد بالعالم والصين وروسيا والعرب من اكثر زبائن السندات والدين الامريكي واي ضرر يلحق بامريكيا سيتنهار كل الدول بسب ذلك ولا تبسط الامور وتقول لو سحبت الصين اموالها اولا يوجد عقود وقيود على هذه الاموال والسحب يكون عند الاستحقاق فقط اي هو ليس بيد الصين وكذلك لو افترضنا جدلا ان السندات فيه حرية الحسب او قامت الصين بسحبها سوف تنهار الصين وامريكيا معنا
وكذلك كما قلت مسبقا فأمريكيا اكثر بلد مستورد في العالم وهو اكثر بلد مستور من الصين نفسها فليس من مصلحة الصين ان تضرر الولايات المتحدة
وكذلك امريكيا تربط العالم بالاتصالات والانترنت
وأضف الى ذلك انه امريكيا تملك اقوى جيش في العالم فذا انهارات اقتصاديا فلن تسمحم ان تنهار وحدها
تحياتي
و ايضا لا تسنى ان الصين هي اكبر ميزان تجاري عالمي و تفوق امريكا كما انها سوق استهلاكية عظمى جدا و اكبر قاعدة صناعية من حيث الانتاج output في العالم . اما بخصوص أمريكا فلا تنسى انها ستكون الاكثر تضررا من الكل و اذا انهار اقتصادها فيرجع عليها اولا قبل كل شيء و سينتهي الدولا و سكون مصير بريطانيا في الانتظار حينها . فلا تنظر فقط من جهة واحدة . الصين لديها خبرة كبيرة في التعاكل مع الازمات الاقتصادية و المالية . ففي ازمة السوبرايمس سنة 2008 كانت كل اقتصادات العالم تتهاوى خاصة الامريكي الذي لم يرى الخير من يومها اذ تراجع ناتجه الداخلي الخام سنة 2008 ب 8.3- في نفس الوقت حين كان العالم يتخبط في مآسيه كان العملاق الصيني يتمتع بنسبة نمو 9.6 قبل ان يصعد ل 10.4 سنة 2010 . اي ان الصين لها سلاسة لا مثيل لها في العالم في التعامل في هذه الحالات . ولا تنسى ان الصين لها احتياطات لا تقهر و تسعة جاهدة لتنويعها و تدويل اليوان و الدليل انشاء بنك احتياطي في البريكس ذو رأس مال اولي 100 مليار دولار . اي سيأخذ مكان البنك الدولي و صندوق النقد . ولا تنسى ان الصين كما قال عنها الكل هي المحرك الفعلي للاقتصاد العالمي الراكد و شريان الاقتصاد العالمي الذي بدونه لن يعرف العالم خيرا ابدا . [rtl] و ليست روسيا من اكبر زبائن السندات و الدين بل الصين اولا و ثانيا اليابان بفارق ضئيل من بعدها بريطانيا و من بعدها العرب [/rtl] [rtl][/rtl] اما بخصوص امريكا تمتلك اقوى جيش في العالم ففي الاسلحة التقليدية طبعا اما اذا تحدثت استراتجيا و في الاسلحة غير التقليدية . فدعني اذكرك ان المخزون الاكبر من الاسلحة النووية الاستراتجية و باقي الدمار الشامل و اقوى الصواريخ النووية لا تزال موجودة في روسيا . فهل تظن ستتحمل امريكا دمار اقتصادي و دمار نووي !!!
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الثلاثاء 8 أكتوبر 2013 - 20:26
اميركا لن تتحمل انزالها من موقعها في صداره اقتصادات العالم لتنين الصيني ....ولا ننسى ان الصين من اكبر مقرضي اميركا . نفس الذي حدث مع بريطانيا . اقتصاد انهار بتباطئ شديد مع تفكيك المستعمرات .....ديون كبيره ...ارجعت بريطانيا قزما كما كانت .
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الأربعاء 9 أكتوبر 2013 - 16:54
Sovietsky كتب:
و ايضا لا تسنى ان الصين هي اكبر ميزان تجاري عالمي و تفوق امريكا كما انها سوق استهلاكية عظمى جدا و اكبر قاعدة صناعية من حيث الانتاج output في العالم . اما بخصوص أمريكا فلا تنسى انها ستكون الاكثر تضررا من الكل و اذا انهار اقتصادها فيرجع عليها اولا قبل كل شيء و سينتهي الدولا و سكون مصير بريطانيا في الانتظار حينها . فلا تنظر فقط من جهة واحدة . الصين لديها خبرة كبيرة في التعاكل مع الازمات الاقتصادية و المالية . ففي ازمة السوبرايمس سنة 2008 كانت كل اقتصادات العالم تتهاوى خاصة الامريكي الذي لم يرى الخير من يومها اذ تراجع ناتجه الداخلي الخام سنة 2008 ب 8.3- في نفس الوقت حين كان العالم يتخبط في مآسيه كان العملاق الصيني يتمتع بنسبة نمو 9.6 قبل ان يصعد ل 10.4 سنة 2010 . اي ان الصين لها سلاسة لا مثيل لها في العالم في التعامل في هذه الحالات . ولا تنسى ان الصين لها احتياطات لا تقهر و تسعة جاهدة لتنويعها و تدويل اليوان و الدليل انشاء بنك احتياطي في البريكس ذو رأس مال اولي 100 مليار دولار . اي سيأخذ مكان البنك الدولي و صندوق النقد . ولا تنسى ان الصين كما قال عنها الكل هي المحرك الفعلي للاقتصاد العالمي الراكد و شريان الاقتصاد العالمي الذي بدونه لن يعرف العالم خيرا ابدا . [rtl] و ليست روسيا من اكبر زبائن السندات و الدين بل الصين اولا و ثانيا اليابان بفارق ضئيل من بعدها بريطانيا و من بعدها العرب [/rtl]
[rtl][/rtl]
اما بخصوص امريكا تمتلك اقوى جيش في العالم ففي الاسلحة التقليدية طبعا اما اذا تحدثت استراتجيا و في الاسلحة غير التقليدية . فدعني اذكرك ان المخزون الاكبر من الاسلحة النووية الاستراتجية و باقي الدمار الشامل و اقوى الصواريخ النووية لا تزال موجودة في روسيا . فهل تظن ستتحمل امريكا دمار اقتصادي و دمار نووي !!!
تحياتي
اخي الكريم اهلا بك
اخي انت بدأت توضح ضخامة الاقتصاد الصيني ولم ترد على الاسئلة التي طرحتها من قبل
فكيف ستنهار امركيا ؟؟؟ لكل امبراطورية نهاية طبعا ولكن ليس الان فامريكيا هي الدولة الاولى لعقود قادمة
هل بستطاعة الصين فعلا ان تدمر امريكيا اقتصاديا وقتما تريد ؟؟
طبعا لا فالسندات الصينية في الخزانة الامريكية هي عقود تصرف عند الاستحقاق فقط
ثانيا امريكيا تربط العالم كله بها اقتصاديا فأذا انهارات امريكيا سينهار العالم كله اقتصاديا معها ( عندما تعطس امريكيا سيصاب العالم كله بالحمى ) وانا رأيت جيدا ماذا حدث للعالم بسب ازمة العقارات عام 2008 في امريكيا وليست الصين بعيدة عن ذلك فهي كما قلت سابقا الزبون الاول للسندات الامريكية وايضا المصدر الرئيسي لامريكيا
واذا طلبت الولايات المتحدة الامريكية اموال ومساعدات للخروج من الازمة ستكون الصين من اوائل الدول التي سوف تقدم هذة المساعدات والتسهيلات للولايات المتحدة
وعلقت اليوم الصين على الازمة التي تمر بها امريكا ودعت امريكيا الى الاسراع في حل الازمة لنه سوف يؤثر على الاقتصاد الصين والاستثمارات المشتركة بين الطرفين مصدر http://www2.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB98/octwar-56.pdf
اما بالنسبة للنمو الصيني الذي يصل الى 10 % فهو في الحقيقية نمو وهمي وليس حقيقي ويسمى هذا النمو نمو اعادة البناء ويكون مرتفعا في الدول ذات الاقتصادية المتطورة حديثة او الدول التي تخرج من حروب وان تعلم ان الصين اليوم تعمل على اعادة تهيل البنية التحية في المدن والقرى الصينية التي تعاني من فقر مدقع فهذا لا يسمى نمو وانما يسمى محاولة الوصول الى الصفر
ومثل هذا النمو المرتفع لدي السلطة الفلسطنية التي يصل الى 10% بسب اعادة البناء
وهذا لا يعني ان الاقتصاد الصين ليس قوي او ان نموه ضعيف وانما نموه الحقيقي لا يصل 10 %
تحياتي لك اخي الكريم
وفي غزة بعد كل حرب يصل النمو الى 35 % فهل هذا نمو !!
لا هو ليس نمو وانما اعادة البناء ومحاولة العودة الى الصفر
maxahmed
مســـاعد
الـبلد : المهنة : الحمد الله مهندس قوى كهربيهالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 10/01/2013عدد المساهمات : 424معدل النشاط : 370التقييم : 17الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الخميس 10 أكتوبر 2013 - 4:13
بحري من عكا كتب:
لا يا اخي الموضوع ليس مفتعل وانما امريكيا تواجة ازمة اقتصادية خانقة كانت بدايتها عام 2008-2009 بسب مشاكل في التأمين الاجتماعي والصحي وارتفاع الدين المحلي الاجمالي
نعم اخى الكريم اذكر هذا الامر لكنى نظرت الان الى توقيت التصريح ...صحيح انه قد يكون توقيته عفوى لكن بعد تنصل حلفاء امريكا من المشاركه فى الهجوم على سوريا فاصبح موقفها حرج امام العالم فظننت انها ازمه مفتعله ...
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الخميس 10 أكتوبر 2013 - 12:58
بحري من عكا كتب:
اخي الكريم اهلا بك
اخي انت بدأت توضح ضخامة الاقتصاد الصيني ولم ترد على الاسئلة التي طرحتها من قبل
فكيف ستنهار امركيا ؟؟؟ لكل امبراطورية نهاية طبعا ولكن ليس الان فامريكيا هي الدولة الاولى لعقود قادمة
هل بستطاعة الصين فعلا ان تدمر امريكيا اقتصاديا وقتما تريد ؟؟
طبعا لا فالسندات الصينية في الخزانة الامريكية هي عقود تصرف عند الاستحقاق فقط
ثانيا امريكيا تربط العالم كله بها اقتصاديا فأذا انهارات امريكيا سينهار العالم كله اقتصاديا معها ( عندما تعطس امريكيا سيصاب العالم كله بالحمى ) وانا رأيت جيدا ماذا حدث للعالم بسب ازمة العقارات عام 2008 في امريكيا وليست الصين بعيدة عن ذلك فهي كما قلت سابقا الزبون الاول للسندات الامريكية وايضا المصدر الرئيسي لامريكيا
واذا طلبت الولايات المتحدة الامريكية اموال ومساعدات للخروج من الازمة ستكون الصين من اوائل الدول التي سوف تقدم هذة المساعدات والتسهيلات للولايات المتحدة
وعلقت اليوم الصين على الازمة التي تمر بها امريكا ودعت امريكيا الى الاسراع في حل الازمة لنه سوف يؤثر على الاقتصاد الصين والاستثمارات المشتركة بين الطرفين مصدر http://www2.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB98/octwar-56.pdf
اما بالنسبة للنمو الصيني الذي يصل الى 10 % فهو في الحقيقية نمو وهمي وليس حقيقي ويسمى هذا النمو نمو اعادة البناء ويكون مرتفعا في الدول ذات الاقتصادية المتطورة حديثة او الدول التي تخرج من حروب وان تعلم ان الصين اليوم تعمل على اعادة تهيل البنية التحية في المدن والقرى الصينية التي تعاني من فقر مدقع فهذا لا يسمى نمو وانما يسمى محاولة الوصول الى الصفر
ومثل هذا النمو المرتفع لدي السلطة الفلسطنية التي يصل الى 10% بسب اعادة البناء
وهذا لا يعني ان الاقتصاد الصين ليس قوي او ان نموه ضعيف وانما نموه الحقيقي لا يصل 10 %
تحياتي لك اخي الكريم
وفي غزة بعد كل حرب يصل النمو الى 35 % فهل هذا نمو !!
لا هو ليس نمو وانما اعادة البناء ومحاولة العودة الى الصفر
أهلا بك من جديد أخي
اولا مسألة بقاء امريكا لعقود لا يعلمها احد . و لسنا بعرافين كي نتنبأ بذالك . ففي الحروب الكبرى يتساوى الكبار و تبدأ المفاجئات قد يكون انهيار اقتصادي يتلوه انهيار عسكري في الحرب عالمية كما حصل لبريطانيا . و لماذا ستدمر الصين امريكا اقتصاديا من اصل . تدمر حريفها العطشان للقروض التي كبته من كل جهة . و لماذا . مادامت الصين في تنمية مستدامة و امريكا الى الوراء اقتصاديا منذ عام 2008 . فمن الافضل بقاء الحال هكذا لاطول فترة هكذا . حتى اليابان ايضا نبهت امريكا و لا تنظر فقط للدول الشرقية . اما بالنسبة لأمريكا فنفوذها بدأ بالانحسار و اعتقد ان الاعمى فقط لا يرى ذالك كما قال الخبراء . امريكا لا تزال اول قوة في العالم و لكن لا تنسى ايضا ان روسيا رجعت لمرتية ثاني قوة عالمية عظمى و الصين حلت ثالثة . اي لم تعد امريكا وحدها في حكم العالم و اعتقد ان الحرب الجورجية و الازمة السورية و النووي الايراني خبر دليل على كلامي . أمريكا لا تستطيع ان تفعل شيء او تحل اي مشكلة عالقة في الامور الدولية الا مرورا بموسكو . و حججي لا غبار عليها في تعامل الصين العبقري مع ازمة 2008 . عالم كامل منهار الا هي في ازدهار .
نأتي الآن للنمو الاقتصادي و الذي قلت فيه اشياء لا يصدقها عاقل انت يا صديقي تقارن مارد الاقتصاد العالمي بغزة . لا افهم على اي اساس تقارن ثاني اكبر اقتصاد عالمي بغزة و غيرها . اولا لا اعتقد ان الصين تخوض حروب و دمار و تحت الاحتلال كما هو حال فلسطين . اي ان النمو هو تنمية مستدامة للصين و فلسطين هي تعيد ما دمرته اسرائيل . عفوا و لكن هل تقارن اسلوب نمو الدولتين ببعض !!!!!!. ان كان لديك التطور هو البنية التحتية في ناطحات السحاب و العمارات ففي العالم لن تجد اكثر من الصين في ذالك . فالوهم هو نكران ان الصين عن قريب ستتجاوز امريكا اقتصاديا طبعا حسب البنك الدولي و صندوق النقد الدولي الذي لا يناقش تقاريره الا الذي له مشاكل كبيرة في الاقتصاد . فأكبر اقتصادي العالم هم من يسجلون البيانات و التوقعات . فلا يصل احد الى مستواهم العلمي و الاقتصادي .
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الخميس 10 أكتوبر 2013 - 13:28
Sovietsky كتب:
أهلا بك من جديد أخي
اولا مسألة بقاء امريكا لعقود لا يعلمها احد . و لسنا بعرافين كي نتنبأ بذالك . ففي الحروب الكبرى يتساوى الكبار و تبدأ المفاجئات قد يكون انهيار اقتصادي يتلوه انهيار عسكري في الحرب عالمية كما حصل لبريطانيا . و لماذا ستدمر الصين امريكا اقتصاديا من اصل . تدمر حريفها العطشان للقروض التي كبته من كل جهة . و لماذا . مادامت الصين في تنمية مستدامة و امريكا الى الوراء اقتصاديا منذ عام 2008 . فمن الافضل بقاء الحال هكذا لاطول فترة هكذا . حتى اليابان ايضا نبهت امريكا و لا تنظر فقط للدول الشرقية . اما بالنسبة لأمريكا فنفوذها بدأ بالانحسار و اعتقد ان الاعمى فقط لا يرى ذالك كما قال الخبراء . امريكا لا تزال اول قوة في العالم و لكن لا تنسى ايضا ان روسيا رجعت لمرتية ثاني قوة عالمية عظمى و الصين حلت ثالثة . اي لم تعد امريكا وحدها في حكم العالم و اعتقد ان الحرب الجورجية و الازمة السورية و النووي الايراني خبر دليل على كلامي . أمريكا لا تستطيع ان تفعل شيء او تحل اي مشكلة عالقة في الامور الدولية الا مرورا بموسكو . و حججي لا غبار عليها في تعامل الصين العبقري مع ازمة 2008 . عالم كامل منهار الا هي في ازدهار .
نأتي الآن للنمو الاقتصادي و الذي قلت فيه اشياء لا يصدقها عاقل انت يا صديقي تقارن مارد الاقتصاد العالمي بغزة . لا افهم على اي اساس تقارن ثاني اكبر اقتصاد عالمي بغزة و غيرها . اولا لا اعتقد ان الصين تخوض حروب و دمار و تحت الاحتلال كما هو حال فلسطين . اي ان النمو هو تنمية مستدامة للصين و فلسطين هي تعيد ما دمرته اسرائيل . عفوا و لكن هل تقارن اسلوب نمو الدولتين ببعض !!!!!!. ان كان لديك التطور هو البنية التحتية في ناطحات السحاب و العمارات ففي العالم لن تجد اكثر من الصين في ذالك . فالوهم هو نكران ان الصين عن قريب ستتجاوز امريكا اقتصاديا طبعا حسب البنك الدولي و صندوق النقد الدولي الذي لا يناقش تقاريره الا الذي له مشاكل كبيرة في الاقتصاد . فأكبر اقتصادي العالم هم من يسجلون البيانات و التوقعات . فلا يصل احد الى مستواهم العلمي و الاقتصادي .
سوف ادلي بدلوي: 1- اتصور ما قصده اخ بحري ان اقتصاد دولة متقدمة من العادي ان ينمو بين 2-3% في العام. اما الدولة النامية (و الصين لا تزال دولة نامية) فمن العادي ان يكون هناك فترة نمو بمعدلات عالية قبل ان تستقر اﻷمور. 2- اﻷزمة اﻹقتصادية عام 2008 ليست اول ازمة ضربت امريكا. بل حصل قبلها عدة ازمات كبرى و صغرى وهو شيء طبيعي في اقتصاد رأسمالي شرس مثل النظام اﻷمريكي. 3- من المبكر جدا الحديث عن عالم متعدد اﻷقطاب. ما تزال روسيا خيال اﻹتحاد السوفييتي كقوة و نفوذ في العالم. و كذلك الصين التي بدأت تتلمس طريقها كقوة عظمى مؤخرا.
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟ الخميس 10 أكتوبر 2013 - 13:48
منجاوي كتب:
سوف ادلي بدلوي: 1- اتصور ما قصده اخ بحري ان اقتصاد دولة متقدمة من العادي ان ينمو بين 2-3% في العام. اما الدولة النامية (و الصين لا تزال دولة نامية) فمن العادي ان يكون هناك فترة نمو بمعدلات عالية قبل ان تستقر اﻷمور. 2- اﻷزمة اﻹقتصادية عام 2008 ليست اول ازمة ضربت امريكا. بل حصل قبلها عدة ازمات كبرى و صغرى وهو شيء طبيعي في اقتصاد رأسمالي شرس مثل النظام اﻷمريكي. 3- من المبكر جدا الحديث عن عالم متعدد اﻷقطاب. ما تزال روسيا خيال اﻹتحاد السوفييتي كقوة و نفوذ في العالم. و كذلك الصين التي بدأت تتلمس طريقها كقوة عظمى مؤخرا.
1 - الااقتصاد العالمي اليوم يرتكز اساسا على قوة الاقتصادات الناشئة خاصة دول البريكس و مجموعة شانغاي . 2 - المشكلة ليست في الازمة بل في كيفية التعامل معها و من سيخرج المنتصر الاول 3- فات وقت العالم الاحادي القطب من زمان . و اعتقد انه لا يتطلب عناء كبير كي المرئ يلاحظ تراجع امريكا الواضح عن الساحة العالمية و خذلانها لابرز حلفائها من المنظقة خاصة . روسيا استفاقت من جديد منذ بعيد و من لا يرى ذالك فهو ايضا اعمى كما قال ايضا كيسنجر . اذا كانت الصين التي ستكون اول اقتصاد عامي سنة 2016 و ثالث اقوى جيش في العالم حاليا ليست بقوة عظمى فقل لي من هي القوة العظمى . فمن الافضل ان تتحدث عن الفاشلين كفرنسا التي لم ترى خيرا من ايام نابليون و بريطانيا العظمى التي لم يبقى لها من العظمة سوى اسمها البائد و لم ترى الخير من الحروب العالمية .
الإقفال الحكومي مستمر... هل الأمن الأميركي في خطر؟