أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 0:39
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
أعتقد أن القوتين الجويه بحلول العام 2016 ستكون قد طعمت بعدد من المعدات مما يجعلها متفرده ومبتعده عن اقارانها . السعوديه ستسلم باقي التايفون و ستحل F-15SA مكان F-15S والصهاينه سيدخلون الاف35 . عموما بما أننا في مقارنه في حاضرنا هاذا فيجب ان نعتمد على الموجود في السعوديه حاليا ولدى الصهاينه كذلك . لكي نعرف من هو الافضل علينا أن نجعلها مناظره متكامله تشمل المقاتلات و المروحيات وطائرات الانذار المبكر وطائرات الاستطلاغ وطائرات الاستخبار الالكتروني وطائرات الحرب الالكترونيه والجهوزيه والذخائر وغيرها . لاحقا سأعود وأسهب عن ماأراه لكن الان سأترككم مع كلام الصهاينه حول الRSAF .
صوره تبين فترة وصول المقاتلات السعوديه من القواعد في تبوك والمحافظات المجاوره مثل (القريات و طريف) الى الاراضي المحتله.
بصراحة في القتال جو جو الف 35 لا تتفوق على الف 15 فمن جهة هذه الأخيرة أفضل في كل شيئ بإستثناء الشبحية طبعا و ن جهة أخرى الأف 35 لا تملك سوى صاروخين أمرام فرصتهما إذا أطلقا في وقت واحد 60 % لإصابة الهدف حسب حسبات عسكرية ( موجودة في أحد مواضيع الأخ أبوجو ) و تنخفض هذه النسبة بفضل نظم التشويش في الأف 15 و طائرات الحرب الإكترونية و مناورتها و تضطر الأف 35 للهرب بعد فقدانها قدرتها الأهم و هي ال BVR
وهذا ليس هجص و لا تعصب بل سيناريو واقعي نضريا فالشبحية ليست كل شيئ في المعارك الجوية
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 1:12
منجاوي كتب:
أما كلامك ان اخر قتال لسلاح الجو اﻹسرائيلي كان عام 1982 فهو غير دقيق. اسرائيل تقوم بغارات على لبنان و سوريا بشكل متقطع كل عدة سنوات و لا تنسى ضرب السودان و غيره. بينما القتال الجوي السعودي في حرب الخليج كان محدودا بالقتال التلاحمي (عمليات القصف كانت محدودة). و من الصحيح ان الطيار السعودي يملك ساعات طيران مماثلة لطيار الناتو. لكن هذا ليس كافيا. القتال الجوي عمل جماعي يلعب فيه كل شخص من قائد اﻷركان ﻷصغر فني دورا حساسا و أي ضعف في المنظومة يشكل مشكلة للمنظومة كلها. لو حصل ان اسرائيل تريد ضرب الطيران السعودي فسوف تحشد كل طيرانها للقيام بضربة مركزة. و كل طيار يقوم ب 4-6 غارات في اليوم باستخدام نفس الطائرة. فهل تستطيع السعودية عمل مثل هذا المعدل؟ سؤال مهم! و لو ارادت السعودية عمل ضربة مضادة. هل عندها القدرة على تدمير قواعد جوية اسرائيلية؟ هذه امور لا علاقة لها بالقدرة على القتال التلاحمي. بل اﻹستطلاع (الفضائي و الجوي و البشري) و التخطيط و التنفيذ. شيء اخر. هل تطور السعودية على سلاحها مثلما تفعل اسرائيل؟ لو فرضنا ان السعودية استوعبت ما عندها من ف- 15 اشترتها من امريكا بعد حصول اسرائيل عليها بسنوات، نجد اسرائيل تشارك في تطوير ف-35. فارق كبير بين استيراد التكنولوجيا، و جيب امريكي يدرب و بين ان تكون انت من مصادر التطوير. هل تعرف كل قدرات الطائرات اﻹسرائيلية؟ الجواب المرجح هو لا. أما هل تعرف اسرائيل كل قدرات طائراتك؟ الجواب عندكم. هذا ليس تبخيس و تهميش في قدرات الطيران السعودي. لكن الواقعية مطلوبة و مهمة.
أنا أتحدث عن قتال جوي وليس قصف ارضي او اغاره فيجب ان نفرق بين هاذا وذاك . الدول التي ذكرتها مثل السودان وسوريا و لبنان ماذا تمتلك من أنظمة دفاع جوي مع الاحترام ؟ لبنان قدراته معدومه تماما والسودان كذلك ومع أن الدفاع الجوي السوري أفضل منهما الا أنه لم يفعل شيئا ! المعركة الجويه تختلف عن الاغارات والقصف الارضي فكل منهما له مفهوم يدرس ونظريات واستراتجيات . أستهل التاريخ ياأخي الفاضل وقل لي ماهي أفضل الطائرات التي واجهتها القوة الجويه الصهيونيه ؟ ميغ 23 أو ميغ21 ؟ بينما القوات الجويه السعوديه سبق ان واجهت طائرات افضل من المذكوره اعلاه مثل الفانتوم و الميراج اف1 وأسقطتها . أسرائيل في الواقع سبق أن حشدت قواتها الجويه لضربنا بل وكان الفارق بيننا وبينهم انذاك شاسع لكن حين علمت السعوديه عن نية الصهاينه بضربها جوا حشدت قواتها وأعلنت الاستنفار ولم يكن يطير أنذاك الا الطائرات الحربيه وأبطل الصهاينه الضربه (على لسان وزير الدفاع الاسبق الامير عبدالرحمن ال سعود). سؤالك الفاضل حول ماهي أمكانية السعوديه في فعل ضربه مضاده على الصهاينه هو في محله ، الاجابه هي نعم بكل بساطه لأسباب عدة , القدرات السعوديه في الاستخبار الالكتروني والاستطلاع ممتازه . كما أن القدره على أخماد الدفاعات الصهيونيه متوفره بل أن السعوديه تمتلك شيء هام تفتقر اليه باقي اسلحة الجو العربيه ، مقدرتها على نقل المعركة الى ارض العدو والاشتباك معه في داخل اجوائه . السعوديه سنويا تجري تمارين على كيفية العمل في بئية تشويش عاليه والاغاره على اهداف دقيقه متحركه وثابته وهاذه الامور لاتأتي من عبث بل من تخطيط ودراسه . السعوديه فعليا تجري تطويرات دائمه لسلاحها جوها فتجد ان المنظومة الجويه السعوديه تحدث وتجري عمرات فنيه كل 10 أعوام وكون الاف15 قدمت في الثمانينات وتحديدها في 1982 ، الاف15 السعوديه الموجوده حاليا تم تحديثها تقريبا ثلاث مرات هاذه بخلاف التطوير القادم (SA).صحيح ان سلاح الجو الصهيوني قد يحظى بتفضيل لدى الامريكيون لكن انتهى زمان سطوة سلاح جوهم على المنطقه وهيمنته واليوم ظهر منافس قوي لهاذه القوة .
https://www.youtube.com/watch?v=TWxOjJBeoF0
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 1:38
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
أنا أتحدث عن قتال جوي وليس قصف ارضي او اغاره فيجب ان نفرق بين هاذا وذاك . الدول التي ذكرتها مثل السودان وسوريا و لبنان ماذا تمتلك من أنظمة دفاع جوي مع الاحترام ؟ لبنان قدراته معدومه تماما والسودان كذلك ومع أن الدفاع الجوي السوري أفضل منهما الا أنه لم يفعل شيئا ! المعركة الجويه تختلف عن الاغارات والقصف الارضي فكل منهما له مفهوم يدرس ونظريات واستراتجيات . أستهل التاريخ ياأخي الفاضل وقل لي ماهي أفضل الطائرات التي واجهتها القوة الجويه الصهيونيه ؟ ميغ 23 أو ميغ21 ؟ بينما القوات الجويه السعوديه سبق ان واجهت طائرات افضل من المذكوره اعلاه مثل الفانتوم و الميراج اف1 وأسقطتها . أسرائيل في الواقع سبق أن حشدت قواتها الجويه لضربنا بل وكان الفارق بيننا وبينهم انذاك شاسع لكن حين علمت السعوديه عن نية الصهاينه بضربها جوا حشدت قواتها وأعلنت الاستنفار ولم يكن يطير أنذاك الا الطائرات الحربيه وأبطل الصهاينه الضربه (على لسان وزير الدفاع الاسبق الامير عبدالرحمن ال سعود). سؤالك الفاضل حول ماهي أمكانية السعوديه في فعل ضربه مضاده على الصهاينه هو في محله ، الاجابه هي نعم بكل بساطه لأسباب عدة , القدرات السعوديه في الاستخبار الالكتروني والاستطلاع ممتازه . كما أن القدره على أخماد الدفاعات الصهيونيه متوفره بل أن السعوديه تمتلك شيء هام تفتقر اليه باقي اسلحة الجو العربيه ، مقدرتها على نقل المعركة الى ارض العدو والاشتباك معه في داخل اجوائه . السعوديه سنويا تجري تمارين على كيفية العمل في بئية تشويش عاليه والاغاره على اهداف دقيقه متحركه وثابته وهاذه الامور لاتأتي من عبث بل من تخطيط ودراسه . السعوديه فعليا تجري تطويرات دائمه لسلاحها جوها فتجد ان المنظومة الجويه السعوديه تحدث وتجري عمرات فنيه كل 10 أعوام وكون الاف15 قدمت في الثمانينات وتحديدها في 1982 ، الاف15 السعوديه الموجوده حاليا تم تحديثها تقريبا ثلاث مرات هاذه بخلاف التطوير القادم (SA).صحيح ان سلاح الجو الصهيوني قد يحظى بتفضيل لدى الامريكيون لكن انتهى زمان سطوة سلاح جوهم على المنطقه وهيمنته واليوم ظهر منافس قوي لهاذه القوة .
https://www.youtube.com/watch?v=TWxOjJBeoF0
نحترم رأيك اخ عبد العزيز. و لكن كما تعلم ان اسرائيل قديما واجهت الميغ 17 21 في الستينات و السبعينات و كان عندها تشكيلة طائرات بعضها افضل (فانتوم) و بعضها مماثل (ميراج) و بعضها اقل مستوى (الميستير) من الميغ الموجود عند الدول العربية صاحبة السلاح الشرقي في تلك الفترة و كان الحسم هو "مستوى التدريب و الجاهزية الفنية" كما يشيع الرأي في الدراسات الغربية. و لا يجوز ان نقارن فقط من ناحية القتال التلاحمي و ننسى العمليات اﻷرضية. و ألا ماذا استفدنا من السيطرة الجوية اذا لم يصاحبها تحقيق اهداف على اﻷرض؟ نعم السعودية تتدرب و لكن القتال الفعلي ليس كالتدريب و انت تستطيع ان تضرب امثلة و مقارنات لكن هذا لا يغني عن تجربة القتال فعلية. وقع الروس بنفس الخطأ عندما عابوا على المصريين ادائهم الهزيل امام اﻹسرائيليين بداية حرب اﻹستنزاف. و عندما حضروا بطائراتهم و طياريهم علموا ان (السماع ليس مثل الشوف). السلام عليكم.
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 1:56
منجاوي كتب:
نحترم رأيك اخ عبد العزيز. و لكن كما تعلم ان اسرائيل قديما واجهت الميغ 17 21 في الستينات و السبعينات و كان عندها تشكيلة طائرات بعضها افضل (فانتوم) و بعضها مماثل (ميراج) و بعضها اقل مستوى (الميستير) من الميغ الموجود عند الدول العربية صاحبة السلاح الشرقي في تلك الفترة و كان الحسم هو "مستوى التدريب و الجاهزية الفنية" كما يشيع الرأي في الدراسات الغربية. و لا يجوز ان نقارن فقط من ناحية القتال التلاحمي و ننسى العمليات اﻷرضية. و ألا ماذا استفدنا من السيطرة الجوية اذا لم يصاحبها تحقيق اهداف على اﻷرض؟ نعم السعودية تتدرب و لكن القتال الفعلي ليس كالتدريب و انت تستطيع ان تضرب امثلة و مقارنات لكن هذا لا يغني عن تجربة القتال فعلية. وقع الروس بنفس الخطأ عندما عابوا على المصريين ادائهم الهزيل امام اﻹسرائيليين بداية حرب اﻹستنزاف. و عندما حضروا بطائراتهم و طياريهم علموا ان (السماع ليس مثل الشوف). السلام عليكم.
لاأنكر ان المعركة هي اداة الحكم الادق فعلا لكن كيف نحكم بتفوق القوة الجويه الصهيونية على نظيرتها السعوديه وهي لم تسبق ان تواجهها ؟ والعكس صحيح . ربما سنقارن المعلن وسنطرح سيناريوهات عده ولكن في النهايه لن نخرج بما ستخرج به المعركة الحقيقه . لنعود للمقارنه مرة أخرى . على العموم أود أشير الى نقطه هامه . لدى الصهاينه 25 طائره اف15 هجوميه تقابلها 68 في السعوديه . بينما باقي نسخ الاف15 لديهما هي اعتراضيه ! وستجد ان تلك ال25 طائره حاضره دائما في اي ضربه ولايستعطيون الاستغناء عنها . يقابل الصوفا لديهم مايبلغ 82 تورنيدو مطوره و 24 تايفون (عملية التسليم مستمره) بكامل التجهيز وهاذه نقطه هامه فالصهاينه والسعوديين لايعانون من مشكلة الذخائر .
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 2:04
TAHK كتب:
موضوع رائع تستحق عليه تقيم ...واول مره اعرف ان المملكه لا تمتلك f16 ....لكن تكفيها اعداد التورنيدو و التايفون و المرعبه f15 باصدارات متعدده .....
موضوع الخبره و الالمام بالتقنيه الغربيه ...لا ننسا ان للمملكه مناورات كثيره جدا ....ومن ناحيه الالمام ..فالصهاينه حتى السلاح الشرقي سرقوه والمو به بدا من MIG21 وانتهائا MIG29 ومرورا طبعا بي MIG23 .
من الطرف الاخر ...الصوفا و الراعم و غيرها في سلاح الجو الاسرائيلي تسبب الصداع الدائم للعرب .......خصوصا انها نسخ خاصه تلائم اسرائيل و المنطقه فقط بالاضافه الى التسليح الكامل لها .
واذا تحدثنا عن حرب تكون ذات اطراف جويه فقط ......بدون ان نذكر اطراف الدفاع الجوي وبطارياته ...
العمق الصهيوني في متناول المقاتلات السعوديه في اقل من دقائق .....اما اسرائيل فعليها جوب صحاري المملكه .
لكن التفوق التقني و العلمي دائما في يد الصهاينه وهذا امر يجب علينا ان نكون في يقين دائم لهذا الامر .....
خصوصا ان سلاح المملكه كله غربي او بالاحرى العمود الفقري امريكي ...ولا ننسا العلاقه الوطيده بينهما (اميركا و اسرائيل) .
فكامل المعلومات عن المقاتله في يد اسرائيل ...وليس العكس صحيحا .
وان استرجعنا عن الفضيحه العراقيه التي اكدت وجود اجهزه في مقاتلات امريكيه من طراز F16 (المملكه لا تملكها) تقوم برصد وارسال و ارشفه للكيان الصهيوني ...وعن بعض ملفات سنودن ايضا اوردت اخبار مشابهة ....
بالتوفيق للقوات الجويه العربيه الملكيه السعوديه .
مصدر على هذا الكلام المليئ بالمؤامرات...
"وان استرجعنا عن الفضيحه العراقيه التي اكدت وجود اجهزه في مقاتلات امريكيه من طراز F16 (المملكه لا تملكها) تقوم برصد وارسال و ارشفه للكيان الصهيوني ...وعن بعض ملفات سنودن ايضا اوردت اخبار مشابهة ...."
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 5:51
اولا اشكرك على الدعوة وتقييم لموضوعك
القوتان شبه متكافئتان حاليا لكن يوجد عامل حاسم لصالح القوات الاسرائيلية وهو الحرب الالكترونية تعتبر الافضل على مستوى العالم بعد امريكيا ومعظم الدول التي اشترت بودات التشويش منها تشهد بكفائتها والاهم شهادة التاريخ كل من الاف 16 صوفا واف 15 الراعم بامكانه اعماء رادارات المقاتلات السعودية عدى النسخة f15sa نظرا لانها تنتمي للجيل الرابع والنصف ورادارها المتطور من نوع ايسا اي غير معروف وبامكانها التشويش على صواريخ جو جو الموجهة نحوها خاصة صواريخ التوجيه النشط بالرادار مثل aim120
عدى عن ذلك تستطيع التشويش على انظمة الدفاع الجوي الامريكية مثل pac 1 pac2
هذا هو المعلن عن قدرات انظمة التشويش لدى اسرائيل والمخفي سنراه على الاف 35 واعتقد بانها ستدهش الجيوش العربية مثلما ادهشتهم الاف 16 صوفا
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 6:36
الارقام متقاربة ... لكن الخبرة والتجربة فسلاح الجو الاسرائيلي مميز جداً جداً والتاريخ يشهد لهم بذلك ... من قدرات تشويش وقدرات هجومية ورسم خطط ونمفيذ مهمات خارج الحدود
دعنا نذكر فقط آخر ثلاث غارات (الخرطوم - دمشق - اللاذقية) هذه غارات تدل على كفاءة عالية اشك في وجودها عن اي بلد غير اسرائيل حتى امريكا لا تمتلك هذا الإقدام لديهم القدرة على العمل في اقسى الظروف ناهيك قدراتهم الخاصة في تصنيع الذخائر والكترونيات الطائرة اللتي هم يصنعوها بأنفسهم
اذا اصبحت السعودية تستخدم سلاحها الجوي في فرض مصالحها في الاقليم عندها نستطيع أن نحكم على مستوى الطيار ومن خلفه فريق التخطيط والصيانة اما اذا بقيت مجرد طائرات بلا اي مهمات مجرد تكاليف صيانة وهبوط واقلاع واستعراض عضلات فهي لاتعني شيء امام سلاح الجو الصهيوني
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 7:55
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
تقييم على المقارنة الممتازة
ربما تكون المملكة افضل حالا ماديا من الكيان الصهيوني لكن تصويتي ذهب لغربان الجو بنتهى الحياد
القوات الجوية السعوديى تمتلك 288 مقاتلة قادرة على القتال الحديث مع استبعاد طائرات الاف 5 التي لا تصلح لقتال الاسرائيليين مقابل 396 مقاتلة اسرائيلية كلها من طرازي اف 15 واف 16
بحري من عكا كتب:
F-16I "Sufa In Service 100 "-
102 مقاتلة اف 16 صوفا في الصفوف الاسرائيلية
tn-army كتب:
تفوق عددي في مقاتلات السيطرة الجوية ف15 و حسب كلام الأمريكان تفوق تكنلوجي أيضا و في الطائرات متعددة المهام تايفون + تورنيدو أفضل من الصوفا مجملا و في الطائرات بدون طيار إسرائيل لكن لا يزال تأثير هذا النوع محدود في الحرب الحالية + شبكة قيادة و سيطرة جيدة + ردرات إنذار مبكر و أواكس و نقل و صهريج . = بكل موضوعية و فخر المملكة أقوى
تورنيدو افضل من الصوفا ؟؟؟؟ الصوفا ثاني اقوى نسخ الاف 16 على الاطلاق وتقارع صقر الصحراء الاماراتية ولا تقارن مع التورنيدو التي تهالكت اعداد منها ولا تستطيع مقارعة الصوفا وفي الطائرات بدون طيار العالم كله يتجه نحوها بخطوات واسعة ودونكم العمليات الامريكية في اليمن والباكستان وافغانستان والاثار المدمرة التي تتركها الطائرات من دون طيار والقول ان تاثيرها محدود غير صحيح لانه حتى الدول النامية اصبحت تتجه نجوها بعد ان ادركت اهميتها واتاثيرها
منجاوي كتب:
الصراع العسكري يحتاج اكثر من القدرة المادية (كما اثبتت حروب اسرائيل مع العرب سابقا). التحليل هو ان الجيش السعودي تنقصه الخبرة العسكرية (نعمة للبلد و نقمة للجيوش) إضافة ﻷن استيعاب اﻹسرائيليين للسلاح الغربي بشكل عام (صيانة و ادامة معدات و قدرات قتالية) هي بشكل عام افضل. و تاريخيا ثبت ذلك المرة تلو اﻷخرى خصوصا في الجو. تغيير هذا التقييم بشكل كبير يحتاج لمعارك جوية لنستطيع الحكم.
جواب جيد وشافي والجيش السعودي يمتلك الخبرة لكن خبرته ضئيلة مقارنة بالصهاينة بالاضافة قول ان الصهاينة اكثر توافقا مع السلاح الغربي ودونكم وما حدث للراعم والصوفا وللاف 35 من تعديلات وتحديثات
Einstein1 كتب:
القوات الجوية الاسرائيلية لها تفوق كبير طبعا، القوات الجوية السعودية يعتبر عدد المقاتلات لديها 177 مقاتلة فقط، مع اخراج طائرات التورنادو والاف 5 ، لانها طائرات قديمة غير قادرة على مواجهة الاف 16 والاف 15 الاسرائيلية. لذلك يتضح ان عدد المقاتلات المتطورة لدي اسرائيل هو 394 مقاتلة اف15/16 مقابل 177 مقاتلة للقوات الجوية السعودية.
لا لاخراج التورنيدو فيما عدا انسخ المتهالكة القديمة اما هناك العديد من النسخ الحديثة والمحدثة التي تستحق التواجد ضمن الصراع اما اخراج الاف 5 من المعادلة فهو امر طبيعي لانها قل بكثير من الطائرات الاسرائيلية
خلاصة القول ان سلاح الجو الاسرائيلي افضل من الملكي السعودي واكثر فعالية منه وان الخبرات لا تاتي بالمناورات وحدها وان سجل سلاح الجو الاسرائيلي جيد نوعا ما مقابل سجل ضعيف للسعودي
sami samer
عقـــيد
الـبلد : العمر : 27المهنة : محارب المزاج : غاضب بعض الاحيانالتسجيل : 21/08/2013عدد المساهمات : 1376معدل النشاط : 1811التقييم : 78الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 8:22
بكل صراحة وواقعية
التفوق واضح وصريح للقوات الصهيونية
في عدد الطائرات المقاتلة وعددها 737 طائرة .
وحتى في عدد المروحيات وعددها 177.
ويجب ان لاننسى انا الطائرات الصهيونيية تتفوق على نظيرتها الامريكية في الالكترونات والردارات
وهذا دليل واضح بان الاف 16 او اف 15 مختلفة تماما على نظيرتها في كل البلدان التي تمتللك هذه المقاتلات.
لكن تبقى القوة الجوية السعودية تتفوق في عدد المقاتلات وعددها 408.
وتمتللك السعودية مقاتلة من اقوى المقاتلات في العالم وهي
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 8:35
موضوع جميل
يصعب الحسم بينهما فعلا ان القوة الجوية السعودية هي قوة جيدة و قد تكون ندا لاسرائيل لكن تذكر انه اذا قامت حرب ما فان العرب كلهم سوف يشاركون ليس السعودية فقط و هذا هو التفوق على اسرائيل لكن للاسف التقنية غربية و هذا يشكل خطرا بحد ذات و لا ننسى ان امريكا اذا اعطت السعودية سلاح ما فانها اعطت لاسرائيل ما هو اقوى منه
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 9:30
القوات الجوية الاسرائيلية قوية هذا بلا شك, لكن لم نرى لها معركة حقيقية بعد حرب 73 فالضربات الاستباقية التي قمت بها على العرب لم تواجه بمقاتلات قادرة على التعامل مع F15 وF16 الاسرائيلية ولا بطائرات الانذار المبكر ولا بدفاع جوي متمكن بل كل مايفعله سلاح الجو هو خرق الاجواء الغير محصنة .. وهذي النقطة لا تضاف على الخبرة بشئ!
عكس القوات الجوية السعودية التي لا تكاد تعرف الهدوء فلا ينتهي تمرين أو مناورة حتى تدخل في أخر ومناورات تكون على أرضيها وخارج أرضيها ومع دول عربية وأخرى صديقة , وهذي النقطة تزيد من رصيد الخبرة لسلاح الجو بشكل كبير, لانها تقوم على سيناريوهات محاكاة حرب في بيئة مختلفة ومع أحدث الاستراتجيات المستخدمة .
لو نظرنا الى البعد الاستراتيجي فالقوات الجوية السعودية لها اليد الطولى في النزاع بسبب حجم القطعة الجغرافية للاسرائيل وفي حالة حرب حقيقية ضربات القوات الجوية السعودية ستكون مكلفة جداً على العدو بل أشبه بالمميتة. أما بالنسبة للقوات الاسرائلية فعليها ان تقوم برحلة طويلة اتجاه الرياض كهدف استراتيجي ولن تسطيع بلوغ هذي المسافة بسبب طائرات الانذار المبكر (الاوكس) التي سترصدها قبل مقاربتها الحدود السعودية حتى, وستكون عرضة لطائرات الاعتراض السعودية والدفاع الجوي الذي سيجعل من هذي العملية بمثابة عملية انتحارية لبني صهيون
الغلبة تميل لسلاح الجو السعودي على كافة السيناريوهات سوا في قتل جوي أو في ضرب الاهداف الاستراتجية
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 10:15
JDAAM كتب:
الارقام متقاربة ... لكن الخبرة والتجربة فسلاح الجو الاسرائيلي مميز جداً جداً والتاريخ يشهد لهم بذلك ... من قدرات تشويش وقدرات هجومية ورسم خطط ونمفيذ مهمات خارج الحدود
دعنا نذكر فقط آخر ثلاث غارات (الخرطوم - دمشق - اللاذقية) هذه غارات تدل على كفاءة عالية اشك في وجودها عن اي بلد غير اسرائيل حتى امريكا لا تمتلك هذا الإقدام لديهم القدرة على العمل في اقسى الظروف ناهيك قدراتهم الخاصة في تصنيع الذخائر والكترونيات الطائرة اللتي هم يصنعوها بأنفسهم
اذا اصبحت السعودية تستخدم سلاحها الجوي في فرض مصالحها في الاقليم عندها نستطيع أن نحكم على مستوى الطيار ومن خلفه فريق التخطيط والصيانة اما اذا بقيت مجرد طائرات بلا اي مهمات مجرد تكاليف صيانة وهبوط واقلاع واستعراض عضلات فهي لاتعني شيء امام سلاح الجو الصهيوني
أستعراض عضلات ! مهمة القوات الجويه السعوديه تكمن في تأمين سماء المملكة وهاذا مانجحت في تحقيقه فكل من حاول أختراق سمائنا بعد استلام الاف15 والطائرات الاخرى لم يتم اختراق سمائنا والا كان الاسقاط او الطرد حليف ذاك المعتدي . نحن لانعتدي على الاخرين لكي نثبت كفائتنا لكن نحمي سمائنا وهاذا أثبات واضح للكفائه. وعلى من أسرائيل أثبتت كفائتها ؟ سوريا ، لبنان ، السودان ؟ راجع دفاعتها الجويه وستجد انها ضعيفه او شبه ضعيفه ولاتمتلك منظومات دفاعيه محترمه . هل ستفعلها اسرائيل مع دول مثل مصر او السعوديه ؟ كلام الاخ بن عساف واقعي . المملكة تمتلك أعتى طائرات الحرب الالكترونيه الامريكيه مثل Boeing RE-3A التي صدرت فقط للسعوديه وبريطانيا وهي طائرة حرب الكترونيه ثقيله بأمتياز وأيضا King AIR 350ER-ISR وحصلت على أحدث ماصنعته المصانع الامريكيه وهي طائرة التشويش والاستخبار الالكترونيه Mc-12w liberty . هاذا لمحه عن قدرات الحرب الالكترونيه التي ستتوج لاحقا بنظام DEWS و Praetorian .
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 10:32
بحري من عكا كتب:
مشكورين جميعا على هذي المشاركات الهادفة الرائعة في الموضوع
القوات الجوية لسعودية والصهياينة من حيث الاعداد والمواصفات والتسليح متقارب جدا
حيث تعتبر كل القوتين الاقوى في المنطقة بلا منازع
لذلك دعنا نفترض حدوث معركة جوية بين الطرفين ومن ثم قصف اراضي
الخطة للقوات السعودية هي ان تقضي على القوات الجوية لاسرائيل وتقصف مطار بن غوريون وعليها ان تقصف الدفاع الارضي ايضا وتعود لقواعدها بسلام
والهدف المعاكس للقوات الجوي الصهيونية
هو ان تقوم بالقضاء على القوات الجوية السعودية وقصف مطار وقاعدة تبوك وان تقصف الدفاع الارضي ايضا وتعود على قواعدها بسلام
من يستطيع ان يفعل هذه المهمة بأقل الخسائر
؟؟؟؟
الاراضي المحتله صغيره جدا مقارنه بالاراضي السعوديه . المقاتلات السعوديه ستصل لها في ظرف دقائق معدوده وستستطيع توجيه ضربات لعدة قواعد ومناطق صهيونيه حيويه . عكس الاراضي السعوديه الشاسعه . الصهاينه مدى ضرباتهم محدود على المناطق الشماليه فقط . لو حاولت التعمق للمناطق الحيويه في داخل البلاد مثل الشرق او الغرب او الوسطى او الجنوب ستكون مكشوفه تماما ويمكن التعامل معها . الحرب لو أشتعلت فعلا فنحن نمتلك عمقاً أستراتجيا عكس الصهاينه . ستكون ضرباتنا لهم أكثر ألما وستشل تدرجياً القدرات الصهيونيه بعكس السعوديه التي ربما تشل قدراتها في المنطقة الشماليه فقط . لايمكن حصر الامر على ضربه واحده ، فكلا القوتين لن تصمت أمام ضربات الاخرى فالمعركه ستمتد وغالبا ليست في صالحهم كما اشرت سلفا.
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية الخميس 17 أكتوبر 2013 - 10:55
بن عساف كتب:
القوات الجوية الاسرائيلية قوية هذا بلا شك, لكن لم نرى لها معركة حقيقية بعد حرب 73 فالضربات الاستباقية التي قمت بها على العرب لم تواجه بمقاتلات قادرة على التعامل مع F15 وF16 الاسرائيلية ولا بطائرات الانذار المبكر ولا بدفاع جوي متمكن بل كل مايفعله سلاح الجو هو خرق الاجواء الغير محصنة .. وهذي النقطة لا تضاف على الخبرة بشئ!
عكس القوات الجوية السعودية التي لا تكاد تعرف الهدوء فلا ينتهي تمرين أو مناورة حتى تدخل في أخر ومناورات تكون على أرضيها وخارج أرضيها ومع دول عربية وأخرى صديقة , وهذي النقطة تزيد من رصيد الخبرة لسلاح الجو بشكل كبير, لانها تقوم على سيناريوهات محاكاة حرب في بيئة مختلفة ومع أحدث الاستراتجيات المستخدمة .
لو نظرنا الى البعد الاستراتيجي فالقوات الجوية السعودية لها اليد الطولى في النزاع بسبب حجم القطعة الجغرافية للاسرائيل وفي حالة حرب حقيقية ضربات القوات الجوية السعودية ستكون مكلفة جداً على العدو بل أشبه بالمميتة. أما بالنسبة للقوات الاسرائلية فعليها ان تقوم برحلة طويلة اتجاه الرياض كهدف استراتيجي ولن تسطيع بلوغ هذي المسافة بسبب طائرات الانذار المبكر (الاوكس) التي سترصدها قبل مقاربتها الحدود السعودية حتى, وستكون عرضة لطائرات الاعتراض السعودية والدفاع الجوي الذي سيجعل من هذي العملية بمثابة عملية انتحارية لبني صهيون
الغلبة تميل لسلاح الجو السعودي على كافة السيناريوهات سوا في قتل جوي أو في ضرب الاهداف الاستراتجية
للأسف لم ينتبه أحد للمظلل بالأسود ولم يذكره الأعضاء كلهم وهو عبارة عن حقائق لاشك فيها ولا ارتياب ويستحق تقييم. البعض يستشهد بغارات إسرائيل على لبنان والسودان وسوريا! هي بالفعل عمليات ناجحة وتضاف للخبرة القتالية لكنها في الوقت نفسه تعتبر سهلة بالنسبة لقدراتهم الكمية والكيفية لكنني متمسك بتصويتي للصهاينة
موضوع: رد: القوات الجوية السعودية VS القوات الجوية الصهيونية 
الخميس 17 أكتوبر 2013 - 0:39
