أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : غير راض الى حين سقوط الخونةالتسجيل : 17/10/2013عدد المساهمات : 387معدل النشاط : 410التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا الخميس 31 أكتوبر 2013 - 12:27
hassane-dz كتب:
من قال لكم اننا لن نقتني السو35 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن انها ليست ضمن هده الصفقة لكن مازال امامنا اربع سنوات اخرى (يعني ادا لم تكن السو 35 في صفقة هدا العام فستكون في الصفقة القادمة بادن الله)
الباك فا في مكانها و السو35 في مكانها و لو اتبعنا حديثكم لقلنا ان امريكا ستستغني عن كل طائراتها و تعتمد على f22 فقط و نفس الشئ بالنسبة لروسيا
الباك فا طائرة الجيل الخامس يعني باهضة الثمن + هي مخصصة لمهام محددة و ادا حالفنا الحظ و اقتنيناها من روسيا فلن تكون باعداد كبيرة
الحقيقة انه لا يعلم احد ما تتضمنه هده الصفقة فلهدا لا نستبق الاحداث و نتركها على الله
صراحة انا اعتقد ان الجزائر بتعاقدها على s-30sm من الجيل 4++ يعني مماثلة للمقاتلة su-35 وتتفوق عليها بخاصية الرادار easa. يعني لا اعتقد انها ستدخل مقاتلتين من نفس الجيل و جد متقاربتين في القدرات. وستكتفي بواحدة في انتظار باك فا. ارجو التصحيح من اصحاب الخبرة ان اخطات تحياتي
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا الخميس 31 أكتوبر 2013 - 12:49
against racistes كتب:
صراحة انا اعتقد ان الجزائر بتعاقدها على s-30sm من الجيل 4++ يعني مماثلة للمقاتلة su-35 وتتفوق عليها بخاصية الرادار easa. يعني لا اعتقد انها ستدخل مقاتلتين من نفس الجيل و جد متقاربتين في القدرات. وستكتفي بواحدة في انتظار باك فا. ارجو التصحيح من اصحاب الخبرة ان اخطات تحياتي
ممكن تقارن بين امكانيات السو35 و السو30sm تعرف ان السو 35 اسرع طائرة في العالم يعني سنعوض mig25 بالسو35 لاننا نحتاج ايضا الى طائرات سريعة جدا لهدف اعتراض اي هجوم من جهة خارجية
صحيح ما دكرته انت لكن لا تنسى انه من هدا العام الى السنة المقبلة او التي بعدها سيحدث تغيير و تطوير في السو35 لتصبح متفوقة على سو 30sm في عدت اشياء وقرار الابتعاد عن السو 35 هو قرار مؤقت حتى يتم تطويرها بمزايا جديدة
against racistes
رقـــيب أول
الـبلد : المزاج : غير راض الى حين سقوط الخونةالتسجيل : 17/10/2013عدد المساهمات : 387معدل النشاط : 410التقييم : 18الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا الخميس 31 أكتوبر 2013 - 15:35
hassane-dz كتب:
ممكن تقارن بين امكانيات السو35 و السو30sm تعرف ان السو 35 اسرع طائرة في العالم يعني سنعوض mig25 بالسو35 لاننا نحتاج ايضا الى طائرات سريعة جدا لهدف اعتراض اي هجوم من جهة خارجية
صحيح ما دكرته انت لكن لا تنسى انه من هدا العام الى السنة المقبلة او التي بعدها سيحدث تغيير و تطوير في السو35 لتصبح متفوقة على سو 30sm في عدت اشياء وقرار الابتعاد عن السو 35 هو قرار مؤقت حتى يتم تطويرها بمزايا جديدة
اخي السرعة مهمة صحيح. ولكن ليست حاسمة بقدر الالكترونيات الحديثة و التسليح الجيد. كما ان السو-30 لا تنقصها السرعة للقيام بعملية اعتراض او حتى هجوم ارضي خاطف. كلامك صحيح بخصوص التطويرات وهدا مفروغ منه لان هنالك سباق تسلح بين العمالقة وهدا يدفع بكل طرف للبحث عن الافضل دائما ليضمن التفوق او ختى مواكبة التطور الحاصل. لكن كما سبق و ان دكرت نظريا لا يمكن الجمع بين مقاتلتين من نفس الجيل و تسند لهما نفس المهام تقريبا و تمتلكان قدرات متقاربة و من نفس العائلة ايضا.
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 10:05
الجزائر لم تحسم بعد هوية المفاتلة متعددة المهام
ولاتنتظرو السو-35 إلا إذا حدثت حرب مفاجئة أو ماشابه
ربما ستكون هناك مناقصة
يعني المقاتلة متعددة المهام ستكون غربية أوروبية
باستبعاد السو-35 من روسيا يتبقى فقط المبج-35 وهذه الأخيرة قليلة الحظوظ امام الرافال
كما أستبعد دخول مقاتلة صينية
حظوظ أمريكا ليست أكبر من روسيا لكن هناك احتمال حدوث معجزة
تبقى لنا الجريبن التي لن تدخل الخدمة إلا بشرط نقل التكنولوجيا
والرافال كذلك
التايفون مرشحة وبقوة وهي الأقرب
الجزائر اقترفت أخطاء لاتغتفر بتسرعها واقتنائها للتي-90 مما استحال عليها شراء دبابات قتال رئيسية أخرى
الباك فا عندما تشيخ ستدخل الخدمة في الجزائر أفضل الأف-35 عليها
الدفاع الجوي هو الوحيد الذي يتحتم علينا عدم التنويع فيه لأنه حساس وكذا لقوة الروس فمن الخيال أن نرى الثاد أو الباتريوت يحمون اجواءنا فإقتناء ال s-400 طبيعي و مؤكد
نفس الشيئ مع سلاح الغواصات فاي غواصة ستدخل الخدمة لن تكون غير روسية أو صينية
خلاصة القول إذا كانت المقاتلة متعددة المهام شرقية فتأكدو أن الجزائر لم تتحرر من الشيوعية فالجزائر ليست كوريا الشمالية أو سوريا أو كوبا أو حتى إيران كمايظن القائمون على القطاع فحلفاء روسيا العقلانيين تجدهم ينوعون سلاحهم تماشيا مع مصالحهم .
وإذا لم نسمع عن أواكس أو أي سلاح حرب الكترونية فسيكون تصنيف جيش الجزائر ضمن جيوش القرن 21 ظلما للبشرية.
وإذا كانت المقاتلة متعددة المهام غربية فيجب أن نحيي أصحاب القرار وأن نؤمن بأنه لاخوف على الجزائر
كل شيئ مرهون بما بعد أفريل 2014
أستودعكم الله.
اشتقت كثيراااااااااااااااا للمنتدى
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناكالمزاج : عقلية DZالتسجيل : 01/11/2011عدد المساهمات : 3640معدل النشاط : 3590التقييم : 342الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 10:32
youcef .dz كتب:
الجزائر لم تحسم بعد هوية المفاتلة متعددة المهام
ولاتنتظرو السو-35 إلا إذا حدثت حرب مفاجئة أو ماشابه
ربما ستكون هناك مناقصة
يعني المقاتلة متعددة المهام ستكون غربية أوروبية
باستبعاد السو-35 من روسيا يتبقى فقط المبج-35 وهذه الأخيرة قليلة الحظوظ امام الرافال
كما أستبعد دخول مقاتلة صينية
حظوظ أمريكا ليست أكبر من روسيا لكن هناك احتمال حدوث معجزة
تبقى لنا الجريبن التي لن تدخل الخدمة إلا بشرط نقل التكنولوجيا
والرافال كذلك
التايفون مرشحة وبقوة وهي الأقرب
الجزائر اقترفت أخطاء لاتغتفر بتسرعها واقتنائها للتي-90 مما استحال عليها شراء دبابات قتال رئيسية أخرى
الباك فا عندما تشيخ ستدخل الخدمة في الجزائر أفضل الأف-35 عليها
الدفاع الجوي هو الوحيد الذي يتحتم علينا عدم التنويع فيه لأنه حساس وكذا لقوة الروس فمن الخيال أن نرى الثاد أو الباتريوت يحمون اجواءنا فإقتناء ال s-400 طبيعي و مؤكد
نفس الشيئ مع سلاح الغواصات فاي غواصة ستدخل الخدمة لن تكون غير روسية أو صينية
خلاصة القول إذا كانت المقاتلة متعددة المهام شرقية فتأكدو أن الجزائر لم تتحرر من الشيوعية فالجزائر ليست كوريا الشمالية أو سوريا أو كوبا أو حتى إيران كمايظن القائمون على القطاع فحلفاء روسيا العقلانيين تجدهم ينوعون سلاحهم تماشيا مع مصالحهم .
وإذا لم نسمع عن أواكس أو أي سلاح حرب الكترونية فسيكون تصنيف جيش الجزائر ضمن جيوش القرن 21 ظلما للبشرية.
وإذا كانت المقاتلة متعددة المهام غربية فيجب أن نحيي أصحاب القرار وأن نؤمن بأنه لاخوف على الجزائر
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 10:36
youcef .dz كتب:
الجزائر لم تحسم بعد هوية المفاتلة متعددة المهام
ولاتنتظرو السو-35 إلا إذا حدثت حرب مفاجئة أو ماشابه
ربما ستكون هناك مناقصة
يعني المقاتلة متعددة المهام ستكون غربية أوروبية
باستبعاد السو-35 من روسيا يتبقى فقط المبج-35 وهذه الأخيرة قليلة الحظوظ امام الرافال
كما أستبعد دخول مقاتلة صينية
حظوظ أمريكا ليست أكبر من روسيا لكن هناك احتمال حدوث معجزة
تبقى لنا الجريبن التي لن تدخل الخدمة إلا بشرط نقل التكنولوجيا
والرافال كذلك
التايفون مرشحة وبقوة وهي الأقرب
الجزائر اقترفت أخطاء لاتغتفر بتسرعها واقتنائها للتي-90 مما استحال عليها شراء دبابات قتال رئيسية أخرى
الباك فا عندما تشيخ ستدخل الخدمة في الجزائر أفضل الأف-35 عليها
الدفاع الجوي هو الوحيد الذي يتحتم علينا عدم التنويع فيه لأنه حساس وكذا لقوة الروس فمن الخيال أن نرى الثاد أو الباتريوت يحمون اجواءنا فإقتناء ال s-400 طبيعي و مؤكد
نفس الشيئ مع سلاح الغواصات فاي غواصة ستدخل الخدمة لن تكون غير روسية أو صينية
خلاصة القول إذا كانت المقاتلة متعددة المهام شرقية فتأكدو أن الجزائر لم تتحرر من الشيوعية فالجزائر ليست كوريا الشمالية أو سوريا أو كوبا أو حتى إيران كمايظن القائمون على القطاع فحلفاء روسيا العقلانيين تجدهم ينوعون سلاحهم تماشيا مع مصالحهم .
وإذا لم نسمع عن أواكس أو أي سلاح حرب الكترونية فسيكون تصنيف جيش الجزائر ضمن جيوش القرن 21 ظلما للبشرية.
وإذا كانت المقاتلة متعددة المهام غربية فيجب أن نحيي أصحاب القرار وأن نؤمن بأنه لاخوف على الجزائر
كل شيئ مرهون بما بعد أفريل 2014
أستودعكم الله.
اشتقت كثيراااااااااااااااا للمنتدى
الامور محسومة بشكل نهائي للقوات الجوية و الدفاع الجوي
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 10:44
youcef .dz كتب:
ولاتنتظرو السو-35 إلا إذا حدثت حرب مفاجئة أو ماشابه
التايفون مرشحة وبقوة وهي الأقرب
خلاصة القول إذا كانت المقاتلة متعددة المهام شرقية فتأكدو أن الجزائر لم تتحرر من الشيوعية
وإذا كانت المقاتلة متعددة المهام غربية فيجب أن نحيي أصحاب القرار وأن نؤمن بأنه لاخوف على الجزائر
ممكن توضيح لكلامك ان اشترت الجزائر طائرة غربية ستكون تحررت من الشيوعية ؟ وان كانت غربية فيجب ان نحي اصحاب القرار ؟ وضعت التايفون هي الحل الامثل لكن الغريب انك قلت في اول كلامك لا تنتظرو السو 35 الا ادا حدثت حرب مفاجئة ؟؟ ان صحت هده الصفقة الاخيرة لسو30 و 32+ ياك ربما لن نكون بحاجة لطائرات اخرى اصلا الجزائر تمتلك طائرة متعددة المهام وهي السو 30 لما تحتاج اخرى ؟
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 11:46
السلام عليكم:
الصفقة الروسية كانت منتظرة ومتوقعة: إستراتيجية الدولة إتضحت ومثلما كان منتظرا، الإعتماد على الحليف التاريخي سيبقى ولكن ستختلف الأمور عن ما كانت عليه في السابق، الدولة إستفادت كثيرا من التجربة الهندية.
الإستراتيجية الجديدة هي أن نأخذ الأفضل مع مراعاة المصالح الأساسية للدولة ككل، يعني سنحصل على أفضل ما يوجد عند الروس مع نقل للتكنولوجيا لبعض الصناعات الممكنة، وكذلك للغرب سنحاول أخذ الأفضل مع نقل للتكنولوجيا،
هذه الإستراتيجة تمكنت الدولة من تطبيقها لتوفر عاملين مهمين جدا هما:
1- المال.
2- الإستقرار و الدور الفاعل في محاربة الإرهاب الدولي.
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 16:11
هده الصفقة ان تمت فعلموا ان الجزائر ستزيد من مكانتها الدولية و خاصة الدبلوماسية لكن الغريب في الامر لمادا الجزائر ابدت رفضها ل سو 35 .هل لانه اعلنت عن مناقصة لقتناء مقاتلة ماهو افضل من السابقة ام خطة تحاك وراء الكواليس اما بخصوص الرفال فاعتقد ان الجزائر ليست بهدا الغباء لاقتنائها ويوجد ماهو افضل منها وهنا نعود للسؤال المطروح
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 17:19
ههههه كانكم لا تعرفون قيادة الجيش و مراوغاتها
فكم من صفقة اعلنت و الغيت و كم من صفقة لم تعلن و عقدة
عرفتم محتويات الصفقة التي عقدة مع المانيا مند سنوات حتى تعرفوا محتويات هده الصفقة التي عقدة مند اسبوع او اقل ؟؟؟؟
كونو متاكدين انه في كل عام ستكون صفقة ضخمة مشابهة حتى نهاية 2017 (هدا المعلن من الوزارة)
انا متاكد انه هناك سلاح الماني و صيني سوف يدخل الجزائر لكن ما هو و متى الله اعلم
طبعا صفقة الجزائر مع المانيا هي تمهيد للحصول على الدولفين و التايفون و ممكن ليوبارد
حتى المجلة الفرنسية الاسبوعية و المعتادة بنشر الاخبار عن صفقات التسلح لم تدكر سوى اقتناء الجزائر نظام s400 و طائرات من نوع su34 و مروحيات قتالية من نوع mi28
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفقات ضخمة للجزائر مع روسيا السبت 2 نوفمبر 2013 - 17:42
hassane-dz كتب:
ههههه كانكم لا تعرفون قيادة الجيش و مراوغاتها
فكم من صفقة اعلنت و الغيت و كم من صفقة لم تعلن و عقدة
عرفتم محتويات الصفقة التي عقدة مع المانيا مند سنوات حتى تعرفوا محتويات هده الصفقة التي عقدة مند اسبوع او اقل ؟؟؟؟
كونو متاكدين انه في كل عام ستكون صفقة ضخمة مشابهة حتى نهاية 2017 (هدا المعلن من الوزارة)
انا متاكد انه هناك سلاح الماني و صيني سوف يدخل الجزائر لكن ما هو و متى الله اعلم
طبعا صفقة الجزائر مع المانيا هي تمهيد للحصول على الدولفين و التايفون و ممكن ليوبارد
حتى المجلة الفرنسية الاسبوعية و المعتادة بنشر الاخبار عن صفقات التسلح لم تدكر سوى اقتناء الجزائر نظام s400 و طائرات من نوع su34 و مروحيات قتالية من نوع mi28
غواصة الدولفين هي نسخة خاصة بإسرائيل دون غيرها
و لا يمكن أن تمتلكها دولة غير نووية لأن هذه الغواصة نووية