أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 9:45
LITO كتب:
اخي كلامي واضح جدا الميج 29 في الاساس مقاتله اعتراضيه هذه مهمتها التي صنعت من اجلها فهل يمكن ان تكون مقاتله اعتراضيه صف اول ؟؟؟ هل يمكن الاعتماد علي مقاتله اعتراضيه لتكون اساس لاي سلاح جوي ؟ اعطني سلاح جوي في العالم محترم ويعتمد علي مقاتلات اعتراضيه في قوامه ؟؟؟ ياخي المقاتلات الاعترضيه لها مهمه محدده موكله لها وهي الاعتراض الجوي وتلك المهمه تكون لمساندة الدفاع الجوي فقط اما طائرات الصف الاول غالبا تكون متعددة المهام مثل الرافال والسوخوي 30 والتايفون والاف 16 فهم يستطيعو القيام بأكثر من دور بكفاءه عاليه ويمكن الاعتماد عليهم بشكل اكبر وموسع في العمليات الجويه والقصف الارضي والسيطره الجويه والاعتراض الجوي واخماد الدفاعات الجويه وقصف القطع البحريه .. الخ اما الطائرات الاعتراضيه مثل الميج 29 فيعوقها حمولتها القليله ومداها القليل ايضا حتي في اخر اصدار لها + الميج 29 لو جاءت لمصر ستكون بديله لمقاتلات الصف الثاني القديمه مثل الميج 21 والاف 7 كما صرح مسؤول روسي رسمي
فياتشيسلاف دزيركالن نائب مدير الهيئة الفيدرالية الروسية للتعاون العسكري وبحسب دزيركالن فإن لدى روسيا فرصة للمشاركة في تغييرالطائرات الحربية المصرية القديمة. وقال:" العلامة التجارية "ميغ" معروفة جيدا في مصر، ومن وجهة نظر الذاكرة التاريخية فإن طائرة "ميغ – 29" تثير اهتماما لدى المصريين، وأما ماهي الخطط لشراء تلك الطائرات، فسنبحثها لاحقا". http://arabic.rt.com/news/615442/ :روسيا اليوم كما تري الميج 29 ستكون لاحلال المقاتلات المصريه القديمه وليست اضافه لمقاتلات الصف الاول مثل الاف 16 والميراج 2000 ومقاتلة الصف الاول ستكون من عائلة السوخوي ان شاء الله
;لم أفهم وجهة نظرك يا حبيبي لحد الساعة تأتي بطائرة إعتراضي وتقارنها بطائرة متعددة مهام يا خويا خلينا من حكاية وضعها في الصف الثاني ولكن كيف تقول أن الصف الأول في أي قوة جوية هو لمتعددات المهام ثم تبني كلامك على أساس أن مصر ستشتري ميغ29-ام2لوضعها مقام اف16-بلوك52؟؟؟ بطريقة أخرى هل ميغ 29ام2 لا تصلح لتكون الصف الأول حتى للإعتراض ؟؟أرجو أن تجيبيني يا حبيبي تحياتي العطرة إليك
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 13:09
سوال لماذ تتم داثما المقارنة بين اف 16 بلوك 52 والميج 29 ام2 رغم مصر لاتمتللك حتى الان الا 12 او 8 اف 16 وارى ان الجدير مفارنة الاف 16 بلوك 40 المتوفرة لدى مصر مع الميج 29 ام 2 المحتمل دخولها الخدمة قريبا لنرى اذا كانت ستصبح طاثرة صف اول ام تانى وارى ان مصر تحتاج السو 30 وليست الميج واذا كانت الميج ارى انا تكون الميج 35 وشكرا
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 13:39
الناقد كتب:
;لم أفهم وجهة نظرك يا حبيبي لحد الساعة تأتي بطائرة إعتراضي وتقارنها بطائرة متعددة مهام يا خويا خلينا من حكاية وضعها في الصف الثاني ولكن كيف تقول أن الصف الأول في أي قوة جوية هو لمتعددات المهام ثم تبني كلامك على أساس أن مصر ستشتري ميغ29-ام2لوضعها مقام اف16-بلوك52؟؟؟ بطريقة أخرى هل ميغ 29ام2 لا تصلح لتكون الصف الأول حتى للإعتراض ؟؟أرجو أن تجيبيني يا حبيبي تحياتي العطرة إليك
لكى ننهى هذا الجدال الغير مبرر مع الاعضاء
سوف اشرح لك وجهه نظر اصدقائى ليتو وغيره من من اعترضوا على كلام سعادتك
الموضوع ببساطه
الصف الثانى فى مصر مكون من ميج21 محدثة+ميراج5 حورس(محدثة ايضا)+ايه ام اكس (جديدة لا تحتاج تحديث)+اف 7 +فانتوم+كى8 اى
مصر تريد اخراج الميج21 والاف7 والفانتوم من الخدمة وتريد استبدالهم بمقاتلات اعتراضيه لمساعدة الدفاع الجوى المصرى فى مهمته
سؤالى لحضرتك هو
هل ادخل طائرة مثل الميج29 ذات المدى القصير واجعلها يدى الطولة الهجومية؟ (يعنى مثلا اجعلها تذهب لضرب اثيوبيا)؟
بالطبع لا الميج29 اذا حصلت مصر عليها ستكون مهمتها اعتراض مقاتلات اسرائيل التى ستدخل عن طريق سيناء (سيناء تحتوى على الكثير من المطارات وكذلك مدن القناه التى يمكن للميج الرجوع لاى واحد منهم والتزود بالوقود)
وهذه المهمه كانت موكلة للميج21 ولكن انتهت مهمتها وسيتم استبدالها ان شاء الله بالميج29 ام 2
ومن ناحية الهجوم مصر طبعا ممكن تستخدم الميج29 فى الهجوم لكن لماذا نستخدمها ونحن لدينا انواع كثيرة للهجوم من اف16 ل AMX وغيرهم الكثير
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 13:54
ahmedsalah95 كتب:
لكى ننهى هذا الجدال الغير مبرر مع الاعضاء
سوف اشرح لك وجهه نظر اصدقائى ليتو وغيره من من اعترضوا على كلام سعادتك
الموضوع ببساطه
الصف الثانى فى مصر مكون من ميج21 محدثة+ميراج5 حورس(محدثة ايضا)+ايه ام اكس (جديدة لا تحتاج تحديث)+اف 7 +فانتوم+كى8 اى
مصر تريد اخراج الميج21 والاف7 والفانتوم من الخدمة وتريد استبدالهم بمقاتلات اعتراضيه لمساعدة الدفاع الجوى المصرى فى مهمته
سؤالى لحضرتك هو
هل ادخل طائرة مثل الميج29 ذات المدى القصير واجعلها يدى الطولة الهجومية؟ (يعنى مثلا اجعلها تذهب لضرب اثيوبيا)؟
بالطبع لا الميج29 اذا حصلت مصر عليها ستكون مهمتها اعتراض مقاتلات اسرائيل التى ستدخل عن طريق سيناء (سيناء تحتوى على الكثير من المطارات وكذلك مدن القناه التى يمكن للميج الرجوع لاى واحد منهم والتزود بالوقود)
وهذه المهمه كانت موكلة للميج21 ولكن انتهت مهمتها وسيتم استبدالها ان شاء الله بالميج29 ام 2
ومن ناحية الهجوم مصر طبعا ممكن تستخدم الميج29 فى الهجوم لكن لماذا نستخدمها ونحن لدينا انواع كثيرة للهجوم من اف16 ل AMX وغيرهم الكثير
ياريت تكون وجهه نظرى وصلت لحضرتك
لدي استفسار اليس الفرق بين الصف الاول و الصف الثاني هو ان الاول حديث و الثاني قديم في المخازن ولا يهم ان تكون الطائرة للدفاع الجوي او قادفة او متعددة المهام لانك ستواجه عدوك باحدث واقوة ما تملك ثم ياتي الصف الثاني للقيام بالعمليات الثانوية للقصف ؟ المشكل عند مصر ان الاف 16 لا تملك الامرام فان امتلكت الميغ 29 ام2 بصواريخ جو جو بعيدة المدى فستدفع بها قبل الاف 16 ببساطة وكما دكر الاخ Syrian Armed Forces فالمدى ليس بمشكل
اقتباس :
يبلغ المدى العكملياتي لها 1800 كلم بدون خزانات الوقود الخارجية و مع ثلاث خزانات وقود خارجية يصل الى 3000 كم و 6000 كم مع عملية تزويد بالوقود جوا لمرة واحدة بالاضافة للخزانات الخارجية
اما في اي صف ستوضع فهو من تخصص القيادة وليس اعضاء المنتدى
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 14:30
alexandar كتب:
لدي استفسار اليس الفرق بين الصف الاول و الصف الثاني هو ان الاول حديث و الثاني قديم في المخازن ولا يهم ان تكون الطائرة للدفاع الجوي او قادفة او متعددة المهام لانك ستواجه عدوك باحدث واقوة ما تملك ثم ياتي الصف الثاني للقيام بالعمليات الثانوية للقصف ؟ المشكل عند مصر ان الاف 16 لا تملك الامرام فان امتلكت الميغ 29 ام2 بصواريخ جو جو بعيدة المدى فستدفع بها قبل الاف 16 ببساطة
اخي الامر ليس بتلك البساطه كما تقول خصوصا ان حسب العقيده المصريه تعتمد في المقام الاول علي دفاع جوي قوي لمنع اي طائرات من اختراق سماءها ثم ياتي دور الطائرات الاعتراضيه لمساندة الدفاع الجوي لذلك الكلام الملون بالاحمر غير صحيح فالميج 29 لا تصلح ان تكون راس حربه لاي سلاح جوي لانها اعتراضيه وليست مخصصه للسيطره الجويه وايضا ضعيفه في قدرات القصف الارضي والحرب الالكترونيه ومداها وحمولتها لا يسمحان لها الاستمرار لفتره كبيره في سماء المعركه ولو اعطيت الميج 29 مهام غير محدده لها سيكون الفشل مصيرها .. علي عكس عائلة السوخوي التي يمكن ان تكون اساس لاي قوات جويه فهي مقاتله متعددة المهام ولها قدرات عاليه في فرض السيطره الجويه ومداها وحمولتها يسمحان لها الاستمرار فتره طويله في السماء + ليس انا من صنفت ان الميج 29 ستكون صف ثاني بل من قال هذا هو المسؤول الروسي الذي قال لدينا فرصه لاستبدال الطائرات المصريه القديمه بالميج 29 وهنا يقصد استبدال مقاتلات الصف الثاني المصريه .. تحياتي ليك اخي الكريم
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 14:47
LITO كتب:
اخي الامر ليس بتلك البساطه كما تقول خصوصا ان حسب العقيده المصريه تعتمد في المقام الاول علي دفاع جوي قوي لمنع اي طائرات من اختراق سماءها ثم ياتي دور الطائرات الاعتراضيه لمساندة الدفاع الجوي لذلك الكلام الملون بالاحمر غير صحيح فالميج 29 لا تصلح ان تكون راس حربه لاي سلاح جوي لانها اعتراضيه وليست مخصصه للسيطره الجويه وايضا ضعيفه في قدرات القصف الارضي والحرب الالكترونيه ومداها وحمولتها لا يسمحان لها الاستمرار لفتره كبيره في سماء المعركه ولو اعطيت الميج 29 مهام غير محدده لها سيكون الفشل مصيرها .. علي عكس عائلة السوخوي التي يمكن ان تكون اساس لاي قوات جويه فهي مقاتله متعددة المهام ولها قدرات عاليه في فرض السيطره الجويه ومداها وحمولتها يسمحان لها الاستمرار فتره طويله في السماء + ليس انا من صنفت ان الميج 29 ستكون صف ثاني بل من قال هذا هو المسؤول الروسي الذي قال لدينا فرصه لاستبدال الطائرات المصريه القديمه بالميج 29 وهنا يقصد استبدال مقاتلات الصف الثاني المصريه .. تحياتي ليك اخي الكريم
لقد دكرت وحدد في كلامي الصواريخ بعيدة المدى يعني قتال جو جو و دكرت لك مدى الميغ ام2 (+ مصر تمتلك اواكس سيساعد في الرادار و الحرب الالكترونية) هل تريد ارسال الاف 16 المصرية بدون امرام لمواجهة هجوم جوي و ترك اافضل ما تملك على الارض ؟ اما عن العمليات الاخرى فالاف16 تتفوق بكل وضوح ويمكن ارسالها معا الميغ + الاف.. ولا يعني استبدال طائرة باخرى انها ستوضع في نفس الصف فان ارادت مصر استبدال الميغ 21 بالسو 35 ؟ حسب تحليلك لكلام المسؤول الروسي
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 14:58
alexandar كتب:
لقد دكرت وحدد في كلامي الصواريخ بعيدة المدى يعني قتال جو جو و دكرت لك مدى الميغ ام2 (+ مصر تمتلك اواكس سيساعد في الرادار و الحرب الالكترونية)
كلامك مظبوط
alexandar كتب:
تريد ارسال الاف 16 المصرية بدون امرام لمواجهة هجوم جوي و ترك اافضل ما تملك على الارض ؟ اما عن العمليات الاخرى فالاف16 تتفوق بكل وضوح
اخي انا اتكلم حسب العقيده المصريه الدفاع الجوي هو من سيفرض السيطره الجويه علي سماء المعركه وهو قادر بعون الله والميج 29 ستكون جزء من منظومة الدفاع الجوي لانها اعتراضيه وستكون مهمتها اعتراض الطائرات المعاديه التي تحددها لها قيادة الدفاع الجوي وبالتنسيق معها
alexandar كتب:
ويمكن ارسالها معا الميغ + الاف..
طبعا وسيكونو ثنائي خطير تحت مظلة الاواكس
alexandar كتب:
ولا يعني استبدال طائرة باخرى انها ستوضع في نفس الصف فان ارادت مصر استبدال الميغ 21 بالسو 35 ؟
لا مستحيل ان يستبدل الميج 21 بالسو 35 هذه مقاتله من كوكب والاخري من كوكب اخر ومهام الطائرتين مختلفه ..
القاتل الشرس
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : STUDENTالمزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 04/01/2012عدد المساهمات : 506معدل النشاط : 474التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 15:06
اخواني الطائرات الاعتراضية لا تحتاج لاكثر من سبع نقاط تعليق لان مداها ومهمتها داخل ارض الوطن اي سيناء اي انك ستضعها مثلا في مطار فايد وتكون مغطية سيناء اعتقد ان مداها وحمولتها بالنسبة لمهمتها جيد جدا ام الاف 16 فهي طائرة متعددة المهام واذا اصبح وكان لدي مصر ميج 29 سواء موجودة او هيجبوها او تم التعاقد عليها فان الاف 16 ستكون للقصف الارضي يحميها الميراج 2000 التي لا نعلم عددها وليست الميج 29 هي التي ستحميها لكل من يقول هل ستذهب الاف 16 وحدها احب افكره بالميراج 2000 انها طائرة ايضا جبارة ليست بالتافهة واظن ان ارسال الميراج مع الاف 16 وبقاء الميج لحماية الوطن هي تشكيلة رائعة وكمان لو وجدت معهم السو 30 او السو 35 يبقي جيد جدا دي وجهة نظري ولكم ان ترفضوها او تحترموها
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 15:44
LITO كتب:
لا مستحيل ان يستبدل الميج 21 بالسو 35 هذه مقاتله من كوكب والاخري من كوكب اخر ومهام الطائرتين مختلفه ..
الاخ LITO لم تفهم قصدي اقتناء السو 35 و التخلص من الميغ21 لا يعني اخد مكانها ان كنت تملك 100 طائرة منها 25 قديمة تقتني 25 حديثة و تضغ الاقل حداثة مكان الاقدم كالاف 16 بلوك 40 لتكون لك قوات جوية تواكب العصر
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 16:51
ahmedsalah95 كتب:
لكى ننهى هذا الجدال الغير مبرر مع الاعضاء
سوف اشرح لك وجهه نظر اصدقائى ليتو وغيره من من اعترضوا على كلام سعادتك
الموضوع ببساطه
الصف الثانى فى مصر مكون من ميج21 محدثة+ميراج5 حورس(محدثة ايضا)+ايه ام اكس (جديدة لا تحتاج تحديث)+اف 7 +فانتوم+كى8 اى
مصر تريد اخراج الميج21 والاف7 والفانتوم من الخدمة وتريد استبدالهم بمقاتلات اعتراضيه لمساعدة الدفاع الجوى المصرى فى مهمته
سؤالى لحضرتك هو
هل ادخل طائرة مثل الميج29 ذات المدى القصير واجعلها يدى الطولة الهجومية؟ (يعنى مثلا اجعلها تذهب لضرب اثيوبيا)؟
بالطبع لا الميج29 اذا حصلت مصر عليها ستكون مهمتها اعتراض مقاتلات اسرائيل التى ستدخل عن طريق سيناء (سيناء تحتوى على الكثير من المطارات وكذلك مدن القناه التى يمكن للميج الرجوع لاى واحد منهم والتزود بالوقود)
وهذه المهمه كانت موكلة للميج21 ولكن انتهت مهمتها وسيتم استبدالها ان شاء الله بالميج29 ام 2
ومن ناحية الهجوم مصر طبعا ممكن تستخدم الميج29 فى الهجوم لكن لماذا نستخدمها ونحن لدينا انواع كثيرة للهجوم من اف16 ل AMX وغيرهم الكثير
ياريت تكون وجهه نظرى وصلت لحضرتك
بارك الله فيك يا أخي على الشرح الأخ alexenderترجم ما يدور في خلدي وعبر عنه أحسن مني وقد فهمت الحوار بينه وبين LITO المهم مبروك لمصر الصفقة مسبقا وعقبال لأخرى إن شاء الله خصوصا وأن روسيا ورغم ما يقال عن تخلف تكنولوجيتها إلا أنها سلعها مطلوبة بكثرة على الساحة الدولية تحياتي مجددا إليك أخ
موضوع: رد: موضوع كامل عن امكانيات الميج29 المتوقعة لمصر (حصرى للمنتدى) الإثنين 4 نوفمبر 2013 - 18:20
لقد عرفت اختلاف الاراء هنا بين الاعطاء
السبب منكم من يصنف ان الطائرات الاعتراضية تكون صف ثانى و منكم من يصنفها صف اول
المشكلة عندكم فى ان منكم من يصنف الصف الثانى الطائرات الاعتراضية و الهجوم الارضى الخفيف مثل الكى 8 و الاى ام اكس و منكم من يصنف الصف الثانى على انها الطائرات القديمة