mi-17 كتب:

ومع ذلك استطاع العراق من اسقاط العشرات من الطائرات الغربيه عام 1991 حسب اعترافاتهم 

المصدر

ورغم ان الوكيبيديا ليست مصدرا يعتد به فقد ترجمت الصفحة التي اشار اليها الرابط الذي اعتبرته مصدرا وهذه هي الترجمة
حرب العراق و الكويت و اللى بتتسمى حرب الخليج التانيه بدات لما هاجمت قوات صدام حسين الكويت فى 2 اغسطس سنة 90 .
و بدا يطالب دول الخليج بانها تتفاوض معاه من تانى فى مسالة الديون اللى على العراق من ايام حربه معايران و طالبهم انهم يلغو الديون اللى على العراق و طالب صدام دول الخليج بمبلغ عشره مليار دولار نتيجه للى سماه بان كان فى حربه مع ايران كان بيدافع عن البوابه الشرقيه للخليج (مع ان اسباب حربه مع ايران معروفه من وقت مابتدا يحاربها). و فضل صدام يزود حملاته على الكويت و اتهمها بانها بتنقب عن البترول فى حقل الرميله بدون تصريح من العراق (حقل الرميله فى منطقه حدوديه مشتركه بين العراق و الكويت و اسمه فى الكويت حقل الرتقه) .

• وزاد تازيم الموقف جدا من ناحية صدام بشكل ياكد انه عايز يعمل ازمه مع الكويت لحد لما احتل الكويت بالفعل فى 2 اغسطس 90.^{[عايز مصدر]}
  

وبعد دخول قوات صدام حسين للكويت دعت الكويت و امريكا مجلس الامن انه يجتمع اجتماع عاجل و اجتمع و ادان احتلال الكويت طالب صدام بالانسحاب و خد القرار رقم 660.

• يوم 3 اغسطس اجتمعت جامعة الدول العربيه لنفس السبب .
  
• يوم 6 اغسطس اجتمع مجلس الامن تانى و قرر عقوبات اقتصاديه على العراق .
  

• صدام حاول من خلال الپروباجاندا الاعلاميه يجيب اسباب وطنيه لاحتلال الكويت مش اسباب اقتصاديه اللى هيا سبب احتلال الكويت اساسا و ده من خلال الكلام ان الكويت جزء من العراق و ان الاستعمار (الامبيرياليه كان بيتم استخدامها فى كتير من الدكتاتوريات فى الشرق الاوسط لتمرير قرارات معينه على الشعوب).
  

-غير كده و مع تطور الازمه حاول صدام انه يجيب علاقه بين احتلاله الكويت و بين ان ده خطوه لحرب اسرائيل و ده من خلال انه باحتلال الكويت و توحيد الدول هيساعد على تكوين جيش قوى ( خصوصا مع الاقتصاد القوى للكويت ) عشان مواجهة اسرائيل (و من المفارقات العجيبه و الغريبه ان ايران برضه - من بعد لما حصل الانقلاب على الشاه و قامت فيها الجمهوريه الاسلاميه بتركز البروباجاندا الاعلاميه ليها بشكل اساسى على انها عاوزه تحارب اسرائيل , وده بالرغم من ان حرب العراق مع ايران و اللى بتعتبر من اطول الحروب فى القرن العشرين).
بالرغم من الاستنكارات و المناشدات الدوليه لصدام انه ينسحب من الكويت الا انه رفض سحب قواته من الكويت ده غير تهديده بدخول دول تانيه و كان من اكتر الدول اللى خايفه من ان صدام يهاجمها السعوديه و عشان كده تمت اجراءات سريعه لتكوين قوى تحالف دولى لتحرير الكويت و مواجهة خطر صدام وفعلا حصل تحالف دولى معروفه باسم قوات التحالف فى حرب الخليج التانيه . انقسمت اراء الدول فى جامعة الدول العربيه على قرار المشاركه فى الحرب بين دول موافقه على الحرب زى مصر و السعوديه و الامارات و الكويت و دول إتحفظت زى الجزاير و تونس و دول رفضت القرار زى اليمن و ليبيا و سوريا. لما الدول المتحالفه بدات تجهز للحرب حب صدام انه يجر اسرائيل للحرب و ده بان ضرب على اسرائيل صواريخ Scud ارض ارض وده ممكن يححق ليه مصالح. - بحيث ممكن يعمل انقسام فى التحالف - فلما الدول المتحالفه تلاقى اسرائيل دخلت التحالف فيه دول كتير هتغير موقفها من التحالف لانها هيخليها متحالفه مع اسرائيل و بالزات الدول اللى اعضاء فى جامعة الدول العربيه. ان لو اسرائيل دخلت الحرب مع دول التحالف حتى بعيد عن دور الحكومات و قراراتها بالنسبه لموضوع التحالف ده هيخلى اسهم صدام تعلى جدا فى الشارع العربى و ده هيحرج جدا حكومات كتير من دول الخليج و دول الاعضاء فى جامعة الدول العربيه و ممكن تحصل فوضى فى كتير من الدول الاعضاء فى جامعة الدول العربيه لو بقت اسرائيل حزء من التحالف الدولى و ده مكن احسن حاجه ممكن تحصل بالنسبه لصدام لانها هتشتت الاهتمام بالحرب على العراق بسبب الصراعات اللى ممكن تحصل جوا الدول الاعضاء فى جامعة الدول العربيه فمش ممكن هتنضم للتحالف اذا كان هيسبب فوضى اكيده جواها , و اذا الدول الاعضاء فى جامعة الدول العربيه انسحبت من التحالف (بفرض دخول اسرائيل) فده هيخلى الحرب على العراق مستحيله لاسباب كتير زى. ان الدول المتحالفه كانت عامله ليها قواعد عسكريه فى دول خليجيه قريبه من العراق - فلو الدول اعضاء الجامعه العربيه انسحبت هيخلى الهجوم على العراق من قواعد بعيده جدا على العراق فالوضع ده هيسمح بس بكام ضربه جويه او صاروخيه ضد شوية اهداف فى العراق انما لايمكن حرب بريه او اقتحام ضد العراق . ان لو الدول الاعضاء فى جامعة الدول العربيه لو انسحبت من التحالف مش هيبقى فى التحالف غير امريكا و بريطانيا و الدول الاجنبيه و ده هيخلى حكومات الدول المتحالفه فى موقف محرج جدا قدام شعوبهم لانه هبين ان الدول المتحالفه داخله فى حرب بالوكاله (بالنيابه عن الدول المعنيه اصلا بالحرب - بقية دول الخليج - و ده معناه ان الدول الغربيه هتضحى بجنودها فى حرب الدول المعنيه بيها اصلا مادخلتهاش), و الوضع ده كان هيخلى دخول امريكا فى الحرب من شبه المستحيلات لان الاداره الامريكيه -ادارة الرئيس بوش الاب وقتها- عملت جهود كبيره جدا عشان الشعب الامريكى باهمية مواجهة صدام و تحرير الكويت و كان ده من خلال حملات كتير مولتها سفارة الكويت.

• وضاف وقتها صدام حسين كلمة الله أكبر على العلم العراقى عشان يدى للحرب بعد دينى و ده ممكن ياثر على كتير من المواطنين فى دول الخليج و الشرق الاوسط و بالاخص ان وقتها كان بيحاول صدام انه يبرر حربه على الكويت مقدمه لحرب على اسرائيل و فالبعد الدينى للحرب هيضمن ليه تعاطف كبير بين المواطنين ف دول الخليج و دول اعضاء جامعة الدول العربيه, و كإن ايديولوجية صدام حسين و حزب البعث اتحولت من الفكر اليسارى الى اقصى اليمين.
  
• الا ان محاولة صدام ان يجر اسرائيل للحرب فشلت لان اسرائيل مابلعتش الطعم و ماردتش على الصواريخ اللى ضرب بيها صدام اسرائيل.
  

انا اغتذر لان الترجمة الفورية كانت باللهجة المصرية وكما توفره الوكيبيديا لكن الواضح لاتوجد عشرات الطائرات الاميركية التي اسقطها العراق فالطائرات التي سقطت قليلة جدا واغلبها بسبب عطل فني او خطأ بشري وذلك لنزول الطيار الىارتفاع اقل من 7000متر ليكون ضمن طبقة القصف العشوائي لمدافع57ملم العراقية او بسبب نيران صديقية كالاصابةبفعل الباتريوت

بارك الله فيك على هذا المصدرلانه ممتاز ولايمكن الاعتراض عليه لكن  لاحظ ان الطائرات المفقودة ( وليست المتضررة-التي يمكن ان يكون ضررها خدشا فقط)قرابة 30 طائرة اغلبها من الطائرات التي تحلق على ارتفاع واطيء كصائدة الدبابات أي 10 وان اغلب اسباب الاصابات هي المدفعية المضادة للطائرات التي كانت في حالة رمي عشوائي

LITO كتب:

العضو
مصطفى كامل عثمان
انصحك بالكف عن قرأة القصص الخياليه
ولو عندك مصدر محترم ضعه هنا
ولو معندكش فالسكوت افضل لك
لأننا لسنا في حاجه لسماع خرافاتك

القصص الخرافية التي تقول عنها ضيعت بلدي وحرقت مئات الالاف من مواطنيه وجعلت اجيال واجيال من العراقيين في ضياع انا عشت كل هذا عشت وقت انهيار رابع قوة ضاربة في العالم (العراق)-بين ليلة وضحاها-العراق الذي حولته اميركا الى بلد منزوع من السلاح وساحة للارهاب

LITO كتب:

العضو
مصطفى كامل عثمان
انصحك بالكف عن قرأة القصص الخياليه
ولو عندك مصدر محترم ضعه هنا
ولو معندكش فالسكوت افضل لك
لأننا لسنا في حاجه لسماع خرافاتك

اعطيك العذر فمصر رغم انها عانت منويلات الحرب الا ان قيادداتها لم تخنها وتهرب بقي جمال عبد الناصر قائدا وجنديا من اجل مصر واخيرا هذا البطل الكبير الذي تستخدم صورته في مشاركاتك البطل السيسي الذي حافظ على مصر وارواح المصريين
لم تستيقظ صباحا لتجد جيش مصر البطل ذي المليون جندي تبخر ولم يبقى في الشارع حتى شرطة المرور ولم تحتل مصر من الشمال الى الجنوب كما حصل للعراق رغم ان العراق ماثل مصر عام1991 بل وتفوق عليها نوعيا في الترسانة العسكرية لامتلاكه المئات من الصواريخ التي يزيد مداها عن 900 -1200 كم وامتلك الكيمياوي المزدوج وصنع صاروخ العابد الذي اطلق نسخة تجريبية منه عام1989 الذي قدر مداه ب 4500كم وغيرها

LITO كتب:

انظر اخي
لو القصه التي حكتها صحيحه
هذا كفيل بضياع روسيا من سوق الاسلحه
فمن سيشتري السلاح الروسي مره اخري طالما لن يستطيع حماية بلاده به !!
والسؤال الان كيف بعد فعلة روسيا التي حكتها ترجع العراق وتشتري اسلحه روسيه !!
قصتك كما قلت خرافه لا يمكن تصديقها
وكما قلت لك حكاية ارتداد الصواريخ لتضرب من اطلقها
لا تدخل عقل انسان عاقل

اقول لك العرب يفعلون تذكر ان سبب انهيار الجيوش العربيةعام1948 كان فساد الاسلحةفهل توقف العرب عن شراء الاسلحة من تلك المصادر نعم انهم العرب هم يفعلون والعراق من العرب انا لا احاول الا ان اشير الى القيادات التي تقود الكثيرين من العرب فهي الدواء في حين هي الداء اما روسيا فقد جيرت الموضوع الى الحقبة السوفيتية والى سوء الاستخدام من العراقيين؟

TAHK كتب:

موضوع الترددات اسطورة لا اريد الخوض فيها لان روسيا خسرت في حرب جورجيا مقاتلات SU27 من منظومات روسيه موجوده في جورجيا .

عدم انطلاق الصاروخ يعنى لخلل في الصاروخ فقط , ولا شئ اخر .

التشويش على الصاروخ المنطلق يدل على قدمه فقط و ليس شيئا اخر .

وهناك صواريخ الهارم الامريكيه التي تصيب الاشعاع المنطلق من الرادار المخصص للمنظومه وليس لشئ اخر .

لكن طلبت منك خي العزيز رابط او دليل على ان هناك حوادث حصلت في العراق , صاروخ انطلق من منظومة دفاعيه و ارتد على المنظوكه المطلقه ,

انت تحاول ان تقيس ما حصل في العراق قبل22عاما بقياس المنطق والخبرة في الاسلحة التي تملكها انت وانا احترم فيك حرفيتك العالية هذه الغريب ان افضل الصواريخ التي هددت الطائرات الاميركية هي بطاريات صواريخ امريكية غنمها صدام من الكويت(اعتذر من هذه العبارة لانها بالضد من ميثاق الدفاع العربي المشترك) وحقيقة لا اعرف كيف عموما انت تريد الدليل لشيء حصل قبل 22 عام وبعد حل الجيش العراقي وضياع كل ممتلكاته وعدم وجود انترنت ولا هواتف نقالة او كامرات دجيتال متاحة للافراد في ذلك الوقت كيف ازودك بالدليل اقول لك خذ الامور من نتائجها لو اردت ان تدمر ترسانة اسلحة لاكثر من مليون طن متفجرات من الاعتدة والذخائر وملايين الاطنان من الاف الاليات العسكرية بدون اشخاص يستخدموها ضدك(مرمية على الارض) فكم كان يستغرقك من الوقت وقس على ذلك المدة التي احتاجتها اميركا لتمدير هذه الترسانة عام 1991 فهل يمكن ان يسع صدرك لمزيد من النقاشات لنعرف ماحصل في العراق؟؟؟؟؟

Egypt 777 كتب:

الحماية من الصواريخ الموجهة فمصر المنظومات التى تصنعها هى مخصصة لهذا الغرض 

فمثلا الامون مخصص لهذا الغرض 

سيناء 23 ايضا لهذا الغرض 

الاس 300 حتى الابسعار الرمزية لن يكون اقل من تكلفة تصنيعه التى لا تقل عن 150 مليون للبطارية + الصواريخ + التدريب عليه اى يمكن ان يتعدى سعر البطارية الواحدة 200 الى 250 مليون دولار و اى انك اذا ارد ان تبدل المنظمة باكملها تحتاك الى ما يقارب 70 بطارية لتعمل نفس الكثافة الصاروخية التى هى اساس قوة هذا السلاح فى مصر اى تحتاج الى ما يزيد عن 14 مليار دولار و هذا المبلغ لا يدفع فى صفقة لسلاح واحد اطلاقا  

مع العلم ان السام 2 و السام 3 يزيد عدد بطاريتاهم مجتمعتان عن ال 100 بطارية و تقريبا يتعدى ال 120 بطارية 

ما فائدة 120 بطارية يمكن ان تحيد او تدمر في الساعات الاولى للمواجهة رأيي تحمل التكاليف مهما كان الثمن وال14 مليار دولار يمكن ان تحمي الترسانة التي تكبدت مصر اضعاف اضعاف هذا المبلغ لشرائها كذلك المنشئات والمصانع والسدود ومحطات الطاقة اخيرا الخسائر البشرية لو وقعت في مواجهة مع قوة متفوقة جويا