- LITO كتب:
الصوره الاولي ردي علي اخي syoucef
بتاريخ 3 اكتوبر
تمنيت فيه الميج 29 لبلدي "مصر"
وكان هذا الرد
قبل تجميد امريكا للمساعدات العسكريه وقبل التقارب المصري الروسي 
هذا التصريح صدرمنك فى3 اكتوبر قبل ان تقطع امريكا المساعدات العسكريه يوم الاربعاء بتاريخ 9 اكتوبر اى قبل قطع المعونه بسته ايام فقط
وبالتأكيد اخى LITO انت تعلم تدهور علاقات وقطع مساعدات بين دولتين بحجم مصر وامريكا لا يستغرق ايام ولكن على الاقل شهور
وهذا ما حدث فتدهورت العلاقات بين مصر وامريكا بدء منذ 30/6 وما تلاه من مواقف السعوديه لتمويل صفقات واستعداد روسيا ان تسلح مصر
وتصريح بوتين امكانيه تزويد مصر بمقاتلاات ميج 29 فى حاله وقف امريكا المعونات و تصريح من احد اعضاء الكونجرس الامريكى بأنه
اذا وقفت امريكا تصدير F16 لمصر فقد نجد انفسنا امام الميج 29 الروسيه فالكل يعلم ان المقاتله القادمه لمصر هى الميج وووووووووو......
.............. حتى قطعت المساعدات ووقت مساهمتك الذى تمنيت فيه الميج لمصر كانت التوتر فى العلاقه المصريه الامريكيه وصل لذروته 
- LITO كتب:
الصوره الثانيه [/b]
ردي علي العضو الجندي السوري1946
وكان الرد بتاريخ 28 مايو
اي منذ 7 شهور وفيه تمنيت الميج 29
لبلدي "مصر" لتحل مكان الميج 21
وكما رأيت
رأيي ليتو قبل هو نفس رأيي ليتو بعد .. الحمد لله :)
تصريح يوم 28 مايو تتمنى فيه الميج 29 حسنا لماذا تأتى بعدها تقريبا بشهر يومى 24/25 يونيو وتذكر 14 مساهمه سلبية
فى حق الميج 29 خسفت بها الارض (
ملحوظه عندما شوهت الميج 29 شوهتها عموما و لم تذكر اى طراز وعندما تمنيت الميج 29 فى موضوع اسمه ( الى عشاق ال
mig-29 )
تمنيتها عموما ايضا ولم تذكر اى طراز اذن انت بالطبع فى حالتى التشويه والتمنى تعلم بوجود افضل نسخ الميج MIG29/M2 الموجوده اصلا منذ اعوام وهذا السطر يمثل ردى فى موضوع انك عندما شوهت شوهت النسخ القديمه وعندما تمنيت تمنيت النسخ الجديده ) ويمثل ردى ايضا على الاخ العزيز العضو
Abd_elrahman2011مصدر يبين تاريخ قطع المساعادات عن مصر
- Abd_elrahman2011 كتب:
ولكنى سأناقشك فى النقطة الأخيرة والتى خلطت فيها الأمور لتثبت وجهة نظرك
وأرجو ألا تفهم أنى ادافع عن أخى Lito لأنى أعتقد أنه لا يحتاج لأحد يدافع عنه
ولكن لأنى واحد ممن قاموا بالحديث عن تلك المقاتلة بشىء من التفصيل والتى يخلط الكثيرون بشىء من التعمد بين إصداراتها المختلفة والتى آخرها Mig29M/M2 والتى سيتحول اسمها عما قريب إلى Mig35/Mig35D
فخلطك المتعمد بين الإصدار القديم والأولى من Mig29 وكلام Lito عنها بطراز Mig-35 هو منتهى الغبن لتلك المقاتلة فى ثوبها الجديد
فقد تغيرت بالكامل تقريبا ولم تعد تمت لطرازها القديم بصلة إلا من جهة الشكل الخارجى فقط وليس بنسبة 100% أيضا
................................................
اعتقد ان قد جاوبت عليك فى مسأله الخلط فى السطر السابق كما اننى كنت اعلم مسبقا ان هذه النقطه سوف يتم التعرض لها لذا نوهت مسبقا عنها فى الملاحظات التى ذكرتها فى المساهمات السابقه واعتقد انك لم تنتبه لها بسبب طول المساهمه لذا ساذكرها ثانيا
- kariem كتب:
- 2-جزء من الاقتباسات القادمه من مساهماتك فى موضوع خاص بالميج تم فى يومى 24/25 يونيو اذن انت على علم بأن النسخه MIG29/M2 كانت موجوده بالفعل قبل حديثك بسنوات فى معرض الصين الجوى الخامس CIAAE عام 2004 , وفى الهند AERO INDIA 2005, وفى روسيا MAKS 2005 هذه بالاضافه الى ان هذا الطراز يتم تطويره منذ التسعينات.
كما ان MIG 35 لم تدخل الخدمه حتى الان فى روسيا لذلك كيف سيتحدث عنها اخى LITO فى صفقه لمصر لذا انا لم اخلط بينهم بل نوهت مسبقا ولا اسعى لأثبات وجهه نظرى واعوذ بربى ان اكون او اصبح ممن يجدال من أجل الجدال فأنا اتحدث بناء على مساهمات ومصادر وتورايخ تحياتى لك اخى + تقيم على موضوع الميج 35 الرائع
Abd_elrahman2011 - LITO كتب:
تذكرني بكتيبه
يجادل من اجل الجدال
انت افترضت اخراج الدفاع الجوي كليا من الحرب وهذا خطأ
ولن يحدث
ذكرت لك حروب تم فيها اخراج الدفاع الجوى كليا
ذكرت لك حروب تم فيها اخراخ الدفاع الجوى جزئيا
ذكرت لك خمس تقنيات تشويش فعاله لدى اسرائيل اربعه منهم حتى الان
ذكرت لك قدرات رادات مختلفه على التحمل االتشويش سواء سلبى او ايجابى
ذكرت قدره رادار معين Vostok D/E Mobile 2 ومدى كشفه فى بيئه غيرمشوشه وكيف يقل هذا المدى الى اقل من الربع فى بيئات التشويش
ثم انى كتبت فى كل مساهماتى ان الدفاع الجوى لايستحيل اخراجه من المعادله سواء كليا او جزئيا ( كل على حسب قدره تملكه للسلاح المضاد للاخر )
هذا كله بحروب واقعيه حدثت وبمصادر ثم تأـى وتقول ان هذا لن يحدث
هل لن يحدث لانك فقط تريد عدم حدوثه !!!!! ثم تأتى وتحدثنى عن الجدال !!!!
- LITO كتب:
قد اضع انا احتمالاتي ايضا واقول
اليس من الوارد سحق الهجوم الاسرائيلي في اول يوم !!
اليس من الوارد ان مصر تمتلك ما يتغلب علي كل وسائل التشويش الاسرائيليه !!!
كل هذا يدخل ضمن الاحتمالات الوارده ايضا
بالطبع من حقك ان تضع احتمالات بشرط ان يكون مبنى على حقائق وواقعيه وتجارب سابقة واتمنى ذلك ايضا .
- hani4d كتب:
- وأخيراً لي سؤال للأخ المجتهد كريم
حقيقة وبكل صدق كم من الوقت صرفت لتثبت ماحاولت أن تثبته من تناقض في كلام زميلنا ليتو
مع العلم اني حقيقة وبكل صدق اندهشت لمدى وكمية المشاركات التي تتبعتها للوصول لهذه الفرضيةكما أنه من الجائز جداً لشخص ما أن يغير وجهة نظره تجاه شيئ إذا ما اضيفت معلومة جديدة ربما لم تكن واضحة له
حقيقه مشاركات اخى LITO لم ترهقنى فى البحث عنها فهما موضوعين فقط بهما كل المساهمات كما انها باللغه العربيه
والذى اخذ منى وقت هو الجزء الاول الخاص بالتشويش على الرادارت فى البحث والترجمة واتفق معك تماما فى الجزء المظلل بالاحمر.
- le Combattant كتب:
طبعا لا استطيع اضافة اى شئ بعد هذا النقاش الرائع من العملاقين LITO و Kariem ولكن اود ان اعقب على كلام كريم بخصوص قدرات التشويش لدى اسرائيل و التى انا مؤمن تماما بتقدمها الرهيب و لكن لا يجب ن نغفل القدرات المصرية التى قد لا تكون ظاهرة مثل تلك لدى اسرائيل و لكن ليس لاننا لا نراها نجزم بعدم وجودها لكن هناك شواهد نستطيع منها الاستدلال بوجودها مثالا لدى مصر علماء كثيرين فى مجال الموجات و يحتلون مراكز قيادية فى هذا التخصص فى اكبر مراكز الابحاث العالمية مثل
ا/د/مهندس فيفيان مصطفى بكر مدير قسم ابحاث الموجات فى معهد ماكس بلانك للفيزياء بالمانيا و كانت استاذ علم الموجات بجامعة القاهرة
ا/د/مهندس عبد المنعم الصاوى رئيس قسم الاتصالات بهندسة حلوان و يشغل ايضا منصب مستشار البحرية الامريكية لشؤن الاتصال و رئيس المنظمة الدولية للاتصالات
ا/د/مهندس عبد الخالق محمود ابو زيد رئيس مركز بحوث الموجات بمعهد ماساشوستس للتكنولوجيا
ا/د/مهندس ساندى محمد مصطفى و تعمل استاذ هندسة الموجات بمركز بحوث جامعة كاليفورنيا
هؤلاء امثلة و ليس حصرا لعلماء مصريين فى مجال الموجات
اذن يوجد لدى مصر القاعدة كبيرة لبحوث الموجات
بالطبع اخى وهذا ما اتمناه لبلدى وهناك الكثير من خفايا الجيش المصرى لا يعلمها احد منا واتمنى ان يكون لدينا ما يتصدى للصوفا والراعم حاليا وF 35 مستقبلااا.
- LITO كتب:
- ردي هذه المره سيكون مختصر لكن لن يعجبك
واعتذر عن تعكير صفوك لاحقا :)
بالعكس اخى انا سعيد بالنقاش معك
واتمنى من الله ان يديم الود بيننا دون تعكير صفو احد
- Andalus كتب:
عمل جيد أخ كريم
فقط ركز على نقطة ال بي في آر
و أن ال ف-16 المصرية لا تملك قدرات تسليحية كافية للدخول في معارك بي في آر
الميغ-29 ميم 2 بمداها المعدل 3000 كم ستكون إضافة جيدة بإعتبارها أقوى من أي طائرة مصرية
شكرا لكك اخى اما MIG/29M2 لا اعتقد انها تمتلك تكنولوجيا او حتى شىء مميز يجعلها تضيف شىء الى القوات الجويه المصريه فهى مقاتلة المهمه الواحده (( التى تعتمد فى ادائها على مساعده عوامل اخرى )) والتى يوجد افضل منها فى مصر المشتريه وروسيا البائعه .
موضوع: رد: شرح للمقاتلة ميج 29 ام 2 
الأحد 1 ديسمبر 2013 - 14:35
( كان فين البوق ده من زمان 
) ....وهذا هو الملخص المفيد
