أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) الجمعة 6 ديسمبر 2013 - 23:12
مستبد كتب:
طبعا انا لم اكن اقصد لماذا تتسلح ! انا اقصد مالهدف من هكذا شي ؟ فمثلا الحرس الوطني له تركيبه بدويه بحته . وتسليح مدرع قوي وانتشاره يكون في العاصمه والمدن الكبرى ! اما الجيش تركيبته حضريه وتسليحه منوع لكنه خفيف من حيث البريه مقارنه بالحرس الوطني ! والداخليه فهي اشبه بجيش كبير داخلي فلديها مدرعات ومروحيات هجوميه وقوه خاصه !
طبعا فعل كهذا يسب سلبيات تنعكس على الدول في وقت الازمات منها ضعف التنسيق بين هذه القوى الثلاث . فلا يمكن للجيش التنسيق مع الحرس الوطني والعمل معا لانهما وزارتان مختلفتان ولكل منهما قائد خاص ولا يتبع الى الاخر لانهم ببساطه يعلمون اذا انتصر احد هذه الاطراف سيتبعه الطرفين الاخرين .. لذالك السعوديه ضعيفه في التموين و التنسيق بين هذه القوى والسعوديه تعلم ذالك .. فوجود هذه القوى الثلاث ليس للحرب والدفاع عن الوطن.. انما لسحق اي انقلاب عسكري . فهذا كلام الخبرا والمحللين .. وليس من تأليفي واخراجي ! فالسعوديه تضعف نفسها بالخارج لتقوي نفسها بالداخل وهذه سياسه ذكيه لكنها غير مجديه في منطقه كالشرق الاوسط !!!
لديك خلط اخي العزيز وخلط كبير جداً .. ولكل قوة عسكرية مهمات منوطة بها من خلا خبرتي بالقطاعات العسكرية للشقيقة المملكة العربية السعودية استطيع أن ألخص لك الأمر
1- الجيش (قوات جوية -قوات برية -قوات بحرية) .. لايمكن أن يدخل في نزاع داخلي او فوضى بل مهمته خارجية بحته وتدريبه تدريب جيوش تقليدية ونوعية تسليحة تخدم هذا الهدف وعادة يتواجد في مناطق حدودية أو مناطق توتر مع الجيران مثل (العراق-اليمن) ويتكون عديد افراده 400 الف مقاتل
2- الحرس الوطني ... من خلال اطلاعي فهو عبارة عن جيش ثاني ولكن بمهمات مختلفة تماماً فهو معد للسيطرة على المدن والمناطق الحيوية وقتال الشوارع وحماية المنشات وتدريباته اغلبها تكون في هذا الاطار وتسليحه كذلك هو تسليح يتم بخفة الحركة والتنقل ويمتلك قوة جوية من المروحيات وكذلك دفاع جوي قصير المدى لحماية المدن والمناطق الحيوية وليس من واجباته التدخل في احداث جنائية أو امنية الا اذا طلب منه مساندة ... ويبلغ عديد افراده 150 الف مقاتل
3- وزارة الداخلية .. تتكون من جهاز الشرطة والمرور وامن الدولة وأمن المنشأت وأمن الطرق وحرس الحدود ومكافحة الشغب وقوات طواريء خاصة وتدخل سريع وأمن دبلوماسي ولايوجد لديها اي تسليح هجومي كما تفضلت بل تمتلك مروحيات استطلاع ومراقبة وكذلك طائرات بدون طيار للاستطلاع والمراقبة .. ويبلغ عديد افراد هذا الجهاز 200 الف عسكري
4- الحرس الملكي ... وهو جهاز مخصص فقط لحماية الملك وضيوف الدولة من الملوك والشيوخ والرؤساء والدبلوماسيين وحماية مقر اقامتهم وتنقلاتهم
وكل هذه القطاعات تقع تحت امرة الملك القائد العام لكافة القوات المسلحة
عدل سابقا من قبل JDAAM في الجمعة 6 ديسمبر 2013 - 23:19 عدل 1 مرات
ARABIC
عمـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : سرية *_^المزاج : اشهد ان لا إله إلى اللهالتسجيل : 17/12/2012عدد المساهمات : 1824معدل النشاط : 2896التقييم : 119الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) الجمعة 6 ديسمبر 2013 - 23:14
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
عزيزي ، مقارنة القوة البريه بالحرس الوطني مضحكه . لكي تعرف ان مقارنتك ليس صحيحه فلك ان تعلم ان البريه تتكون من 4 فرق مدرعه رئيسيه وتلك الفرق تتكون من عدة الويه مدرعه وميكانيكيه بينما الحرس لايتكون على اي فرقه مدرعه واحده بل يتكون من الويه مدرعه والويه امنيه خاصه وهي اغلب ماتكون الحرس
اما بخصوص ماذكرته حول التنسيق المشترك ليس صحيحا سواء كان صادر من خبراء او منك فالتنسيق يتم على اعلى مستوى سواء في الصفقات او التدربيات او مناطق الانتشتار وسنوياً هناك تمارين مشتركه بين الثلاث قطاعات لمزيدا من التنسيق ومن دلالات التنسيق هي اماكن الانتشار المحدده بدقه لمناطق العمليات لكلا من تلك القوات
لا تنسى ان الحرس يمتلك الوية دفاع جوي ويمتلك سلاح اشارة و الوية طبية
انا تفاجائت بصراحة عندما علمت انه يمتلك دفاع جوي خاص به
خش الموقع وبتلاقي كلمة ادارات ووحدات راح تشوف خانت الدفاع الجوي
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) الجمعة 6 ديسمبر 2013 - 23:53
JDAAM كتب:
لديك خلط اخي العزيز وخلط كبير جداً .. ولكل قوة عسكرية مهمات منوطة بها من خلا خبرتي بالقطاعات العسكرية للشقيقة المملكة العربية السعودية استطيع أن ألخص لك الأمر
1- الجيش (قوات جوية -قوات برية -قوات بحرية) .. لايمكن أن يدخل في نزاع داخلي او فوضى بل مهمته خارجية بحته وتدريبه تدريب جيوش تقليدية ونوعية تسليحة تخدم هذا الهدف وعادة يتواجد في مناطق حدودية أو مناطق توتر مع الجيران مثل (العراق-اليمن) ويتكون عديد افراده 400 الف مقاتل
2- الحرس الوطني ... من خلال اطلاعي فهو عبارة عن جيش ثاني ولكن بمهمات مختلفة تماماً فهو معد للسيطرة على المدن والمناطق الحيوية وقتال الشوارع وحماية المنشات وتدريباته اغلبها تكون في هذا الاطار وتسليحه كذلك هو تسليح يتم بخفة الحركة والتنقل ويمتلك قوة جوية من المروحيات وكذلك دفاع جوي قصير المدى لحماية المدن والمناطق الحيوية وليس من واجباته التدخل في احداث جنائية أو امنية الا اذا طلب منه مساندة ... ويبلغ عديد افراده 150 الف مقاتل
3- وزارة الداخلية .. تتكون من جهاز الشرطة والمرور وامن الدولة وأمن المنشأت وأمن الطرق وحرس الحدود ومكافحة الشغب وقوات طواريء خاصة وتدخل سريع وأمن دبلوماسي ولايوجد لديها اي تسليح هجومي كما تفضلت بل تمتلك مروحيات استطلاع ومراقبة وكذلك طائرات بدون طيار للاستطلاع والمراقبة .. ويبلغ عديد افراد هذا الجهاز 200 الف عسكري
4- الحرس الملكي ... وهو جهاز مخصص فقط لحماية الملك وضيوف الدولة من الملوك والشيوخ والرؤساء والدبلوماسيين وحماية مقر اقامتهم وتنقلاتهم
وكل هذه القطاعات تقع تحت امرة الملك القائد العام لكافة القوات المسلحة
لم اختلف معك اخي فكل ماقلته انت لم يغير وياتي بشي جديد مجرد ارقام وتعريف بكل قطاع !!! المسئله هنا مامهمه هذه القطاعات ماهي تركيباتها واماكن انتشارها ولماذا لكل منهما وزاره مستقله وقائد مستقل وتركيبه بحد ذاتها !! الحرس الوطني يركز على التركيبه البدويه وجميع جنوده من القبائل البدويه .. لردع اي انقلاب عسكري من الجيش او الداخليه ! والجيش يختلف تماما عن الحرس الوطني في التركيب والعقيده واعداده توازي الحرس الوطني .. 80 الف مقاتل لكل منهما فعمليا السعوديه لديها جيشان فكيف ستدير حربا بين جيشان مختلفان عقائديا وفكريا ولكل منهما تركيبته وقائده الخاص ووزارته المستقله ! لذالك تجد ضعف في التنسيق بينهم .. لانهم لايجتمعون في الاهداف ولا الفكر لذالك وجدو لسحق بعضهم بعض في حال انقلاب احدهم على الاخر ! هل فهمت ماريد ايصاله ؟
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) الجمعة 6 ديسمبر 2013 - 23:57
ARABIC كتب:
لا تنسى ان الحرس يمتلك الوية دفاع جوي ويمتلك سلاح اشارة و الوية طبية
انا تفاجائت بصراحة عندما علمت انه يمتلك دفاع جوي خاص به
خش الموقع وبتلاقي كلمة ادارات ووحدات راح تشوف خانت الدفاع الجوي
http://www.sang.gov.sa/Pages/Default.aspx
نعم يمتلك الوية دفاع جوي حيث تقوم بتقديم الحماية للقوات ضد التهديدات الجوية والصاروخية المعادية كما تمارس أعمال القيادة والسيطرة والإنذار المبكر والمشاركة في إدارة المجال الجوي فوق أرض العمليات
ويتكون من نظام ميسترال القصير المدى المحمول على منصات ثابته او متحركه ومدافع فولكان المضاده للطيران
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) السبت 7 ديسمبر 2013 - 0:03
مستبد كتب:
لم اختلف معك اخي فكل ماقلته انت لم يغير وياتي بشي جديد مجرد ارقام وتعريف بكل قطاع !!! المسئله هنا مامهمه هذه القطاعات ماهي تركيباتها واماكن انتشارها ولماذا لكل منهما وزاره مستقله وقائد مستقل وتركيبه بحد ذاتها !! الحرس الوطني يركز على التركيبه البدويه وجميع جنوده من القبائل البدويه .. لردع اي انقلاب عسكري من الجيش او الداخليه ! والجيش يختلف تماما عن الحرس الوطني في التركيب والعقيده واعداده توازي الحرس الوطني .. 80 الف مقاتل لكل منهما فعمليا السعوديه لديها جيشان فكيف ستدير حربا بين جيشان مختلفان عقائديا وفكريا ولكل منهما تركيبته وقائده الخاص ووزارته المستقله ! لذالك تجد ضعف في التنسيق بينهم .. لانهم لايجتمعون في الاهداف ولا الفكر لذالك وجدو لسحق بعضهم بعض في حال انقلاب احدهم على الاخر ! هل فهمت ماريد ايصاله ؟
لقد وضحت لك سابقا لكن يبدو انك تصر على كلامك الخاطىء !!
وهاذه صوره توضح ماشرحته لك سابقا
http://www.darah.info/bohos/Data/10/7-1.htm
انتهى النقاش.
ARABIC
عمـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : سرية *_^المزاج : اشهد ان لا إله إلى اللهالتسجيل : 17/12/2012عدد المساهمات : 1824معدل النشاط : 2896التقييم : 119الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) السبت 7 ديسمبر 2013 - 0:04
مستبد كتب:
لم اختلف معك اخي فكل ماقلته انت لم يغير وياتي بشي جديد مجرد ارقام وتعريف بكل قطاع !!! المسئله هنا مامهمه هذه القطاعات ماهي تركيباتها واماكن انتشارها ولماذا لكل منهما وزاره مستقله وقائد مستقل وتركيبه بحد ذاتها !! الحرس الوطني يركز على التركيبه البدويه وجميع جنوده من القبائل البدويه .. لردع اي انقلاب عسكري من الجيش او الداخليه ! والجيش يختلف تماما عن الحرس الوطني في التركيب والعقيده واعداده توازي الحرس الوطني .. 80 الف مقاتل لكل منهما فعمليا السعوديه لديها جيشان فكيف ستدير حربا بين جيشان مختلفان عقائديا وفكريا ولكل منهما تركيبته وقائده الخاص ووزارته المستقله ! لذالك تجد ضعف في التنسيق بينهم .. لانهم لايجتمعون في الاهداف ولا الفكر لذالك وجدو لسحق بعضهم بعض في حال انقلاب احدهم على الاخر ! هل فهمت ماريد ايصاله ؟
اخي الجيشين هما ك الجيش الثاني والثالث بمصر
في حالة الحرب ينزلون الميدان مع القوات البرية ويحكمهم كلية الاركان ووزير الدفاع والالوية
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) السبت 7 ديسمبر 2013 - 1:06
مستبد كتب:
اولا لاتستخدم هذا الاسلوب الساخر معي فأنا وانت هنا لنتعلم وليس لنصنع النكت ونضحك ! ثانيا ارجوك لاتصر على انك انت الصواب والجميع مخطئون .. وراجع معلوماتك بخصوص تعداد الجيش لانها مغلوطه تماما واطالبك بمصدر لاثبات كلامك ! ربما هذا المقطع سينجح في افهامك لانك بكل صراحه عبيط من الطراز الجنوني .. انظر بهذا المقطع لماذا تعتمد السعوديه اضعاف الجيش وتقويه الحرس الوطني بشكل خاص . لتفهم اضنك مازلت تعيش اوهام احلام جنونيه طبعا انا لا اتوافق تماما مع الضيفين في المقطع في بعض ماقالو .. لكن الشق العسكري منه اوافقه نوعا ما ..
الكلام المرسل والمسيس سهل جداً انت افترضت ان الحرس لقمع الجيش ... هل لك ان تزودني بالمصدر الذي استقيت منه هذه المعلومة
ثانياً حديثك كل يدعو للسخرية جيش يمتلك قوات جوية وقوات برية وقوات بحرية وقوة صواريخ استراتيجية يقارن مع مؤسسة لا تمتلك الا مدرعات خفيفة وبعض الطائرات المروحية
اما بخصوص المصادر فأذا اتيتني بمصدرك الذي جزمت فيه بان الحرس هو لقمع الجيش سأزودك بمصدري على الاعداد وستندهش
اما بخصوص اليوتيوب فانا استطيع وضع مقطع يتحدث عن ان الجيش السعودي اقوى جيش في العالم
احترم عقولنا ولا تسخر منها لتجد التعامل بالمثل
انا قلتها ... ربما هي امنية لديك احببت ايهامنا بأنها بمعلومات فأصبحت مجرد هرطقات
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) السبت 7 ديسمبر 2013 - 1:24
JDAAM كتب:
الكلام المرسل والمسيس سهل جداً انت افترضت ان الحرس لقمع الجيش ... هل لك ان تزودني بالمصدر الذي استقيت منه هذه المعلومة
ثانياً حديثك كل يدعو للسخرية جيش يمتلك قوات جوية وقوات برية وقوات بحرية وقوة صواريخ استراتيجية يقارن مع مؤسسة لا تمتلك الا مدرعات خفيفة وبعض الطائرات المروحية
اما بخصوص المصادر فأذا اتيتني بمصدرك الذي جزمت فيه بان الحرس هو لقمع الجيش سأزودك بمصدري على الاعداد وستندهش
اما بخصوص اليوتيوب فانا استطيع وضع مقطع يتحدث عن ان الجيش السعودي اقوى جيش في العالم
احترم عقولنا ولا تسخر منها لتجد التعامل بالمثل
انا قلتها ... ربما هي امنية لديك احببت ايهامنا بأنها بمعلومات فأصبحت مجرد هرطقات:sm18:
عجيب عجيب انا كلامي مثير للسخريه .. من الاحرا لك ي رجل ان تتناقش معي وليس التهجم علي والسخريه مني وماتسخر الى من نفسك فشخص مثلك يفاخر بالقاعده ويبرر اعمالها القبيحه .. اتوقع منه ايضا السخريه والكلام كالاطفال وكأننا في معركه لتصفيه الحسابات وصنع النكت لاضحاك الاعضاء فلا تجعل من شخصك الكريم منطلق للسخريه والضحك ولاتهن نفسك بنفسك .. طبع اعطيتك مقطع لخبير استراتيجي وسياسي من الطراز الاول يتحدث ويحلل لماذا تقوى السعوديه الحرس الوطني ذو التركيبه البدويه لمكافئت الجيش ! لكن انت لاتفهم قرأت كلمتين فظننت انك عالم وخبير في العلوم الاستراتيجه والسياسيه !
طبعا انت مازلت تستعبط وتطلب مصدر اسميه تعجيزي فلا تتوقع ان تخرج السعوديه يوما من الايام وتقول انها تقوي الحرس الوطني لاضعاف الجيش فلا تكن جاهلا لهذا الحد .. هذه امور واضحه وضوح الشمس للاعمى والبصير ولا تحتاج الى مصادر حينما تطالبني بمصدر على هذا الكلام كأنك تقول لي هات مصدر على ان الكعبه موجوده في مكه
.. لكن جلبت لك مقطع يوضح الفكره اكثر واكثر و المتحدث بالمقطع هو رياض الصيداوي معروف وهو بنفسه اعتبره مصدر فهو من اكبر المحللين العرب .. وانا متأكد لو جلبت لك مصدر اخر ستضعفه وتسخر منه لانك ببساطه تتخذ من السخريه منطلق لك .. فلا انت ناقشت الفكره ولا انت جلبت لي مصادر ولا انت تفهم ما نتكلم به فلا اعلم ماذا تريد بالظبط ؟ وفي النهايه لست مرغما على الرد علي .. اذا كان اسلوبك مبني على الضحك والاستهتار .. فأنا لم اقل ان الجيش السعودي ضعيف فلا يمكن لي ان اسخر بجيش مثله يتطور سريعا ويملك احدث الاسلاحه واعتبره جيش متطور خصوصا القوه الجويه اعتبرها اقوى قوه عربيه ... لكن انا فقط اوضح للاعضاء السعوديين فكره كنا نناقشها .. لاناقه لك فيها ولا جمل ..
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) السبت 7 ديسمبر 2013 - 2:36
صفقة ممتازة فوجود هذه الاعداد الضخمة كفيلة بسحق اي قوات برية غازية بهذه المناسبة احببت ان اسال فقد سبق وان قرات ان صواريخ التاو لها عمر معين للاستخدام حتى لو حفظت بالمخازن بشكل جيد فهل هذا صحيح؟
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) السبت 7 ديسمبر 2013 - 5:59
الأعداد ليست غريبة لدولة غير مصنعة للسلاح وتريد استغلال أقرب فرصة لبناء قوتها التسليحية للزمن وليس لسنة أو سنتين وليس لظرف حالي أو عابر ..المورد ليس مضمون والظروف أيضا ليست مضمونة أما عن الأخ مستبد وحديثة عن الحرس الوطني عليه أن يبتعد عن المحللين الانحيازيين والبعيدين عن الموضوعية وكل مايحمله التحليل من من معنى وعليه أن يعرف أو يتكرم على نفسه بالقراءة السريعة عن الآتي مشاركة الحرس الوطني في معركة الوديعة مشاركة الحرس الوطني في تطهير الحرم المكي مشاركة الحرس الوطني في حرب الخليج وتحرير الخفجي مشاركة الحرس الوطني في مكافحة المخدرات والقائمة تطوول أخيرا عليه أن يتذكر أن في معظم الدول هناك قوة مسلحة تساند الجيش سواء كانت بمسمى الحرس الوطني أم غيره وعليه أيضا أن يتذكر أن قيادة الحرس الوطني تابعة لقيادة القوات المسلحة الملكية السعودية
موضوع: رد: صفقه جديده للسعوديه تشمل 15.545 الف صاروخ مضاد للدروع من طراز (TOW) السبت 7 ديسمبر 2013 - 9:10
ahmed89 كتب:
الأعداد ليست غريبة لدولة غير مصنعة للسلاح وتريد استغلال أقرب فرصة لبناء قوتها التسليحية للزمن وليس لسنة أو سنتين وليس لظرف حالي أو عابر ..المورد ليس مضمون والظروف أيضا ليست مضمونة أما عن الأخ مستبد وحديثة عن الحرس الوطني عليه أن يبتعد عن المحللين الانحيازيين والبعيدين عن الموضوعية وكل مايحمله التحليل من من معنى وعليه أن يعرف أو يتكرم على نفسه بالقراءة السريعة عن الآتي مشاركة الحرس الوطني في معركة الوديعة مشاركة الحرس الوطني في تطهير الحرم المكي مشاركة الحرس الوطني في حرب الخليج وتحرير الخفجي مشاركة الحرس الوطني في مكافحة المخدرات والقائمة تطوول أخيرا عليه أن يتذكر أن في معظم الدول هناك قوة مسلحة تساند الجيش سواء كانت بمسمى الحرس الوطني أم غيره وعليه أيضا أن يتذكر أن قيادة الحرس الوطني تابعة لقيادة القوات المسلحة الملكية السعودية
اعتقد أن للسعودية مشاريع تصنيع مشتركة لمضادات دروع مثل الجنوب افريقي ingwe ورأيته مركب على مدرعتها الوطنية الخفيفة (الشبل2)
وايضاً لديها تعاون مع جنوب افريقيا وتصنيع للمضاد MOKOBA
وأعتقد أن هناك تعاون صناعي سعودي سويدي لصناعة مضادات ايضاً