وسيتم تسلم 25 سفينة دورية ساحلية من كوريا الجنوبية قريبا .

ماهي نوع هذه سفن من كوريا جنوبية ..؟؟

LITO كتب:

موضوع رائع ياعلام وتقييم ++

اعتقد ان افضل 3 صفقات موجوده

هي صفقة الميكو الجزائريه

وصفقة الفريم الغربيه

وغواصات التايب 209 المصريه 

والجدير بالذكر ان مصر تعاقدت علي احدث نسخه من التايب 209

وهي Type-209/1500 

مصدر

http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php

علي حد علمي ان مصر تستتلم اول غواصه تايب في 2016 

فهل يوجد مصدر ان معاد الاستلام 2017 كما ذكرت ؟؟

.
www.armstrade.org/files/analytics/315.pdf

- بالنسبة لسؤال اخي اليوشن حول نوع سفن الدورية الساحلية التي ستتسلمها البحرية الليبية من كوريا الجنوبية ، حقيقة لم يفصح حتي الان عن الطراز تحديدا ولكن خذها مني بنسبة 99,9 % سيحصل احفاد عمر المختار علي السفن من نوع  Chamsuri لتماثل وصفه البحري مع الوصف الذي وضعته المجلة وهو patrol craft وهي القطعة البحرية التي تصنعها كوريا الجنوبية بهذا التوصيف ، وهي سفن اثبتت كفاءة منذ السبعينات ، وهي من انتاج شركتي " هيونداي وهانجين للصناعات الثقيلة " ، ولقد احب الكوريين هذه السفن - التي تخدم لدي بحريات ثلاث دول هي اخري هي الفلبين والبنجلاديش وكازاخستان - حتي انهم يصفونها بالقاتلة ، الليبيين هذه الايام مهتمون بلنشات الدورية جدا بسبب تصاعد معدلات الهجرة غير الشرعية الي اوروبا بشكل كارثي ، وهذه اللنشات ستقدم بتصميم بدن نموذجي يقدم اداء دوريات قوية لحفظ المياة الاقليمية الليبية .


السفن الكورية ذات البدن النموذجي هو ايضا بدن قوي قادر علي امتصاص الصدمات وتحمل الاضرار، بالمواصفات التالية " طول : 37 متر ، ازاحة : 148 طن " ، كما ان السفينة تم تطوير المكونات الفوقية من البدن في القطع الاخيرة التي تم انتاجها ، السفينة تتسلح بمدفعين عيار 30 مم من طراز Emerlec علي قوس السفينة ، وفي المؤخرة مدفع 40 مم طراز Bofors ، ومن الممكن ان يضاف اليها مدفع عيار 20 مم من طراز Vulcan " فولكان " ومدفع 0.50 في باقي انحاء السفينة .

- تقييم لاخي vamos ، اخي العزيز فهد الصحراء لان المصدرين كانا يتحدثان عن الصفقات البحرية فقط    .

- بالنسبة لما ذكره اخي mohamed el-prince انا قلت ان عدد القطع المتفق عليها هي 4 قطعة مقسمه علي صفقتين " صفقة ب 3 قطع والصفقة الثانية بقطعة " وهو مايجعل العدد 4 قطع ، وبالنسبة لسفن الدورية فهي فعلا من انتاج swift ships ولم يذكرها المصدر .

- اخي العزيز lito تم ايضاح المصدر وهو تقرير من موقع ARMS TRADE وتم ايضاح ان ميعاد التسليم هو 2017 للاولي و 2018 للثانية وقد تفضل الاخ SYOUCEF بأخذ صوره منه ووضعها .

///// هذه كانت اجابات لاسئلتكم فهل لي ان اسأل " مالذي تحتاجه الدول العربية لتغطية تلك الصفقات ؟ " .



اننا جميعا نحتاج قوة جوية لحماية هذه القطع خصوصا ان الصواريخ المضادة للقطع البحرية التي يمكن حملها من منصات جوية وصل العديد منها الي مئات الكيلومترات حاليا من حيث المدي ، كما ان هناك منصات صواريخ مثل البراموس بأكثر من 300 كم تمثل تهديدا جديا ضد قطعة مثل سفينة الانزال الجزائرية علي وجه الخصوص لانها ستحتاج للاقتراب من الشاطئ اكثر من اي قطعة اخري للقيام بالانزال ، كما ان ضرب القطع المعادية بالطيران يعتبر ميزة اخري ، هل لكم بفتح حوار حول افضل المقاتلات والمروحيات والطائرات دون طيار التي تصلح لهذه المهمة ؟ في انتظاركم لبدء النقاش .

اخي محمد علام

لما لا مدمرات للدفاع الجوي لحماية هذه القطع

وساعطيك مثال المدمرة البريطانية
HMS Dragon (D35)

48  منصة اطلاق لاستر 30 الذي مداه 120 كلم ستكون كافية لحماية القطع من اي هجوم جوي

او المدمرة الصينية
Type 052C destroyer



48 منصة اطلاق hq9

مثل هذه القطع غير موجودة في البحرية العربية

مثلا الفريم المغربية او الميكو الجزائرية يمتلكان 16 منصات اطلاق فقط للدفاع الجوي لمنظومات دفاع جوي قصيرة المدى فقط

اظن ان مدمرات الدفاع الجوي هي ما ينقص البحريات العربية وهي من ستتكفل بحماية القطع من التهديدات الجوية

syoucef كتب:

اخي محمد علام

لما لا مدمرات للدفاع الجوي لحماية هذه القطع

وساعطيك مثال المدمرة البريطانية
HMS Dragon (D35)

48  منصة اطلاق لاستر 30 الذي مداه 120 كلم ستكون كافية لحماية القطع من اي هجوم جوي

او المدمرة الصينية
Type 052C destroyer



48 منصة اطلاق hq9

مثل هذه القطع غير موجودة في البحرية العربية

مثلا الفريم المغربية او الميكو الجزائرية يمتلكان 16 منصات اطلاق فقط للدفاع الجوي لمنظومات دفاع جوي قصيرة المدى فقط

اظن ان مدمرات الدفاع الجوي هي ما ينقص البحريات العربية وهي من ستتكفل بحماية القطع من التهديدات الجوية

مدمرات الدفاع الجوي من وجهه نظري قد تمثل نصف الحل وليس الحل بالكامل ، لانها وان كانت ستكون حل جيد بالنسبة للقطع العادية كالفرقاطات ولنشات الصواريخ والمدمرات من التهديدات الجوية ، فأن القطعة الاهم التي نريد الحفاظ عليها وهي سفينة الانزال حاملة المروحيات الجزائرية " سان جورج " تحتاج الي طائرات لقصف التهديدات الارضية قبل ان تقترب من الشاطئ وتقوم بالانزال والا سنقع في المحظور ، كما انه لايوجد اي ضامن من عدم اضطرار بقية الانواع الاخري الي القتال في امدية صواريخ المنظومات الدفاعية الساحلية المعادية ، كما اننا يجب ان نحسب وبشكل جيد اعداد مانحتاجه من قطع للدفاع الجوي مع وضع قطعتين علي الاقل ضمن الصفقات كاحتياطي ، ولاننسي في النهاية ان القطع نفسها بها وسائل للدفاع الجوي ولكن الامر الحاسم سيكون بالقوات الجوية وليس بالدفاع الجوي خصوصا ان امدية الصواريخ المهاجمة قد تكون اعلي من امدية الصواريخ المدافعة ، كما ان خبرات جيوشنا العربية في قتال الصواريخ بالقطع اقل من قتالها في قتال المقاتلات والمعارك الجوية ما اقوله الان تحدث عنه الفريق الشاذلي منذ مايقارب الاربعين عاما ويجب ان ننتبه اليه ، وهذا ليس اقتراح بالاستغناء عن مثل هذه القطع لانها لو لم تكن مهمة ماكانت دول كبري تنتجها وتستخدمها ، ولكنها لن تقدم الحل الكامل .

- بالنسبة لتعليق اخي lito ربما ستكونوا علي موعد مع حديث مفصل عن هذا الموضوع ، اعتبره وعد مني بموضوع .

- اخي القاتل المخيف ، المحاماة للاسف معطله منذ وقت طويل بسبب منتفعين دخلوا اليها ، اعتقد انها اقرب لتحقيق المصالح فقط هذه الايام ، اما عن صفقات البحرية المصرية في 2014 فحقيقة اكون مخادع لو قلت انني اتوقع كذا ، بسبب عدم توفر المعلومات ، اما عن مواجهة الصهاينة بحريا فالقوات البحرية المصرية تستطيع ان تحيد سلاح البحرية الصهيوني تماما من ناحية قتال قطع السطح ولكن يبقي مصدر الصداع الاهم هو غواصات " الدولفين " خصوصا مع قدرة تسديد ضربات ضد اهداف ارضية بصواريخ الهاربون المزودة بتلك الخاصية .

اري ان امامنا بعض التطويرات التي يجب ان نقوم بها منها :

1 / اما الضغط علي المانيا لزيادة اعداد الغواصات الالمانية الي 6 او الاتجاة شرقا نحو الدب الروسي والحصول علي الكيلو بعدد 6 قطع علي الاقل .

2 / استكمال حفلة السيطرة علي الدولفين بما يلي : أ- الحصول علي سونرات متطورة للكشف علي الغواصات واعتقد ان البحرية تملك انواع ممتازة منها سونار امريكي تم التعاقد عليه العام الماضي قادر علي الكشف عن الدولفين ، ولكن ينبغي التنويع وزيادة الاعداد ، وبهذا الخصوص فأن المعلومات الحقيقية لقدراتنا غير منشورة ولن تنشر .   

ب - الحصول علي التقنيات المتقدمة في معارك مكافحة الغواصات مثل اجهزة الطيف المغناطيسي منخفضة التردد ، اجهزة الكشف عن موجات الضغط الهيدروديناميكية ، والعلم لايتوقف لحظة في هذا المجال .

جـ - تكليف المركز المصري للاستشعار عن بعد ببدء مشاريع تعاون مع الدول المتقدمة في تكنولوجيا الاقمار الصناعية lidar لاطلاق اقمار صناعية مصرية تحمل هذه التكنولوجيا وهي خطوة طموحة للغاية اعترف بذلك ولكنها ستوفر لمصر قدرات رصد مهولة منها القدرة علي كشف الغواصات .

د - التعاقد علي طائرات مكافحة للغواصات لتدعيم اسطولنا منها وفي هذا المجال فأن الخيارات منها " الانجليزية الويلد كات AW159 " وان كنت انا صاحب القرار فلن اترك وسأتشبث بيدي واسناني في الالمانية NH90 والتي ستكون هي الملكة المتوجة علي عرش الطائرات المروحية المضادة للغواصات لعقود قادمة كما هي الان من وجهه نظري .

هـ - هناك قطع يمكن ان نشتريها لهذا الغرض تحديدا وهي nansen الاسبانية ولو تعاقدنا عليها باعداد محترمة مع ماتم ذكره من قبل فقل وداعا للدولفين او من الممكن ان نذهب للهند للحصول علي kamorta وهي سفينتهم التي ستخرج للنور العام المقبل ، وان كان ذلك سيكون اقل تكلفة ، ولكن nansen تمثل حلا رائعا وهي اصلا تحمل الالمانية nh-90 في مهبط المروحيات لديها ، وباضافة الكيلو والتيب-209 والحرب الالكترونية والامكانيات الحالية المتاحة اساسا فسيكون الاستقبال المصري للدولفين قمة في الازعاج لتتواصل باذن حلقات التفوق المصري الكاسح في القتال في الاعماق .



بخصوص قطع السطح فلو تم التدعيم بثلاثة الي اربعة قطع من الميكو الالمانية او الفريم الفرنسية فسيكون الامر بالنسبة للصهاينة اشبة بالمفرمة التي ستطحن عظامهم .