أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 06/04/2013عدد المساهمات : 1018معدل النشاط : 1462التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . الجمعة 27 ديسمبر 2013 - 22:08
الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . بعد ان اثرت الثورات العربية بشكل سلبى على بعض جيوش المنطقة العربية , و ابرزها الجيش السورى الذى تمزق بسبب الحرب الأهلية و كذلك الجيش الليبى .
فهنا الأمر مختلف , فسوريا الاّن ليست مستقرة على نظام سياسى محدد , فهناك قوات موالية للنظام السورى الظالم , و هناك الجيش السورى الحر , و هناك جماعات ارهابية متطرفة .
و هنا طبعا الحرب ستصبح معقدة جدا , لأن الجيش السورى الحر امامه تحدى كبير , و هو الأنتصار اولا على الجيش النظامى الفاسد , ثم بعد ذلك سيتعين عليه تطهير سوريا من تلك الجماعات التكفيرية و المتشددة , و هو ما يضع امامه مهمة صعبة جدا قد يطول معها القتال الى اكثر من عامين .
اما الوضع فى ليبيا مختلف تماما , فليبيا تخلصت من نظام القذافى الفاسد , و اصبح لديها برلمان منتخب و لديها جيش اظن ولائه هذه المرة سيكون للشعب الليبى دون غيره , و هذه المقومات يمكن ان تساعد الى اعاده بناء الجيش الليبى مجددا , فالتحدى الوحيد اما الجيش الليبى هو القضاء على الميليشيات المسلحة فى ليبيا و التخلص من الأرهابيين و احكام السيطرة على الدولة , و هذه المهمة سهلة مقارنة بمهمة الجيش السورى الحر .
فالثورات العربية بها مميزات يمكن ان تظهر على اصحابها مستقبلا , و لكن ايضا كان لها سلبيات , و هذه السلبيات هى ضريبة الديموقراطية و التخلص من الديكتاتورية و تحقيق العدالة الأجتماعية و الدفع بالدولة الى الأمام نحو التقدم فى جميع المجالات .
فمن سلبيات الثورات العربية , انها دمرت بعض الجيوش العربية , و هذا بالطبع يخدم الصالح الأسرائيلى , و لهذا يجب ان يكون لمصر دور ايجابى فى اصلاح ما هدمته الثورات العربية .
فالجيش المصرى لا يمكن تجاهل دوره فى هذه الفترة , فهو يجب ان يضع استراتيجية مفادها اعادة بناء الجيوش العربية مرة اخرى و فى اسرع وقت ممكن , لأن هذه الخطوة تزيد من حماية الأمن القومى المصرى .
و اول هذه الجيوش التى يجب ان يبدأ الجيش المصرى فى مساعدتها هو الجيش الليبى .
فالجيش المصرى يجب ان يرشد الجيش الليبى عن الطريق الصحيح الذى يسلكه لكى يبنى جيش قوى يكون له وزن فى منطقة الشرق الأوسط , فالجيش السورى الذى كان يعتبر الحليف الأساسى للجيش المصرى و حارب معه فى حرب 1973 تمزق بسبب الحرب الأهلية الدائرة فى سوريا و لهذا يجب على الجيش المصرى خلق حليف جديد و المساعدة فى زيادة قوة هذا الحليف يزيد من امان الجيش المصرى .
فيجب على الجيش المصرى تعميق العلاقات مع ليبيا بقدر المستطاع و يجب ان يعمل الجيش المصرى على خلق ثقة متبادلة بين الجانبين المصرى و الليبى , هذه الثقة تسمح للجيش الليبى بأن يأخذ رأى و مشورة الجيش المصرى فى اغلب الأمور , فالجيش الليبى تمزق بسبب الحرب الأهلية و بالتالى فأنه بحاجة لخبرات جيش ماهر مثل الجيش المصرى , كما ان الجيوش الغربية لديها خبرات و لكنها لن تفيد الجيش الليبى الا ببعض الخبرات فقط , و ذلك على عكس الجيش المصرى الذى لن يبخل ابدا بأى خبرات على الجيش الليبى الشقيق .
فالجيش المصرى يجب ان يضع استراتيجية او خارطة طريق للجيش الليبى حتى عام 2020 من حيث الخطط و طريقة التدريب و مصادر التسليح :
فأهم شئ فى هذه الخارطة هو مصدر التسليح الذى يلجأ اليه الجيش الليبى فى بناء ترسانته من الأسلحة .
فمثلا يجب على الجيش المصرى ان يضع خارطة طريق للجيش الليبى حتى عام 2020 مفادها :
1 - ان تمتلك القوات الجوية الليبية فى خلال تلك الفترة 100 طائرة من طراز Sukhoi-35 الروسية , كما انه يجب ان تمتلك 150 مروحية هجومية من طراز Mi-28 Havoc , فهذه المروحية ستساعد الجيش الليبى على مكافحة الأرهاب و الميليشيات المسلحة .
2 - ان تمتلك القوات البرية 1500 دبابة تركية من نوع Altay او K-2 Black Panther الكورية الجنوبية .
3 - ان تمتلك نظام الدفاع الجوى HQ-9 الصينى و ان كان فى استطاعة الجانب الليبى ان يصنع تلك الصواريخ فى ليبيا بترخيص من الصين , يكون ذلك افضل .
4 - ان تتعاقد مع فرنسا على 3 فرقاطات من نوع La Fayette الشبحية , و التعاقد على فرقاطة من نوع Aquitaine المضادة للغواصات و ان تتعاقد على مدمرة من نوع Durandal و ان تتعاقد مع المانيا على فرقاطتين من نوع Branderburg .
5 - ان يتعاقد الجيش الليبى على غواصتين من نوع Kilo الروسية .
6 - زيادة عدد المدافع الى 2000 مدفع و التعاقد مع روسيا على 1500 صاروخ مضاد للدبابات من نوع Kornet-EM .
7 - يجب العمل المشترك مع الجانب الروسى لتصنيع صواريخ ارض - ارض تصنع محليا فى ليبيا , بأمدية مختلفة ما بين 40 كم و حتى 1500 كم كخطوة مبدأية .
8 - الوصول بعدد قوات الجيش النظامى الليبى الى 200 الف مقاتل .
فهذه الخطة التسليحية يجب ان ينتهجها الجيش الليبى حتى يصبح من الجيوش التى لها وزن فى المنطقة و بعد عام 2020 يجب ان يتم وضع خطة تسليحية اخرى لزيادة قوة الجيش و كفاءته القتالية , و يجب على الجيش المصرى ان يتبنى فكرة تسليح الجيش الليبى و الوصول به الى مرحلة الكفاءة العالية فى تأديه مهامه , و ان غفل الجيش المصرى عن هذا الهدف ستكون الخسارة كبيرة لليبيا و العواقب ستطول مصر ايضا .
فلو استدعى الأمر بالتنسيق مع الجانب الليبى ارسال قوات مصرية تقدر ب 20 الف جندى مصرى لمعاونة الجيش الليبى على القضاء على الأرهاب و احكام سيطرته على ليبيا , فلا يجب التردد مطلقا بشأن هذا القرار لأن ذلك بالطبع يصب فى مصلحة الأمن القومى المصرى .
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 28 ديسمبر 2013 - 0:32
أولا مشكور يارمي علي موضعك
ليبيا كانت تصنع صاروخ فاتح 2 مداه حوالي 250 كيلو فقط في عهد عقيد ودقة صاروخ كانت رهيبة وهذا كلام خبراء كورين شمالين الذين تفاجؤ عندما شهدو تجربة لصاروخ فاتح 2 واندهشو من قدرات خبراء الليبين من تطوير وتصنيع صاروخ بدقة عالية مدي اكثر من 250 كيلو ممنوع علي ليبيا وحاليا اعتقد موضوع صاروخ فاتح شبه معطل
ثانيا مصر سوف تدرب في كليتها ظباط عسكرين سواء في اكاديميات عليا او تأهيل عدد كبير من شباب في كليات العسكرية
نقطة ثالثة ميزانية ليبيا فترة قادمة سوف تذهب الي صناعة بتروكماويات وتقويتها وبناء مصافي وزارة نفط سوف تبني منشأت نفطية بقيمة 45 مليار دولار وكذلك موضوع صناعة محلية ++ سياحة ++ تفعيل دور بلديات واعطائها اموال لتنمية مكانية
لا اعتقد انه سوف يتم شراء اي طائرة مقاتلة لانا طائرات مكلفة جدا ثمنها يتجاوز 130 مليون دولار وتحتاج لتاهيل وتدريب وبنية تحتية 12 الي 14 طائرة بس من رفال سوف تكلف مش اقل من 4 ونصف مليار دولار لاسف هذه 12 لاتفعل شئ في دولة مثل ليبيا علما تكلفة طائرة رفال حوالي 150 مليون لطائرة وعموما ليست طائرات مكلفة فقط سلاح غربي مكلف جدااا
لانا تسلح سوف يأثر علي ميزانية تنمية لانا ليبيا ليست امارات وقطر وسعودية التي تصدر نفط ++ تمتلك اقتصاديات صناعة واستثمارات وتملك اموال ضخمة تؤهلها لشراء اي سلاح ليبيا في عهد قذافي تم تدمير صناعة وزارعة وسياحة وكل شئ جميل في عهد ملك ادريس وقذافي جعل ليبيا فقط دولة تصدر نفط وتستهلك.
اقرب شئ لصفقات هو شراء طائرات تشنوك طائرات نقل جديدة طائرات تدريب متقدم مثل ام 346 وهوك 128 شراء عدد من منظومات قصيرة مدي شراء رادارات جديدة شراء كورفيتات للبحرية وشراء مدرعات ++شراء مروحيات هجومية اتمام عقد روسي وبس
افضل سيناريو لليبيا هو استئجار طائرات ميغ 31 بعدد 36وسخوي 30 بعدد 48 من روسيا بعقد لمدة 10 سنين بحكم وجود خبرة في سلاح روسي لن يستغرف كثيرا تاهيل طيارين واطقم علي هذا طائرات وكذا نرتاح من موضوع تامين اجواء بهذين وحشين
ويوم مايستقر وضع اقتصادي في ليبيا بعدها نفكر نجيب حاجة جديدة..
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 28 ديسمبر 2013 - 10:32
أظن بالنسبة للطيران .....ليبيا لديها خبرة بالمعسكر الشرقي رغم الأخبار المقلقة عن قتل ضباط كبار كل مرة ببنغازي ولكن بالنسبة لغواصتي الكيلو .... ليبيا لم يكن لديها غواصة في يوم من الأيام .... فكيف ستدرب طاقمها .... أظن عليها باستيراد غواصات قديمة للتدرب عليها ...من مصر مثلا (غواصات الروميو كلاس) اذا مازالت جيدة؟ والأهم تقوية سلاح البر لمواجهة الجماعات الارهابية وأيضا صنع طائرات بدون طيار وباستطاعتها استخدام الخبرة العربية كالامارات مثلا وشكرا على موضموعك أخي
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 28 ديسمبر 2013 - 11:39
red1 كتب:
أظن بالنسبة للطيران .....ليبيا لديها خبرة بالمعسكر الشرقي رغم الأخبار المقلقة عن قتل ضباط كبار كل مرة ببنغازي ولكن بالنسبة لغواصتي الكيلو .... ليبيا لم يكن لديها غواصة في يوم من الأيام .... فكيف ستدرب طاقمها .... أظن عليها باستيراد غواصات قديمة للتدرب عليها ...من مصر مثلا (غواصات الروميو كلاس) اذا مازالت جيدة؟ والأهم تقوية سلاح البر لمواجهة الجماعات الارهابية وأيضا صنع طائرات بدون طيار وباستطاعتها استخدام الخبرة العربية كالامارات مثلا وشكرا على موضموعك أخي
ليبيا كانت تملك 6 غواصات فوكستروت كلاس "Foxtrot class علي عموم موضوع كيلو يحتاج لأرسال طلبة جدد لدراسة في روسيا
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 28 ديسمبر 2013 - 11:53
ضباظ وضباظ صف القاعدة الجوية مصراتة في الخطوات النهائية لأكمال صيانة طائرة من نوع ميغ 21 كانت متوقفة عن العمل لفترة طويلة
كوادر المحلية تعيد طائرة ميغ للعمل
تمكن مهندسو وفنيو قاعدة طبرق الجوية، اليوم الأربعاء، من صيانة طائرة نوع ميغ 21 كانت مصابة بعطل في أجهزته
أطقم الصيانة في سلاح الجو الليبي بقاعدة معيتيقة تتمكن من إصلاح 7 مقاتلات ميغ 23 بعد توقفها عن طيران منذ 2009
انسب لليبيا استئجار طائرات من روسيا ميغ 31 سخوي 30 واطقم الي عندنا حايقدرو يشغلوها ويصينوها ويطيرو بها
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 06/04/2013عدد المساهمات : 1018معدل النشاط : 1462التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 28 ديسمبر 2013 - 21:42
ILYUSHIN كتب:
لا اعتقد انه سوف يتم شراء اي طائرة مقاتلة لانا طائرات مكلفة جدا ثمنها يتجاوز 130 مليون دولار وتحتاج لتاهيل وتدريب وبنية تحتية 12 الي 14 طائرة بس من رفال سوف تكلف مش اقل من 4 ونصف مليار دولار لاسف هذه 12 لاتفعل شئ في دولة مثل ليبيا علما تكلفة طائرة رفال حوالي 150 مليون لطائرة وعموما ليست طائرات مكلفة فقط سلاح غربي مكلف جدااا
لانا تسلح سوف يأثر علي ميزانية تنمية لانا ليبيا ليست امارات وقطر وسعودية التي تصدر نفط افضل سيناريو لليبيا هو استئجار طائرات ميغ 31 بعدد 36وسخوي 30 بعدد 48 من روسيا بعقد لمدة 10 سنين
اخى العزيز انا اتكلم و اراعى فى كلامى الظروف المادية لليبيا . فأنا اتكلم عن خطة تسليحية تبدأ فى عام 2014 و تنتهى فى عام 2020 , اولا الأرقام التى ذكرتها لا تمس الواقع بأى صلة , فالطائرة Sukhoi-35 يبلغ ثمنها 60 مليون $ , اى ان 100 مقاتلة من هذا النوع سيكلف ليبيا 6 مليارات $ مقسمة على 6 سنوات , اى ان الجيش الليبى سينفق سنويا مليار $ على شراء تلك الطائرة , اما بخصوص الطائرة الفرنسية Rafale فهى يبلغ سعرها 90 مليون $ و هى ليست بكفاءة نظيرتها الروسية و لهذا السبب يفضل الأبتعاد عنها فى الخطة التسليحية الأولى . نأتى بعد ذلك للمروحية Mi-28 Havoc , فهى سعرها مناسب جدا لليبيا و تعتبر من المروحيات التى تحتل مركز متقدم جدا بين مروحيات العالم , و يبلغ سعر الواحدة من هذا النوع 16 مليون $ , اى ان 150 مروحية يبلغ سعرهم 2.4 مليار $ مقسمة على 6 سنوات اى , ان سنويا سينفق على شراء تلك الطائرة 400 مليون $ . اما بالنسبة للدبابة التركية Altay فأن سعر الواحدة يبلغ 5.5 مليون $ , اى ان 1500 دبابة من هذا النوع يعادل مبلغ 8 مليار و 250 مليون $ , مقسمة على 6 سنوات , اى انه سنويا سينفق مبلغ مليار و 375 مليون $ لشراء تلك الدبابة . فى حالة اذا ارادت ليبيا الدبابة الكورية جنوبية , فأن سعر الدبابة الواحدة يبلغ 8.5 مليون $ , و هو ما يزيد التكلفة قليلا , و لهذا فأنا وضعت الدبابة التركية اولا . نأتى بعد ذلك لنظام الدفاع الجوى الصينى و هو النظام HQ-9 , فأذا ارادت ليبيا نقل تكنولوجيا هذا النظام فأن ذلك سيكون تكلفته 3.6 مليار $ و هذا المبلغ يمكن تقسيمه على 6 سنوات , اى ان الجيش الليبى يمكن ان ينفق سنويا 600 مليون $ . اما بالنسبة للفرقاطات و الغواصات ,فأن 3 فرقاطات فرنسية من نوع La Fayette يبلغ سعرهم 2.7 مليار $ , و يبلغ سعر الفرقاطة Aquitaine المضادة للغواصات 807 مليون $ , و اذا رفضت فرنسا بيع هذه الفرقاطة لليبيا , فأنه يمكن التوجه لأيطاليا فهى تنتج نفس الفرقاطة بمواصفات افضل , و تسمى الفرقاطة الأيطالية المثيلة لها Bergamini اما بالنسبة للفرقاطتين الألمانيتين من نوع Branderburg فأن سعرهم يبلغ 1.8 مليار $ , و يبلغ سعر الغواصتين من نوع Kilo الروسية حوالى 600 مليون $ بحسب النسخة المطورة و ليس بالضرورة اقتناء المدمرة الفرنسية Durandal . اذن ان مجموع الأنفاق على البحرية 6 مليار $ , مقسمة على 6 سنوات اى انه سيتم انفاق مليار $ سنويا على البحرية . اما بالنسبة لشراء 2000 مدفع , فأنه سعر المدفع الواحد يمكن ان يتكلف حوالى 40 الف $ , اى ان هذا العدد لن يتكلف اكثر من 80 مليون $ , و الصواريخ المضادة للدبابات يبلغ تكلفة الصاروخ الواحد 2.3 الف $ , اى ان 1500 صاروخ يبلغ تكلفتهم 3.5 مليون $ . كما ان تكلفة العمل المشترك مع روسيا لتصنيع صواريخ بأمدية مختلفة تتراوح ما بين 40 الى 1500 كم يمكن ان يتكلف هذا المشروع 1.5 مليار $ . كما ان اجور افراد الجيش و تكاليف التدريب و تكاليف تأسيس قاعدة علمية و صناعية يمكن ان يتكلف سنويا 2.5 مليار $ . فأذا حسبنا كل هذه التكاليف , فأنه سيتوجب على الجيش الليبى ان يرفع ميزانيته العسكرية السنوية الى 7.2 مليار $ . و هذه الميزانية ليست كبيرة , فهى معقولة جدا , لتطوير الجيش الليبى و الوصول به الى مرتبة متقدمة بين جيوش العالم فى خلال عدة سنوات قليلة . و هذه الميزانية العسكرية لا تقارن بالميزانية العسكرية السعودية التى تبلغ حوالى 56 مليار $ . فالعدو الأول للعرب هى اسرائيل , و لهذا يجب على جميع الجيوش العربية بدون استثناء ان تجعل جيوشها على نفس مستوى الجيش الأسرائيلى من الكفاءة و الجاهزية للقتال , لأن الأعتماد كليا على الجيش المصرى فى حماية العرب سيرهقه و يزيد الضغط عليه . فيجب على جميع الجيوش العربية ان تعد جيوشها و كأن كل دولة ستحارب غدا اسرائيل بمفردها , فهذا فقط ما يمكن ان يصل بالجيوش العربية الى القمة و بالتالى حماية نفسها من اى عدوان اسرائيلى .
عدل سابقا من قبل Ramy's War في السبت 28 ديسمبر 2013 - 21:52 عدل 1 مرات
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 28 ديسمبر 2013 - 22:10
Ramy's War كتب:
اخى العزيز انا اتكلم و اراعى فى كلامى الظروف المادية لليبيا . فأنا اتكلم عن خطة تسليحية تبدأ فى عام 2014 و تنتهى فى عام 2020 , اولا الأرقام التى ذكرتها لا تمس الواقع بأى صلة , فالطائرة Sukhoi-35 يبلغ ثمنها 60 مليون $ , اى ان 100 مقاتلة من هذا النوع سيكلف ليبيا 6 مليارات $ مقسمة على 6 سنوات , اى ان الجيش الليبى سينفق سنويا مليار $ على شراء تلك الطائرة , اما بخصوص الطائرة الفرنسية Rafale فهى يبلغ سعرها 90 مليون $ و هى ليست بكفاءة نظيرتها الروسية و لهذا السبب يفضل الأبتعاد عنها فى الخطة التسليحية الأولى . نأتى بعد ذلك للمروحية Mi-28 Havoc , فهى سعرها مناسب جدا لليبيا و تعتبر من المروحيات التى تحتل مركز متقدم جدا بين مروحيات العالم , و يبلغ سعر الواحدة من هذا النوع 16 مليون $ , اى ان 150 مروحية يبلغ سعرهم 2.4 مليار $ مقسمة على 6 سنوات اى , ان سنويا سينفق على شراء تلك الطائرة 400 مليون $ . اما بالنسبة للدبابة التركية Altay فأن سعر الواحدة يبلغ 5.5 مليون $ , اى ان 1500 دبابة من هذا النوع يعادل مبلغ 8 مليار و 250 مليون $ , مقسمة على 6 سنوات , اى انه سنويا سينفق مبلغ مليار و 375 مليون $ لشراء تلك الدبابة . فى حالة اذا ارادت ليبيا الدبابة الكورية جنوبية , فأن سعر الدبابة الواحدة يبلغ 8.5 مليون $ , و هو ما يزيد التكلفة قليلا , و لهذا فأنا وضعت الدبابة التركية اولا . نأتى بعد ذلك لنظام الدفاع الجوى الصينى و هو النظام HQ-9 , فأذا ارادت ليبيا نقل تكنولوجيا هذا النظام فأن ذلك سيكون تكلفته 3.6 مليار $ و هذا المبلغ يمكن تقسيمه على 6 سنوات , اى ان الجيش الليبى يمكن ان ينفق سنويا 600 مليون $ . اما بالنسبة للفرقاطات و الغواصات ,فأن 3 فرقاطات فرنسية من نوع La Fayette يبلغ سعرهم 2.7 مليار $ , و يبلغ سعر الفرقاطة Aquitaine المضادة للغواصات 807 مليون $ , و اذا رفضت فرنسا بيع هذه الفرقاطة لليبيا , فأنه يمكن التوجه لأيطاليا فهى تنتج نفس الفرقاطة بمواصفات افضل , و تسمى الفرقاطة الأيطالية المثيلة لها Bergamini اما بالنسبة للفرقاطتين الألمانيتين من نوع Branderburg فأن سعرهم يبلغ 1.8 مليار $ , و يبلغ سعر الغواصتين من نوع Kilo الروسية حوالى 600 مليون $ بحسب النسخة المطورة و ليس بالضرورة اقتناء المدمرة الفرنسية Durandal . اذن ان مجموع الأنفاق على البحرية 6 مليار $ , مقسمة على 6 سنوات اى انه سيتم انفاق مليار $ سنويا على البحرية . اما بالنسبة لشراء 2000 مدفع , فأنه سعر المدفع الواحد يمكن ان يتكلف حوالى 40 الف $ , اى ان هذا العدد لن يتكلف اكثر من 80 مليون $ , و الصواريخ المضادة للدبابات يبلغ تكلفة الصاروخ الواحد 2.3 الف $ , اى ان 1500 صاروخ يبلغ تكلفتهم 3.5 مليون $ . كما ان تكلفة العمل المشترك مع روسيا لتصنيع صواريخ بأمدية مختلفة تتراوح ما بين 40 الى 1500 كم يمكن ان يتكلف هذا المشروع 1.5 مليار $ . كما ان اجور افراد الجيش و تكاليف التدريب و تكاليف تأسيس قاعدة علمية و صناعية يمكن ان يتكلف سنويا 2.5 مليار $ . فأذا حسبنا كل هذه التكاليف , فأنه سيتوجب على الجيش الليبى ان يرفع ميزانيته العسكرية السنوية الى 7.2 مليار $ . و هذه الميزانية ليست كبيرة , فهى معقولة جدا , لتطوير الجيش الليبى و الوصول به الى مرتبة متقدمة بين جيوش العالم فى خلال عدة سنوات قليلة . و هذه الميزانية العسكرية لا تقارن بالميزانية العسكرية السعودية التى تبلغ حوالى 56 مليار $ . فالعدو الأول للعرب هى اسرائيل , و لهذا يجب على جميع الجيوش العربية بدون استثناء ان تجعل جيوشها على نفس مستوى الجيش الأسرائيلى من الكفاءة و الجاهزية للقتال , لأن الأعتماد كليا على الجيش المصرى فى حماية العرب سيرهقه و يزيد الضغط عليه . فيجب على جميع الجيوش العربية ان تعد جيوشها و كأن كل دولة ستحارب غدا اسرائيل بمفردها , فهذا فقط ما يمكن ان يصل بالجيوش العربية الى القمة و بالتالى حماية نفسها من اى عدوان اسرائيلى .
رفال سعرها فوق 130 مليون دولار وسخوي 35 سعرها سوف يصل 80 مليون اخر سعر لها 75 مليون
مرتبات جيش وحده أكثر من 6 مليار بعد زيادتها
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 06/04/2013عدد المساهمات : 1018معدل النشاط : 1462التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 28 ديسمبر 2013 - 22:31
ILYUSHIN كتب:
رفال سعرها فوق 130 مليون دولار وسخوي 35 سعرها سوف يصل 80 مليون اخر سعر لها 75 مليون
مرتبات جيش وحده أكثر من 6 مليار بعد زيادتها
اين مصادرك على ان الرافال يبلغ سعرها 130 مليون $ و السوخوى-35 سعرها 80 مليون $ ؟ اما بالنسبة لمرتبات الجيش , فلن تزيد بأى حال من الأحوال عن مليار $ , فأذا فرضنا ان عدد العساكر فى الجيش 180 الف جندى يتقاضى كلا منهم راتب 350 دولار شهريا , و هناك 18 الف ضابط يتقاضى كلا منهم 750 دولار شهريا , و ان هناك 2000 رتبة عليا فى الجيش يتقاضى كلا منهم 1700 دولار , فأن حصيلة المرتبات تكون فى نهاية العام مليار $ , و هذا اذا كنا نتكلم عن جيش تعداده 200 الف . و هنا يمكن ان تتكلف مصارف التدريب و انشاء القاعدة العلمية و الصناعية مليار و نصف , و هذا يعتبر مبلغ كافى جدا للوصول بالفرد المقاتل الى اعلى درجات التدريب و الأحتراف . فمن اين جئت برقم 6 مليار $ مرتبات للجيش ؟ !
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 4 يناير 2014 - 12:10
Ramy's War كتب:
اين مصادرك على ان الرافال يبلغ سعرها 130 مليون $ و السوخوى-35 سعرها 80 مليون $ ؟ اما بالنسبة لمرتبات الجيش , فلن تزيد بأى حال من الأحوال عن مليار $ , فأذا فرضنا ان عدد العساكر فى الجيش 180 الف جندى يتقاضى كلا منهم راتب 350 دولار شهريا , و هناك 18 الف ضابط يتقاضى كلا منهم 750 دولار شهريا , و ان هناك 2000 رتبة عليا فى الجيش يتقاضى كلا منهم 1700 دولار , فأن حصيلة المرتبات تكون فى نهاية العام مليار $ , و هذا اذا كنا نتكلم عن جيش تعداده 200 الف . و هنا يمكن ان تتكلف مصارف التدريب و انشاء القاعدة العلمية و الصناعية مليار و نصف , و هذا يعتبر مبلغ كافى جدا للوصول بالفرد المقاتل الى اعلى درجات التدريب و الأحتراف . فمن اين جئت برقم 6 مليار $ مرتبات للجيش ؟ !
350 دولار ماذا أخي !! في بلدان المغرب العربي هذا مبلغ زهيد جدا لا يتقاضاه حتى عمال عاديون في المصانع بسبب غلاء العملات فالدينار التونسي و الليبي مثلا يفوق سعره 3 أضعاف الجنيه المصري ...
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 4 يناير 2014 - 14:50
اعتقد انه اولا يجب بسط سيطرة الدولة قبل كل شئ , اضافة الى تامين الحدود الليبية و و ليس بناء جيش بكامله في ظرف امني يعتبر غير مستقر .
و لو نحتاج الى تجربة تسليح فنحن نحتاج الى التجربة العراقية التي اعتبرها تليق اكثر على الحالة الليبية .
بالاضافة الى ما الداعي الى وحدات دفاع جوي و مقاتلات سيطرة جوية , وحدودك تعاني ما تعانيه و الحالة الامنية غير مستقرة .
ليبيا تسير الان جيدا , فهي تزيد من عدد العربات المدرعة مثل الهيمفي .
و اذا سمحتم لي فهي تحتاج الى طائرات درون باعداد جيدة تكفي للمراقبة .
اضافة الى صيانة مبدايا لبعض الطائرات القاذفة الموجودة في الترسانة الليبية ,مثل القاذفات من طرازات SUKHIO و MIG لا زالت تعمل , واذا كانت عملية احيائها مكلفة فلا داعي لها .
ليبيا تحتاج الى مروحيات هجومية بحتة , فهنا مروحيات MIL MI 28 وهناك المروحيات الاوربية , و لما لا فهناك ايضا الاباتشي .
و الاهم قبل هذا و ذاك التدريب العالي للقوات الليبية المتخصصة , و بصراحة لا احبذ الدول العربية كثيرا , فهناك دول اوربية تحيط بليبيا تستطيع ان تؤسس قوات تبني لجيش لليبي جديد .
و بعد استتباب الامن يمكن مناقشة ما يمكن مناقشته .
اما منذ الان فاعتقد انه من الواجب اولا تاسيس قوة هجومية ليبية سريعة تربط ما بين القوة النارية و السرعة في التحرك , عربات مدولبة مثل النمر او الهمفي او المنجنزات السريعة مثل BMP3 .
موضوع: رد: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . السبت 4 يناير 2014 - 17:09
ليبيا تحتاج الى استقرار و بسط السيطرة انشاء قوات خاصة مع تدريب و اكتساب الخبرة لمواجهة وضرب معاقل الارهاب داخل المدن خاصة وفي السيناريوهات الصعبة +جيش بري مع عتاد و تدريب للسيطرة على المناطق الشاسعة وهدا يحتاج الى التركيز في التدريب و كسب الخبرة ام العتاد الثقيل مثل طائرات حربية متقدمة و غواصات و غيرها هده تحتاج استقرار
موضوع: الجيش الليبى و اعادة بناءه من جديد . 
الجمعة 27 ديسمبر 2013 - 22:08
