أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
amony89

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Qmdowc10
العمر : 35
المهنة : مهندس الكترونيات
التسجيل : 08/06/2013
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 241
التقييم : 3
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 51260b10
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 5e10ef10

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty10

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الخميس 2 يناير 2014 - 23:03

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:









أنا لم أتي بشيء من أبتداع أفكاري 
كما ذكر الموضوع بأن الميغ31 ضعيفة المناوره والمناوره حدتها من عدمه يعود لقدرات الطائره من النواحي الديناميناكيه والايروديناميه 
وهاذا كله مرتبط بالتصميم الخاص بالمقاتله
لاأحد يقلل من المهندسيين الروس لكنهم صمموا الميغ25 والميغ31 لأعتراض اهداف ثقيله مثل القاذفات والقاذفات لاتتمتع بقدر كبير من المناوره 
لهاذا كان المطلوب السرعه الكبيره وارتفاع مناطق العمليات.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-31

انا لا اقول انها فير ضعيفة المناورة ذلك ان تصميمها لاغراض اخرى وهي الاعتراض بسرعة عالية فمن الناحية الفيزيائية اي جسم يسير بسرعة عالية جدا لايستطيع المناورة بشكل جيد قمثال على ذلك هل نستطيع ان نسير بسيارة بسرعة 180 كم ونستدير فورا 
لكن ما قصدته هو انك قلت ان تصميمها ردي جدا 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
عبدالله بن عبدالعزيز



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 12710
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9241
التقييم : 732
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 711


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 3 يناير 2014 - 17:24

amony89 كتب:






انا لا اقول انها فير ضعيفة المناورة ذلك ان تصميمها لاغراض اخرى وهي الاعتراض بسرعة عالية فمن الناحية الفيزيائية اي جسم يسير بسرعة عالية جدا لايستطيع المناورة بشكل جيد قمثال على ذلك هل نستطيع ان نسير بسيارة بسرعة 180 كم ونستدير فورا 
لكن ما قصدته هو انك قلت ان تصميمها ردي جدا 
قلت تصميمها ردي اذا ما أخذنا الامر من نواحي ميكانيكيه وايروديناميه 
وهي بالاحرى تعني قدرة التصميم على المناوره 
 3 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amony89

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Qmdowc10
العمر : 35
المهنة : مهندس الكترونيات
التسجيل : 08/06/2013
عدد المساهمات : 175
معدل النشاط : 241
التقييم : 3
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 51260b10
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 5e10ef10

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty10

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 4 يناير 2014 - 3:19

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:











قلت تصميمها ردي اذا ما أخذنا الامر من نواحي ميكانيكيه وايروديناميه 
وهي بالاحرى تعني قدرة التصميم على المناوره 
 3 



اخي الكريم لايوجد طائرات ذات قدرة عالية في السرعة وتستطيع المناورة بشكل ممتاز وان تصميمها لغرض واحد فقط وهو الاعتراض

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1062
التقييم : 131
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 111


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 4 يناير 2014 - 19:50

شكرا للاخوة على المساهمات القيمة 
و اغلب الاخوة قالوا ان MIG 31 تصلح لمهمة حماية اجواء روسيا 

فقط اكر اننا لسنا بصدد ذكر محاسن او مساوئ MIG 31 هنا 

فهذا الامر له عدة موضوعات و مساهمات فى مواضيع ارخرى 

ولكن السؤال هنا هل تستطيع حماية اجواء روسيا بناءا على الموضوع الذي وضح حالتها بروسيا 

نضرب مثال كي نوضح السؤال جيدا 

لنفرض انك انت قائد سلاح الجوي الروسي وطلب منك فلاديمير بوتن دراسة شاملة تتلخص حوال الاستمرار فى تطوير MIG 31 
والاعتماد عليها او استبدالها بطائرة اخرى 
فوضع امامك تقرير فيه (كما جاء بالموضوع ) 
1- الطائرة عرضت لحوادث التحطم و باحدث النسخ MIG 31 BM والسبب فني بالطائرة رغم التحديث 
2- الطائرة من حقبة الثمانينيات القرن الماضي فهل ستبقي موكبة التطور فى القرن الواحدو العشرين 
3- روسيا لا تستطيع توفير الا 122 طائرة فقط و 100 احتياط و اغلبها دون تطوير 
4 - روسيا تعاني من نقص طواقم الدعم الارضي و الاطارات افنية لصيانة هذه الطائرة 
5- لأخذ بعين الاعتبار حقيقة أن أراضي روسيا الشاسعة للغاية، فمن الأهمية بمكان أن تكون الطائرة قادرة على العمل بفعالية في هذا المجال الجوي الضخم 

فماذا سيكون جوابك ؟ 

الروس قالوا سنستمر وكذالك الاعظاء هنا 
رايئ الشخصي انني لما قرات الموضوع من اولها استنتجت ان الروس يتخلون عليها لكن تفاجات  فى اخره انهم يواصلون الاعتماد عليها 
فوقعت فى حيرة بين تناقض المنطق وبين قرار  الروس اهل الخبرة لذالك طرحت الموضوع لنعرف منكم اسباب التى جعلتهم يستمرون فى الاعتماد عليها 
لكن اضن وجدت الاجابة ففي موضوع بعنوان روسيا تعمل على طائرة اعتراضية بعيدة المدى لتحل مكان  Mig-31 Foxhound
 حث ذكر الجنرال فيكتور بنداروف فى مؤتمر صحفي انها PAK-DA
وبتالى زال اللبس فالروس سيستمرون فى الاعتماد عليها مؤقتا الى حين دخول PAK-DA 

كما اعترض الجنرال فيكتور بنداروف على تطوير MIG31 حيث  اعتبر قائد القوات الجوية الروسية  للصحفيين إن عملية تحديث هذه الطائرات تتطلب نحو 50 مليار روبل، مشيراً إلى أنه من الأفضل، في رأيه، أن يُنفق هذا المبلغ على اختراع طائرة جديدة
http://theaviationist.com/2013/04/14/mig31-replacement/
http://onaeg.com/?p=818575
ملاحظة :  ملائمة الطائرة لروسيا لا يعني ملائمتها لبلد اخر والعكس صحيح فلكل بلد خصوصياته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tarik313

عريـــف
عريـــف
tarik313



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 71010
التسجيل : 25/10/2013
عدد المساهمات : 32
معدل النشاط : 77
التقييم : 3
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 0dbd1310
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 3e793410

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty10

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 4 يناير 2014 - 21:43


نتفق جميعا ان MIG 31 من اروع الطائرات الحربية الروسية.
لكن ماذا عن Sukhoi Su-30


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 9k=



هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Z




هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Z


ان هذه المقاتلة الرائعة تحتاج فقط لبعض التطورات

فبامكانها القتال لمدة اربعة الى خمس ساعات وقطع مسافة 3.000KM




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Bd272d10
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 B97d5910

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 611


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 5:23

اقتباس :
كن اضن وجدت الاجابة ففي موضوع بعنوان روسيا تعمل على طائرة اعتراضية بعيدة المدى لتحل مكان  Mig-31 Foxhound
 حث ذكر الجنرال فيكتور بنداروف فى مؤتمر صحفي انها PAK-DA

هذه الطائرة PAK DA هي ليست مقاتلة اعتراضية , بل قاذفة استراتيجية مستقبلية .

و مقاتلات PAK FA يمكن ان تحل محل مقاتلات SU27 و MIG29

لكن هذه المقاتلة الاعتراضية اعتقد انه مبدايا بحسب خصائصها انه يمكن احلال مقاتلات SU35 بدلا عنها بسبب ان نفس المعادلة حصلت في السابق فقد تم احلال مقاتلات SU27 بدلا من جزء كبير من مقاتلات مثل MIG25 و SU15 , و مقاتلات MIG29 بدلا من MIG25 و MIG23 , لكن سار الامر بالتدرج .

لذلك وهو يبدوا ان الادارة الروسية تريد استبدالها , لكن يجب استبدال القديم و البالي اولا من كشوف الاحتياط و التخلص منها , فتجد ان هناك مئات من مقاتلات MIG29 النسخ السوفيتية القديمة هي مدرجة في كشوف الاحتياط لكن عملياتيا هي غير قادرة على القتال بكامل قدرتها , كما هو الحال في عدد مقاتلات MIG31  الذي انه من المفترض اكثر من 300 مقاتلة لكن ما هو صالح للعمل لا يتجاوز النصف .

الاستبدال يتم بمقاتلات من طراز :

SU T50 PAK FA

SU35

SU30

SU27(المحدثة)

MIG29و MIG35 (المحدثة) 


وهذا الامر جرى في كل القطاعات الروسية و ليس فقط سلاح الجو بل حتى الدفاع الجوي و مسلاح المدرعات , و البحرية نوعا ما .

تحياتي .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1062
التقييم : 131
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 111


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الخميس 9 يناير 2014 - 12:59

اقتباس :
هذه الطائرة PAK DA هي ليست مقاتلة اعتراضية , بل قاذفة استراتيجية مستقبلية




شكرا لك اخ TAHK على المساهمات القيمة 

صحيح PAK DA ليست اعتراضية بل قاذفة استراتجية لكن لو تمعنا فى الامر جيدا ندرك لماذا قال وزير الدفاع الروسي ان MIG31 سوف تستبدل ب PAK DA 
ماذا لو اخرجنا MIG31 من الخدمة ماذا سيكون سلاح الجو عامتا 
MIG31 بموصفتها السرعة و اللارتفاع  يسمح لها بلعب دورين فى روسيا 
من جهة اعتراضية للقاذفات و طالئرات الاواكس و الصواريخ الجوالة ...لكن ليست اعتراضية للمقاتلات 
ومن جهة اخرى العلو والسرعة والرادار الجديد الذي يحمل ميزة النظر الى اسفل مما يسمح لها بالعمل كقاذفة ممتازة ضد البوارج وحاملات الطائرات و القواعد الجوية و العسكرية 
فاذا اخرجناها من الخدمة سيكون هناك ثغرتان الاولى صد سريع للهجوم الجوي و ستسد ثغرة اعتراض القاذفات و المقاتلات ب SU 27 و SU30MS و PAK-FA 
لكن ستحدث ثغرة كبيرة فى جهة قاذفة تمتاز بالسرعة و الارتفاع ودقة الرادار وبالتالى التصويب وصد البوارج وحاملات الطائرات و قصف القواعد 
توجد الان التوبلوف لكن ليست بمميزات MIG31 ....واحسن حل كما قال الجنرال الجنرال فيكتور بنداروف ان  PAK DA ستسد هذه الثغرة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 3e793410

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 910


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الخميس 9 يناير 2014 - 13:40

اقتباس :

شكرا لك اخ TAHK على المساهمات القيمة 

صحيح PAK DA ليست اعتراضية بل قاذفة استراتجية لكن لو تمعنا فى الامر جيدا ندرك لماذا قال وزير الدفاع الروسي ان MIG31 سوف تستبدل ب PAK DA 
ماذا لو اخرجنا MIG31 من الخدمة ماذا سيكون سلاح الجو عامتا 
MIG31 بموصفتها السرعة و اللارتفاع  يسمح لها بلعب دورين فى روسيا 
من جهة اعتراضية للقاذفات و طالئرات الاواكس و الصواريخ الجوالة ...لكن ليست اعتراضية للمقاتلات 
ومن جهة اخرى العلو والسرعة والرادار الجديد الذي يحمل ميزة النظر الى اسفل مما يسمح لها بالعمل كقاذفة ممتازة ضد البوارج وحاملات الطائرات و القواعد الجوية و العسكرية 
فاذا اخرجناها من الخدمة سيكون هناك ثغرتان الاولى صد سريع للهجوم الجوي و ستسد ثغرة اعتراض القاذفات و المقاتلات ب SU 27 و SU30MS و PAK-FA 
لكن ستحدث ثغرة كبيرة فى جهة قاذفة تمتاز بالسرعة و الارتفاع ودقة الرادار وبالتالى التصويب وصد البوارج وحاملات الطائرات و قصف القواعد 
توجد الان التوبلوف لكن ليست بمميزات MIG31 ....واحسن حل كما قال الجنرال الجنرال فيكتور بنداروف ان  PAK DA ستسد هذه الثغرة


الميج-31 هي أفضل نموذج لتحول تصميم فاشل لتصميم ناجح جدا !
فمن الميج-25 المتخلفة للرائعة ميج-31 التي رغم أنها لا تنتمي للجيل الأحدث من المقاتلات
إلا أنها لا زالت قادرة تماما على القيام بدورها كطائرة مقاتلة إعتراضية بعيدة المدى وتستطيع
أن تساعد في مواجهة الهجوم بالصواريخ الطوافة بل وتشكل تهديدا للF35  !
لكن الميج-31 ليست مؤهلة للقيام بدور هجومي كقاذفة فهي تمتلك RCS ضخم يجعل رصدها من
مسافات بعيدة من قبل نظم الدفاع الجوي البرية والمحمولة على السفن أمرا شديد السهولة مما يعني
إعتراضها ببساطة خصوصا و أنها لا تتمتع بقدرة عالية على المناورة !
رادار الميج-31 نعم قادرعلى رصد وتتبع الأهداف البرية والسطحية ولكنه متميز اساسا في مواجهة
الأهداف الجوية من مسافات بعيدة والتعامل مع عدة أهداف في نفس الوقت

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1062
التقييم : 131
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 111


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 10 يناير 2014 - 16:50



اقتباس :
الميج-31 ليست مؤهلة للقيام بدور هجومي كقاذفة فهي تمتلك RCS ضخم يجعل رصدها من 
مسافات بعيدة من قبل نظم الدفاع الجوي البرية والمحمولة على السفن 
شكرا لك اخ ابوجو على المساهمة 
صحيح mig31 مقطعها الرادارى كبير وبالتالى سترصد بسهولة 
لكن لو طبقنا هذا المبدا فلن تطير اي طائرة روسية اطلاقا 
MiG-31BM طورت من النسخة MiG-31F خصيصا لقمع الدفاعات الجوية والاهداف البرية 
The MiG-31BM designation was applied to a proposed defence suppression and ground attack variant based on the MiG-31F
http://www.aircraftinformation.info/art_mig31.htm
كما ان الرادار الجديد Zaslon-M العامل بتقنية look-down shoot-down
جاء لدعم هذه المهمة كمازودت الطائرة بقنابل ذكية جديدة 
ربما تسمية mig31 قاذفة مبالغ فيها ولكن ربما كان مصطلح اعتراضية جوية ارضية كان اقرب 
و واقعيا MiG-31BM طورت لتعب نفس دور القاذفة اظن الفرق فقط ان 
MiG-31BM تعترض و تقمع الدفاعات الارضية و البرية و السطحية داخل المجال الجوي والاقليمي لروسيا اما التوبلوف بعيدة المدي فمهمتها اذن استراتجية 
...................
سؤال : ربما بدائي او من المفروض انه من ابجديات تعلم العلوم العسكرية لكن اسال الان خير من ان ابقي جاهلا طول العمر 
لنفرض طائرة لم تستطع بلوغ ارتفاع الطائرة المعادية فهل تستطيع تصويب صواريخها نحوها ؟ 
هل يمكن لصاروخ منطلق من مقاتلة الصعود و ضرب الطائرة المعادية ؟؟؟؟!!!! 
تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 3e793410

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 910


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأحد 12 يناير 2014 - 11:04

rafikWilliam كتب:





شكرا لك اخ ابوجو على المساهمة 
صحيح mig31 مقطعها الرادارى كبير وبالتالى سترصد بسهولة 
لكن لو طبقنا هذا المبدا فلن تطير اي طائرة روسية اطلاقا 
MiG-31BM طورت من النسخة MiG-31F خصيصا لقمع الدفاعات الجوية والاهداف البرية 
The MiG-31BM designation was applied to a proposed defence suppression and ground attack variant based on the MiG-31F
http://www.aircraftinformation.info/art_mig31.htm
كما ان الرادار الجديد Zaslon-M العامل بتقنية look-down shoot-down
جاء لدعم هذه المهمة كمازودت الطائرة بقنابل ذكية جديدة 
ربما تسمية mig31 قاذفة مبالغ فيها ولكن ربما كان مصطلح اعتراضية جوية ارضية كان اقرب 
و واقعيا MiG-31BM طورت لتعب نفس دور القاذفة اظن الفرق فقط ان 
MiG-31BM تعترض و تقمع الدفاعات الارضية و البرية و السطحية داخل المجال الجوي والاقليمي لروسيا اما التوبلوف بعيدة المدي فمهمتها اذن استراتجية 
...................
سؤال : ربما بدائي او من المفروض انه من ابجديات تعلم العلوم العسكرية لكن اسال الان خير من ان ابقي جاهلا طول العمر 
لنفرض طائرة لم تستطع بلوغ ارتفاع الطائرة المعادية فهل تستطيع تصويب صواريخها نحوها ؟ 
هل يمكن لصاروخ منطلق من مقاتلة الصعود و ضرب الطائرة المعادية ؟؟؟؟!!!! 
تحياتي 

أعرف كل ما ذكرته أخي العزيز وهو صحيح ومذكور في المصادر المختلفة ولكني أتكلم عن التطبيق الفعلي
فالــ Mig-31BM تمتلك فعلا القدرة على حمل وتوجيه أسلحة هجومية ولكن في عالم اليوم لا مكان لطائرة
هجومية مقطعها الراداري 25 متر مربع !!
ومقارنة مقطع الميج-31 بالميج-29 مثلا ظالم فمقطع الميج-29 وخصوصا الأجيال الأحدث أقل بمراحل
الهجوم بالميج-31 أشبه بالهجوم على هدف بطائرة أواكس أو حتى C-130 !

أما خاصية Look down-Shoot down فهي أساسا موجة ضد المقاتلات بحيث تمتلك الطائرة المعترضة
القدرة على رصد الطائرات المهاجمة التي تحلق على إرتفاعات منخفضة تقل عن إرتفاع تحليق المقاتلة المعترضة
وليست خاصية تقتصر على طائرات الهجوم .

أخيرا ردا على سؤال فالإجابة نعم تستطيع الطائرة أن تطلق صواريخ على طائرات أعلى منها ولكن هذا التسلق يكون
على حساب المدى الفعلي للصاروخ بمعنى أن صاروخ جو-جو مداه 100 كم مثلا يكون هذا المدى في حالة الطيران

المستوي أما في حالة التسلق سيكون المدى أقل من ذلك وكلما زاد كم التسلق المطلوب من الصاروخ تأديته قل المدى الكلي ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1062
التقييم : 131
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 111


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأحد 12 يناير 2014 - 19:31

شكرا على الاظافة اخ ابوجو 
و فعلا بحثت عن امكانية استعمالها كقاذفة من طرف الروس ولم اجد 
اذا يبقي التساؤال لماذا الروس يريدون اخراجها عند دخول pak-da  5 ؟ 

كما اشكرك على الاجابة على السؤال 
تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Bd272d10
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 B97d5910

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 611


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأحد 12 يناير 2014 - 19:35

rafikWilliam كتب:
شكرا على الاظافة اخ ابوجو 
و فعلا بحثت عن امكانية استعمالها كقاذفة من طرف الروس ولم اجد 
اذا يبقي التساؤال لماذا الروس يريدون اخراجها عند دخول pak-da  5 ؟ 

كما اشكرك على الاجابة على السؤال 
تحياتي 

هل يمكنك تزويدي برابط هذا الكلام ؟

و لك مني الشكر الجزيل .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1062
التقييم : 131
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Unknow11

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 111


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 13 يناير 2014 - 12:01

اقتباس :
هل يمكنك تزويدي برابط هذا الكلام ؟

و لك مني الشكر الجزيل .


http://theaviationist.com/2013/04/14/mig31-replacement/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 3e793410

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 910


هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأحد 19 يناير 2014 - 19:05

اقتباس :

اذا يبقي التساؤال لماذا الروس يريدون اخراجها عند دخول pak-da  هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 610653 ؟

أخي أعتقد انك قد أخطأت فهم الكلام في المصدر الذي وضعته ...
الخبر يتحدث فعلا عن الميج-31 ولكن

المناسبة الأصلية كانت عرض فكرة القاذفة الروسية المفترضة والتي قد تدخل الخدمة في الفترة بين 2025 و 2030
لكن لا رابط بين الميج-31 والباك دا نفسها ! و إليك نص الخبر من المصدر الذي وضعته :

اقتباس :

During Lt. Gen. Viktor Bondarev’s conference, during which information on PAK-DA bomber was relased to the public, the Air Force Commander also mentioned that Russia has started working on MiG-31 replacement.

والترجمة للجزء الملون بالأحمر واضحة : " قائد القوات الجويا أيضا ذكر أن روسيا قد بدأت العمل على بديل للميج-31 "
أي أن روسيا في بجانب التجهيز لتصميم قاذفة إستراتيجية جديدة بدأت أيضا العمل على بديل للميج-31
موضوعان أو مشروعان متوازيان غير مرتبطان على الإطلاق.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
against racistes

رقـــيب أول
رقـــيب أول
against racistes



الـبلد : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 61010
المزاج : غير راض الى حين سقوط الخونة
التسجيل : 17/10/2013
عدد المساهمات : 387
معدل النشاط : 410
التقييم : 18
الدبـــابة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 3e793410

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty10

هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟   هل تستطيع MIG 31  تامين اجواء روسيا ؟ - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 20 يناير 2014 - 15:57

TAHK كتب:
موضع رائع و سؤال مهم جدا , لذلك وجب بعض التوضيح .


مقاتلات MIG31 مهمتها الافتراضية هي الاعتراض الجوي البعيد , فهي مثلا تتسلح بافضل صواريخ جو-جو الروسية , ليس من مهمتها ابدا القتال الجوي , فهي مكملة لاغراض الدفاع الجوي و حماية السيادة الجوية لروسيا الاتحادية .

تتسلح هذه المقاتلة الاعتراضية بصواريخ جو-جو من طراز R-77 الاحدث في الترسانو الروسية الذي يقابله الامرام و  الميتور فقط .

عملها يتركز في الدوريات الجوية التي تسد الفراغات في المنظومات الدفاعية و الاماكن التي تعتبر رخوة فيه , اضافة الى ان سقف التحليق الذي يمنحا ميزة كشف ما ما تحتها , و التصرف معه ان امكن .

لماذا تعمل هذه المقاتلات جنبا الى جنب مع الفلانكر , وبها كل هذه المميزات ؟

طائرات الاعتراض و رغم ميزات السرعة و التسليح العالي و الرادار الخرافي , فهي لا تتميز بمدى قتالي كبير مثل مقاتلات SU27 الروسية التي تعتبر من نوع مقاتلات التفوق الجوي , لكن هل هذا يلغي من فائدة المقاتلات الاعتراضية ؟

نعكس الاجابة التي بالاعلى و نعرف الجواب , فمقاتلات مثل MIG29 و SU27 ايضا لا تتمتع بهذا الرادار و هذه التقنيات العالية في مقاتلة مثل MIG31 التي تستسطع قيادة تشكيل جوي و ان تعمل كميني اواكس يرشد المجموعة بربطها مع المقاتلات المرافقة لها .

من ناحية السؤال المفروض الذي وضعته اخي الكريم , فتكون الاجابة على حسب المهدد و ووقته , فلن تكون مثلا قادرة على التعامل مع مقاتلة مثل F22 كما تعامل مقاتلة مثل F15 , مثلا .

و طريقة تعاملها مع التايفون او الرافال تختلف عندما تتعامل مع مقاتلة مثل F35 .

و للمعلومية روسيا سوف تبقيها في الخدمة لمدة طويلة , بالاضافة الى مشروع سري اعلن عنه لاستبدالها , بمقاتلة اعتراضية جديدة .

تقيم على الموضوع .
ميج-31 تستعمل صواريخ r-33 و شقيقه r-37 بمدى جبار يصل الى 300 كم و بعد تطويرها اصبحت تحمل r-77

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل تستطيع MIG 31 تامين اجواء روسيا ؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» هل تستطيع انظمة الدفاع الجوى السعوديه السيطره على اجواء اليمن؟
» كيف تستطيع روسيا صد هذا الهجوم ؟
» هل تستطيع روسيا بيع نفطها بالروبل؟
» هل توجد دوله تستطيع كشف f-22 او b2 حتي الان حتي روسيا
» هل السعوديه تستطيع رفع دعوه قضائيه على روسيا

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019