عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

أذا وبعد الايضاح بصعوبة تنفيذ ضربه جويه خاطفه على الدفاع الجوي المصري يجب أن نتمعن في قدرات العدو الجويه 

جيش الاحتلال الجوي يمتلك مقاتلتين شهيره .. الف15 وشقيقتها الف16 ولايمتلك قاذفه متخصصه وخصوصا ذات مقطع راداري صغير جدا كالبي2 مثلا

الاولى لها بصمه لن تقل عن 10 مترمربع مع الحموله الكامله والاخرى بصمتها لن تقل عن 5 متر مربع مع الحموله الكامله 

أذن الفرصه متاحه لكافة وسائل الانذار المبكر المصريه في كشف المقاتلات الصهيونيه من مسافه أمنه ومهيئه للتعامل معها 

الامر الاخر جيش الاحتلال الجوي لايمتلك صاروخا جوالا يفوق مداه 500 كم حتى يتاح له الضرب من بعد ولهاذا سيكون مجبر على الدخول في مجال مدى عمليات الدفاع الجوي المصري 

واذا كان الجيش الصهيوني  مصمم على ضرب مصر فأن هناك طريقيتين فقط أمنه وممكنه (دون خسائر بشريه وفنيه هامه)

الاولى عبر الغواصات ، فالدولفين غواصه متقدمه جدا وتمتلك في تسليحها صاروخ بوباي ذو مدى 1000 كم فالفرصه متاحه لمهاجمة أهداف مصريه عبر البحر 

والثانيه عبر الصواريخ البالستيه ، فمن المعروف ان اسرائيل حسب المعلن تمتلك اقوى ترسانه صاروخيه في المنطقه 

اعتقد ان شبكة الرادارات سترصد كلا القذيفتين

و ياتي الدور للحديث عن القدرة علي الاعتراض (قدرة المضادات الارضية علي اختلاف انواعها)

و طبقا لموضوع قوات الدفاع الجوي المصري  بالمنتدي يوجد منظومات تستطيع رصد و التعامل مع اهداف ذات بصمة منخفضة 0.1 و اصابتها بنجاح

و عند محاولة اعداد خريطة كالتي اعدها الاخ انس واجهني عائقين الاول توقف الموقع و الثاني صعوبة تحديد مواقع الدفاعات المتحركة و كل ما يمكن رصدة هو الدفاعات الثابتة او اماكن مجهزة لاستقبال المضادات ( و هذا يعني ان صور الاقمار الصناعية لن تفيد العدو كثير اذا كانت مشابهه لما يبث علي جوجل ايرث و حتي ان كانت اكثر وضوحا و هذا بالتاكيد احد اسباب تفوق الدفاع الجوي المصري !!!)

و بهذا ننفي ايضا القدرة علي مفاجاءة الدفاع الجوي بهجمة صاروخية مباغتة

و اعتقد بعد ذلك تظل فكرة الاغراق الصاروخي هي الاكثر واقعية فبالتاكيد سيتم حماية الاهداف الحيويه الهامة بافضل ما يمكن لصد اي نوع من الهجمات

موضوع مصنع اليرموك به لغط كبير والى الان لم تظهر اى دلائل على من الفاعل واسرائيل لم توكد انها من نفذ المهمة الغاشمة على السودان 

ولكن اذا كانت اسرائيل هى الفاعله لماذا نستبعد ان المهمة قامت من اريتريا حيث ان اسرائيل لديها وجود قوى بجزيرتى فاتما وداهلاك  الى جانب وجود نشاط قوى للموساد على الحدود الاريترية والسودانية Mt. Amba Sawara

http://www.ethiomedia.com/carepress/israel_on_dahlak.html

وهنا موقع اسرائيلى يشير الى ان السبب فى تدمير المصنع هو النديه بين ايران واسرائيل داخل ايريتريا حيث يتواجد الكيانين بقوة داخل اريتريا
As a result, Eritrea and its waters in the Gulf of Aden have become another venue for Iran and Israel's rivalry. Israel and Iran's engagement with Eritrea is an extension of their rivalry over the Red Sea, which allegedly led to the bombing of the Yarmouk weapons factory in Sudan
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/163072#.Uu0IV7Tvl5I

لماذا نستبعد ان امريكا هى من قام بالتفجير بطائرات بدون قائد . نعم امريكا توظف ال Reaper النسخة المسلحة بجنوب اثيوبيا لموجهة الارهاب   
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-drone-base-in-ethiopia-is-operational/2011/10/27/gIQAznKwMM_story.html

لماذا نستبعد ان العملية قامت من داخل اثيوبيا والجميع يعلم عمق العلاقات الاثيوبية الاسرائيلية بدائت بمساعدات عسكرية عام 85 ومساعدات عسكرية عن طريق عمل المستشارين العسكريين باثيوبيا 
هنا احتمال اخر قد يبدو غريب ولكن لن استبعدة وهو ان الطيران الاثيوبى هو من قام بالمهمة  بالمشاركة مع اسرائيل حيث تقوم اسرائيل بامداد الطيران الاثيوبى بانظمة مراقبة وتقوم بتدريب الطيارين الاثيوبيين كما باعت اسرائيل طائرات بدون قائد لاثيوبيا وتساعدهم على انتاج الطائرات بدون قائد محليا

http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-4541.html
http://www.sudantribune.com/spip.php?article45518

اذن لماذا يصر البعض ان اسرائيل اخترقت المجال الجوى المصرى او حتى انها طارت خلال المياه الدولية بالبحر الاحمر
الى الان لايوجد تاكيد وانا ارجح ان العملية تمت بدرون امريكى من اثيوبيا  

الجيش الرايع كتب:

طيب تمام دعونى اوضح شيئا:
نحن هنا امام تقرير يقول أن الطيران الاسرائيلى قام بخداع الدفاع المصرى " وكلمة خداع هنا لاتحمل سوى معنى واحد أنه لم يتم اكتشافه" فى نفس الوقت لم يصدر بيان عن الجيش المصرى لنفى عملية الخداع .

أذا كان موضوع ابلاغ السودان من عدمه  امر تربطه قواعد اخرى  فلا اريد أن أخوض كثيرا فى هذا الموضوع ولكنى اردت فقط الاستشهاد وتوضيح الفكرة

بفرض ان هذا ما كتب فى التقرير  صحيح   ما فائدة الخداع
ما فائدة ان تقوم اسرائيل بخداع الدفاع الجوى المصرى اذا كانت طائرات اسرائيل طارت فوق المياه الدولية اذن لا احد له حق اعتراضها ثم ان اسرائيل و مصر يعلمون تمام العلم ان السودان لا يملك وسيلة لوقف الغارة فما فائدة الخداع?????????????????

le Combattant كتب:

بفرض ان هذا ما كتب فى التقرير  صحيح   ما فائدة الخداع
ما فائدة ان تقوم اسرائيل بخداع الدفاع الجوى المصرى اذا كانت طائرات اسرائيل طارت فوق المياه الدولية اذن لا احد له حق اعتراضها ثم ان اسرائيل و مصر يعلمون تمام العلم ان السودان لا يملك وسيلة لوقف الغارة فما فائدة الخداع?????????????????

انا اختصرت القصة للجميع بالمصادر . انصحك متتعبش نفسك  

بخصوص السيناريو التخيلي الذي وضعه صاحب الموضوع نقول :

1 - بالنسبة لعنصر المفاجاة لايمكن لاسرائيل تحقيقه هذه المرة ، نحن لسنا في 5 يونية 1967 ، نحن امام دفاع جوي وضع مدرسة استفاد منها العالم بأكمله في معركة لازالت دروسها المستفادة تثمر حتي اليوم في ملحمة اكتوبر 73 ومن قبلها 30 يونية 1970 ، فمصر الان تغطيها 3 طبقات من الدفاع الجوي .

الطبقة الاولي : القصيرة المدي : كالكروتال الفرنسي ، الشابرال الامريكي ، الافينجر الامريكي ، السام-7 السوفيتي ، الايجلا الروسي ، الاستينجر الامريكي ، الريبير الانجليزي ، السام-9 السوفيتي .

الطبقة الثانية : متوسطة المدي : كالهوك الامريكي ، سام 2 و 3 السوفيتي ، البيتشورا الروسي - احدث نسخ السام-3 المحمولة علي عربات ذاتية الدفع - ، السام-6 السوفيتي ، الباك ام-2 الروسي ، التور ام ، امون المصري ، SL-AMRAAM الامريكي .

الطبقة الثالثة : البعيدة المدي : الباتريوت الامريكي .

وحول هذه الطبقات الثلاث هناك المدفعية الذاتية الحركة كالشيلكا ، والنيل-23 وسيناء-23 ، واركليون السويسري

كما يوجد رادرات بمدي حتي 370 كم تعمل حتي علي القطع البحرية ترصد الطيران شديد الارتفاع والاكثر انخفاضا مثل SPS-48E ، ورادرات ترصد حتي 550 كم مثل TPS-59 ، ورادرات حتي 280 كم مثل TPS-63 ، والبي-12 بمدي 200 كم ، والبي-15 بمدي 150 كم ، والبي-14 بمدي 400 كم ، والبي-35 بمدي 350 كم ، مع منظومات ربط الاواكس بالدفاع الجوي بطائرات الاستطلاع والطائرات دون طيار .

اي اننا نتحدث عن ان الطائرات الاسرائيلية سيتم رصدها قبل الدخول الي مدي الدفاع الجوي المصري اساسا ، وعند دخولها اليه فكيف ستحدث المفاجاة ؟ .

2 - لا ادري لماذا قيم صاحب الموضوع الجيش الاسرائيلي بأنه طرف مدرب ومتفوق ولغي الجانب المصري وكأنه غير موجود ، ايضا المصريين تدريبهم راقي في الحرب الالكترونية ومتفوقين فيها وحاربوا بها في 73 ، والان يملكون الكترونيات من احدث واعقد الانواع في العالم ، بل لهم تجربة هجومية في النزاع القصير مع ليبيا وعطلت فيه القوات الجوية المصرية وسائل الدفاع الجوي الليبي بصورة شبة كاملة ، ومن يعرف السم يعرف الترياق .

3 - مع الاحترام لكل الدول التي ذكرتها في الامثلة ، هات لي دولة منهم كانت تمتلك قدرات الدفاع الجوي المصري المذكوره بالاعلي ، كما ان ماحدث في سوريا في 82 كان استخدام لقدرات الكترونية لم تكن سوريا مستعده لمواجهته وقتها ، بعكس الوضع في مصر الان ، كما ان التشويش علي دفاع جوي سوفيتي فقط ، لايمكن ابدا مقارنته بالتشويش علي منظومات امريكية وروسية وسوفيتية وانجليزية وفرنسية وايطالية وصينية معا ، ماحدث في 82 هو ان حلف الناتو قرر تجربة الالكترونيات ضد الدفاع الجوي وكانت ضحيته سوريا ، ولكن الدرس اكتشف ونطور نفسنا معه كل يوم لنكون مستعدين اذا حدث حادث .

4 - هناك قوات جوية مصرية معتبره ستنضم للدفاع الجوي عن سماء الجمهورية في حالة تعرضها للانتهاك ، الاخوة الافاضل لقد حاول الاسرائيليين معنا في 73 فذاق المر فوق المنصورة ، مالمانع ان ننتصر علي اسرائيل مثلا ؟ لقد انتصرنا وبالفعل ؟ مالمانع ان نثق في انفسنا ؟ مالمانع ان نطبق قول الحق سبحانه وتعالي " واعدوا " ونطبق قول الحق سبحانه وتعالي : " لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا " صدق الله العظيم ، فلنظن بأنفسنا خيرا .

الاخ andalus لك رد بمفردك .

الاخ محمد علام بارك الله فيك 

يجب علينا ان  نحصن انفسنا بالدفاع الجوى من جميع الجهات حصوصا بطول البحر الاحمر عندنا لان ما حدث مع السودان هو ان الطائرات الاسرئيلية عبرت الى السودان عن طريق المياه الدولية فوق البحر الاحمر ماذا نستطيع ان نفعل لطائرات لم تخترق مجالنا الجوى وانما طارت فوق المياه الدولية لا نستطيع فعل شئ سوى اليقظة الدائمة ويجب ان نحصن دفاعنا الجوى من ناحية ليبيا لانهم ممكن يتجهوا لمصر من ناحية ليبيا عن طريق البحر الابيض المتوسط يجب تطوير قدراتنا الصاروخية لرداع اى عدوان مفاجئ نستهدف جميع مطارتهم العسكرية والمدنية وجميع مصانعهم خصوصا العسكرية .نصبح قوة عسكرية بحق عندما نصنع طائرات حربية بالتعاون مع روسيا والصين حتى يصبح عندنا نفس ما عندهم من عدد طائرات حربية حتى نستطيع ان ندافع عن انفسنا ضد امريكا والغرب واسرائيل هو حلم ان شاء الله يتحقق فنحن من هزم الصلبيين والتتار واسرائيل وبالنسبة لليهود موعدنا يوم ينطق الحجر والشجر بس الصبر اللهم ارحمنا برحمتك وامنا بامنك وسلمنا بسلامك وسائر بلاد المسلمين