| هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Ali niss
field marshal
الـبلد : المهنة : كاتب المزاج : عصبى جدا التسجيل : 30/06/2011 عدد المساهمات : 9152 معدل النشاط : 9956 التقييم : 603 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الثلاثاء 28 يناير 2014 - 21:34 | | | الموضوع مفتواح
اما الارتقاء بمستوى الحوار او اغلاق الموضوع ؟؟
|
|
| |
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientist المزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013 عدد المساهمات : 3659 معدل النشاط : 3247 التقييم : 329 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 4:25 | | | - Field Marshal Medo كتب:
تصدق اول مره اعرف ان انبوب الغاز يتم حمايته بشبكات الانذار المبكر !! لو عندك رادار يعمل تحت الارض لوسمحت تعرفنا بية و علي منظومة الصواريخ الخاصة به
المقصود بالكلام ان هناك ثغرات واضحة في السيطرة المصرية على سيناء. مثل هذا يجعل من السهل تسلل قوات كوماندوز و التعامل مع أي رادار قد يشكل خطر على طلعة جوية مركزة.
و في حرب اليمن كان الهدف المبدئي هو حماية الوحده الوليدة بكتيبة صاعقة و تطور الوضع الي معركة بين الشمال و الجنوب بتذكية و تاجيج من الانجليز والموساد و لم يكن من المخطط علي الاطلاق نقل كل هذه الالويه من مدرعات و مدفعية و مظلات و مشاه للدخول في منطقة جبلية وعرة تختلف تماما عن الارض المصريه و قدت ادت القوات ما عليها من مهام بدون اي تخطيط مسبق و انتصرت الجمهورية في النهاية و تم توحيد شمال و جنوب اليمن حتي يومنا هذا و قد دفعت القياده العسكريه و السياسية ثمن ذلك في سيناء و استفادت من هذا الدرس الاليم جيدا
أنا اتكلم معك بالعسكري و بالمختصر، الجيش المصري حارب بشراسة و بقوة ممتازة ( يشكر عليها القائد الفذ الجنرال رياض) في حرب اليمن التي كانت حرب عصابات استمرت لسنوات، هذه وظيفة الجيش: تنفيذ أمر سياسي. أن يخترع اﻹعلام قصة عاطفية ليغطي بها على اداء الجيش في حرب 1990 هو اﻷمر الذي لم تستطع احضار ادلة علمية عليه. انا شرحت مرارا و تكرارا ماذا قالت المصادر اﻷمريكية التي كان فيها مراقبون و ضباط اتصالات مع الجيش المصري. تفضل و تكرم علينا بالمصادر العلمية التي تسند كلامك. في حرب 1990، كان للجيش المصري مهمة مواجهة فرقتين فقط من الجيش العراقي (ليست حرس جمهوري) و كانتا من اكثر الفرق اللتان تعرضتا للضرب في الحرب و مستوى المعدات اقل من 50% الصالحة للحرب. كل ما كان مطلوب من المصريين هو دفع هاتين الفرقتين و التقدم حتى لا تنكشف قوات المرينز التي كانت تهاجم من الجنوب للشمال و قوات الجيش التي كانت تعمل الخطاف من الغرب للشرق. تنفيذ المهمة الخاصة باليوم اﻷول تطلب 3 أيام و كاد المرينز و الجيش اﻷمريكي يوقف توقفه بسبب تأخر الجيش المصري و احتمال كشف اﻷجناب
و لكن حرب العراق تختلف تماما فلم يكن هناك مبرر لسفك الدماء و خسارة قوه عسكريه صديقة اغشي الطمع و الخديعة الامريكية قادتها سامحهم الله علي ذلك.
و لا احد ينكر ان فكرة الثورة و القومية التي تعامل بها عبد الناصر رحمة الله كانت لها عيوب منها حرب اليمن و لكن ايضا كانت لها مزايا و هي دعم ثورات المغرب العربي و الساحل الافريقي الغربي فلكل شخص مزاياه و عيوبه و الحق ان هذا الرجل كانت له مزايا عديده غيرت شكل المنطقة
و اخيرا الثغرة التي تمثل قرار سياسي لتخفيف الضغط علي الجبهه السوريه و كذلك كان قبول وقف اطلاق النار في حين انه طبقا لجميع المصادر كان يمكن تصفية الثغرة بعد اعادة تجميع الاحتياطيات
لا احد يتكلم عن مدى صحة القرار بتطوير الهجوم، نحن نتكلم عن كيفية تنفيذ الهجوم. و قد شرحنا ذلك مرات كثيرة. من 4 ألوية مدرعة لواء واحد فقط عمل استطلاع قبل التقدم، لوائين تقدموا بدون دفاعات جوية خفيفة بسبب تأخر عبورها، و لواء تقدم لوحده دون ان يتم اعلامه ان موعد الهجوم تأجل يوما كاملا فتم ضربه بشكل قاس وعاد ثاني يوم ليقاتل. طبعا هذا غير فشل اﻹنزالات خلف خطوط العدو و عمليات الكوماندوز في الجنوب و عمليات حصار الثغرة. و الدفاع الجوي - يا عزيزي - يقيم من ناحية كفائة اﻷطقم بحساب عدد الصواريخ اللازمة ﻹسقاط طائرة، و معدل الدفاع الجوي المصري لم يكن متميزا، بل عاديا. لتعويض هذا الضعف حشدت مصر بطاريات سام اكثر مما لدى امريكا في منطقة القناة! طبعا لا يوجد جيش كامل في العالم، لكن لماذا لا يوجد و لا حتى مشارك واحد يتكلم عن مواطن القوة و الضعف في الجيش المصري؟ كل حرب كنا نخوضها كان نفس الكلام: تمام يا فندم.
كان ذلك يعني قتل الالف من الجنود الاسرائيليين و هو ما حذرت منه كل القوي الدوليه و اذا كانت الثغرة مكسب لاسرائيل لماذا قبلت وقف اطلاق النار و الانسحاب من كامل الارض المصريه و لم تفعل ذلك مع اي دولة اخري !!
الصواريخ و الهجمات من سيناء لن تدفع اسرائيل لخوض حرب في مصر و هناك شواهد و احداث مماثلة تدل علي ذلك ولا تقلق علي سماء سيناء او اي جزء اخر من سماء جمهورية مصر العربية فجميعها مؤمنة بما يردع الاخرين عن الدخول و محاولة العبث معها
و لا تستبق الاحداث فالمعركة قادمة لا محالة و سيعرف الجميع احجامهم الحقيقية حين إذن فاليوم هناك بوادر لوحده قويه بين عدد من دول المنطقة و مخاوف خارجية من هذه الوحده المرتقبة و بالتاكيد لن يلتزمو الصمت و عندها يكون الدفاع الجوي المصري الذي تاسس كسلاح مستقل بعد النكسة فقط و استطاع ان يحقق تغيير جذري في نسب الاعتراض المقبوله و الوصول الي 100 اعتراض باسلحتة البدائية (16كم) بحد اقصي احد اركان الارتكاز في هذه المعركة بما يمتلكة الان من اسلحة معلومة للكافة و اخري يختلف الخبراء علي وجودها من عدمة |
|
| |
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 6:58 | | | حسننا نقطة نقطة - اقتباس :
- لا أعلم ما مدى قدرة مصر على التصدي للصواريخ الموجهة بالليزر و الجوالة التي تحلق في مسارات منخفظة تجعلها هدف صعب على أقوى الأنظمة الدفاعية.
الصواريخ الموجهة بالليزر المفترض انها تواجهة بنظومات مثل البانستر و الشيلكا المطورة و التنغوستاو البوك ام و التور ام و منظومات الاسكاي جارد و من على شاكلتها .
لان هذا عملها , الكروز و القنابل الذكية هي اختصاص مثل هذه الاسلحة , و تكون مرابضة على عربات متحركة بالقرب من الاسلحة الدفاعية الاستراتيجية , و في حالة مصر هي بطاريات السام السوفيتية و المحدثة مثل البيتشورا و الاميريكة الباتريوت .
و نحن هنا لا نفرض الا ما يقله مصمموا الاسلحة , فجميع الاسلحة الذكية ترصد بواسطة هذه المنظومات , و الاحدث مثل البانستير و التونغوستا .
- اقتباس :
- الباتريوت فأعدادها معلومة و يمكن تتبعها بالأقمار الصناعية و القضاء عليها
الباتريوت هي منظومة متحركة في المجمل و تحديد مواقعها في السلم لا يضعف قدرتها في الحرب .
و قدرتها على التحرك كبيرة .
و صواريخ السام , تم تحديثها في مصر تحديثا روسيا , و بعكس الايرانيين .
و اخيرا كما اسلفت في مشاركتي الاولى , نحن كهواة لا يمكننا ان نضع سيناريو حربي متكامل , فكل سيناريو و سيناريو مضاد له فيه نقص .
لكن اذا لا قدر الله وقعت حرب مقبلة فهي مدمرة على الطرفين , و باي حال من الاحوال .
|
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 8:37 | | | هذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر |
|
| |
Andalus
رقـــيب أول
الـبلد : المهنة : الـــتحكم في العقـــــــول المزاج : غريــــب التسجيل : 07/10/2013 عدد المساهمات : 317 معدل النشاط : 271 التقييم : 19 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 13:04 | | | - القاتل المخيف كتب:
- هذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو
عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر الحقيقة مستوى المنافسة صار ضعيفا هذه الأيام ... عادة في مثل هذه المواضيع يطرد 4 و ينبّه على 8 و يشارك 50
عموما كلامك معقول و هذا ما أشير إليه |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 13:09 | | | - Andalus كتب:
الحقيقة مستوى المنافسة صار ضعيفا هذه الأيام ... عادة في مثل هذه المواضيع يطرد 4 و ينبّه على 8 و يشارك 50
عموما كلامك معقول و هذا ما أشير إليه Andalus بالله عليكم كيف تفكرون , أستغرب فعلا ما أراه من مغالطات و كلام مخالف جدا للواقع
العاطفة لا تجعل الدول أقوى في الواقع
1- إسرائيل قادرة على سحق الدفاعات المصرية , لماذا هذا التشبث الفارغ بما هو بديهي!!
القاتل المخيفهذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر الاعضاء الكرام هل يوجد رابط بين كلمه سحق و اختراق فليفهمنى احد |
|
| |
Field Marshal Medo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 39 المهنة : قائد المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال التسجيل : 26/08/2012 عدد المساهمات : 2653 معدل النشاط : 2303 التقييم : 108 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 13:46 | | | - منجاوي كتب:
Field Marshal Medo
تصدق اول مره اعرف ان انبوب الغاز يتم حمايته بشبكات الانذار المبكر !! لو عندك رادار يعمل تحت الارض لوسمحت تعرفنا بية و علي منظومة الصواريخ الخاصة به
المقصود بالكلام ان هناك ثغرات واضحة في السيطرة المصرية على سيناء. مثل هذا يجعل من السهل تسلل قوات كوماندوز و التعامل مع أي رادار قد يشكل خطر على طلعة جوية مركزة.
و في حرب اليمن كان الهدف المبدئي هو حماية الوحده الوليدة بكتيبة صاعقة و تطور الوضع الي معركة بين الشمال و الجنوب بتذكية و تاجيج من الانجليز والموساد و لم يكن من المخطط علي الاطلاق نقل كل هذه الالويه من مدرعات و مدفعية و مظلات و مشاه للدخول في منطقة جبلية وعرة تختلف تماما عن الارض المصريه و قدت ادت القوات ما عليها من مهام بدون اي تخطيط مسبق و انتصرت الجمهورية في النهاية و تم توحيد شمال و جنوب اليمن حتي يومنا هذا و قد دفعت القياده العسكريه و السياسية ثمن ذلك في سيناء و استفادت من هذا الدرس الاليم جيدا
أنا اتكلم معك بالعسكري و بالمختصر، الجيش المصري حارب بشراسة و بقوة ممتازة ( يشكر عليها القائد الفذ الجنرال رياض) في حرب اليمن التي كانت حرب عصابات استمرت لسنوات، هذه وظيفة الجيش: تنفيذ أمر سياسي. أن يخترع اﻹعلام قصة عاطفية ليغطي بها على اداء الجيش في حرب 1990 هو اﻷمر الذي لم تستطع احضار ادلة علمية عليه. انا شرحت مرارا و تكرارا ماذا قالت المصادر اﻷمريكية التي كان فيها مراقبون و ضباط اتصالات مع الجيش المصري. تفضل و تكرم علينا بالمصادر العلمية التي تسند كلامك. في حرب 1990، كان للجيش المصري مهمة مواجهة فرقتين فقط من الجيش العراقي (ليست حرس جمهوري) و كانتا من اكثر الفرق اللتان تعرضتا للضرب في الحرب و مستوى المعدات اقل من 50% الصالحة للحرب. كل ما كان مطلوب من المصريين هو دفع هاتين الفرقتين و التقدم حتى لا تنكشف قوات المرينز التي كانت تهاجم من الجنوب للشمال و قوات الجيش التي كانت تعمل الخطاف من الغرب للشرق. تنفيذ المهمة الخاصة باليوم اﻷول تطلب 3 أيام و كاد المرينز و الجيش اﻷمريكي يوقف توقفه بسبب تأخر الجيش المصري و احتمال كشف اﻷجناب
و لكن حرب العراق تختلف تماما فلم يكن هناك مبرر لسفك الدماء و خسارة قوه عسكريه صديقة اغشي الطمع و الخديعة الامريكية قادتها سامحهم الله علي ذلك.
و لا احد ينكر ان فكرة الثورة و القومية التي تعامل بها عبد الناصر رحمة الله كانت لها عيوب منها حرب اليمن و لكن ايضا كانت لها مزايا و هي دعم ثورات المغرب العربي و الساحل الافريقي الغربي فلكل شخص مزاياه و عيوبه و الحق ان هذا الرجل كانت له مزايا عديده غيرت شكل المنطقة
و اخيرا الثغرة التي تمثل قرار سياسي لتخفيف الضغط علي الجبهه السوريه و كذلك كان قبول وقف اطلاق النار في حين انه طبقا لجميع المصادر كان يمكن تصفية الثغرة بعد اعادة تجميع الاحتياطيات
لا احد يتكلم عن مدى صحة القرار بتطوير الهجوم، نحن نتكلم عن كيفية تنفيذ الهجوم. و قد شرحنا ذلك مرات كثيرة. من 4 ألوية مدرعة لواء واحد فقط عمل استطلاع قبل التقدم، لوائين تقدموا بدون دفاعات جوية خفيفة بسبب تأخر عبورها، و لواء تقدم لوحده دون ان يتم اعلامه ان موعد الهجوم تأجل يوما كاملا فتم ضربه بشكل قاس وعاد ثاني يوم ليقاتل. طبعا هذا غير فشل اﻹنزالات خلف خطوط العدو و عمليات الكوماندوز في الجنوب و عمليات حصار الثغرة. و الدفاع الجوي - يا عزيزي - يقيم من ناحية كفائة اﻷطقم بحساب عدد الصواريخ اللازمة ﻹسقاط طائرة، و معدل الدفاع الجوي المصري لم يكن متميزا، بل عاديا. لتعويض هذا الضعف حشدت مصر بطاريات سام اكثر مما لدى امريكا في منطقة القناة! طبعا لا يوجد جيش كامل في العالم، لكن لماذا لا يوجد و لا حتى مشارك واحد يتكلم عن مواطن القوة و الضعف في الجيش المصري؟ كل حرب كنا نخوضها كان نفس الكلام: تمام يا فندم.
كان ذلك يعني قتل الالف من الجنود الاسرائيليين و هو ما حذرت منه كل القوي الدوليه و اذا كانت الثغرة مكسب لاسرائيل لماذا قبلت وقف اطلاق النار و الانسحاب من كامل الارض المصريه و لم تفعل ذلك مع اي دولة اخري !!
الصواريخ و الهجمات من سيناء لن تدفع اسرائيل لخوض حرب في مصر و هناك شواهد و احداث مماثلة تدل علي ذلك ولا تقلق علي سماء سيناء او اي جزء اخر من سماء جمهورية مصر العربية فجميعها مؤمنة بما يردع الاخرين عن الدخول و محاولة العبث معها
و لا تستبق الاحداث فالمعركة قادمة لا محالة و سيعرف الجميع احجامهم الحقيقية حين إذن فاليوم هناك بوادر لوحده قويه بين عدد من دول المنطقة و مخاوف خارجية من هذه الوحده المرتقبة و بالتاكيد لن يلتزمو الصمت و عندها يكون الدفاع الجوي المصري الذي تاسس كسلاح مستقل بعد النكسة فقط و استطاع ان يحقق تغيير جذري في نسب الاعتراض المقبوله و الوصول الي 100 اعتراض باسلحتة البدائية (16كم) بحد اقصي احد اركان الارتكاز في هذه المعركة بما يمتلكة الان من اسلحة معلومة للكافة و اخري يختلف الخبراء علي وجودها من عدمة
فيما يخص النقطة الاولي دخول الكوماندوز او الارهابيين لتفجير بطاريه صواريخ خصوصا الاهداف الساحلية هي من ابجديات عمل هذه القوات و يظل عامل الانتشار و الكثافة و التغطيه المشتركة لنقطة بواسطة مجموعة من الرادارات او عدد من منظومات الصواريخ (طويلة - متوسطة - قصيرة) عامل فعال في تخفيف هذا الخطر او جعل مثل هذه العمليات ليس ذو قيمةفاي من المنظومات و الردارات ستستهدف و كذلك كيف ستقوم بتحييد المنظومات المتحركة التي تتنقل باستمرار وفقا لخطط القيادة ؟!!النقطة الثانيةحرب الخليج: لامريكا الحق في تخيل ما تريده من الفيلق المصري و اسناده ايضا و لكن يظل الهدف من العملية و الفتوي الدينية التي صدرت عن الازهر قبل الحرب هي التي تحكم تصرفات الفيلق من اصغر جندي حتي قائد الفيلقفلا احد منا يكترث لراي قيادة المعركة في اداء المصريين في هذه الحرب ما دامت القوات قد حققت الهدف و هو اخراج الجيش العراقي من الكويت و اكرهها للمرة المليون هدف مصر و فتوي الازهر كانت بقتال الفئه الباغية حتي تفيق و ليس حتي تدمر و الفرق واضح بين الامرين و الافاقة بالنسبة لنا اما ان يعلن العراق انه اخطاء و بقتال دوله مسلمة بدون سبب او ان يتم الانسحاب خارج حدود الكويت لذلك لا داعي من الشراسة التي تتحدث عنها فالامر ليس كما يصورة الغرب لا من قريب ولا من بعيدالنقطة الثالثةالقرار في البداية كان سياسيا و اذا تحدثت عن المصريين بصفة عامة فانت تتحدث عن شخص مزاجي من الدرجة الاول لا يقدم علي العمل الا اذا اقتنع به و هذا يتضح من طريقة التنفيذ و ان كانت العسكريه تضع قيود و قواعد لذلك الا انها لا يمكنها الغاء هذا الاسلوب تمامانعم كانت هناك اخطاء بداية من القرار و حتي طريقة المعالجة الاوليه للحدث و لكن في النهاية كان القرار السياسي بوقف اطلاق النار و سحب القوات الي الغرب و الاعتماد علي التسوية بالتفاوض هو ما قوض القدرة العسكرية علي التحركو اذا تحدثنا عن معدلات اصابة الاهداف فقد كانت 100% و بعد الثغرة تم كشف منطقة المقابلة لها و لكن ظلت القاهرة في مامن من الهجوم الجوي لوجود الصف الثاني من الدفاعات و نحن نتحدث علي صواريخ 16 كم فقطو الحالات التي اطلق فيها صاروخين علي هدف واحد تكاد لا تذكر علي الاطلاق و يزيد علي ذلك شهادة البعض علي اصابة طائرتين بصاروخ واحد اذا اين معدلات الكفاءة العاديه؟!!النقطة الاخيرهالحديث عن الجيش المصري ليس علي انه كامل علي الاطلاق و من يدعي الكمال لاي جيش او حتي سلاح هذا شائنة منفردا فالكل له مزايا و عيوب و القاعدة الشهيرة لا يوجد نظام محكم علي الاطلاق و الاهم من كشف الثغرات هو كيفيه العبور من خلالهاو دليل اخر علي ان الحديث علي الجيش المصري فيما يخص الثغرات هو الحديث الاسلحة الجديده المطلوب شرائها و التلهف للصفقات الجديده و ليس معني ذلك ان الموجود خرده و لكن التطلع للامام هو امر مطلوبو البحث الحثيث علي صفقة دفاع جوي طويله المدي علي قدر عالي من الكفاءة (اس 300 او 400) دليل علي ان هذا الامر يفتقره الجيش المصري و لكن في نفس الوقت قد استعاضت القياده هذا النقص بزياده اعداد الدفاعات المتوسطة و القصيرة لتغطية هذا القصورفمثلا لتغطية منطقة نصف قطرها 200 كم تحتاج الي منظومة اس 300 (بطاقة 6*4) الي جانب منظومة قصيرة للحماية المباشرة و في غياب هذه المنظومةىوضع 16 منظومات بمدي 50 كم (مثلا) بطاقة (25*4*4) موزعة ما بين الاطار و الخطوط الخلفية و هذا يعطي كثافة اكبر في عدد الصواريخ لكل كم مربع و لكن في نفس الوقت تكلفة اعلي بكثييييييرفلك ان تتخيل المساحة المطلوب تامينها و حجم الوحدات و الصورايخ الموجوده !!!لذلك عند الحديث علي كثافة الدفاع الجوي فهي رقم خرافي من الصواريخ المتوسطة و القصيرة التي تعتبر الاساس و اغراقة يحتاج بالفعل الي تريليونات (رب ضارة نافعة) (و هذا بعيدا عن سياسة ماخفي كان اعظم او وجود دفاعات طويلة المدي و اي شيئ من هذا القبيل)لقاتل المخيف :هذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر انا ايضا انتظر مساهمتة في هكذا موضوعات |
|
| |
Egy Gladiator
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32 المزاج : الحمد لله التسجيل : 19/04/2013 عدد المساهمات : 1328 معدل النشاط : 1715 التقييم : 284 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 14:13 | | | الاخ منجاوى ليس انا من له راى اخر فى القضية انت الذىلك راى اخر و لكى لا نخرج عن اطار الموضوع الذى نحن فيه يمكنك التعقيب على الموضوع نفسه و لا ترد على انا وحدى بل ترد على الاخ تاهك و مى17 و عبد الله بن عبد العزيز و الاستاذ رابتور و الاستاذ محمد علام الذى جاءت اراءهم جميعا مغايرة لرايك المنفرد تماما !! الذى تريد ان تفرضه حقيقة علينا عنوة !! اكثر اعضاء المنتدى خبرة ايدوا ما قلت انا و يمكنك قراءة تعليقاتهم و موضوعى موثق بمصادر ايضا اما بالنسبة لاختراق الحدود المصرية من قبل الطائرات الاسرائيلية اعتقد انه امر شديد الصعوبة و ستكون خسائره كبيرة مما يؤدى الى امتناع اسرائيل وعدم قيامها بهذة المهمة و شكرا لكم جميعا |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 15:28 | | | - дмuň كتب:
Andalus
بالله عليكم كيف تفكرون , أستغرب فعلا ما أراه من مغالطات و كلام مخالف جدا للواقع
العاطفة لا تجعل الدول أقوى في الواقع
1- إسرائيل قادرة على سحق الدفاعات المصرية , لماذا هذا التشبث الفارغ بما هو بديهي!!
القاتل المخيفهذة هى المواضيع التى ابحث عنها والتى تعودنا عليها لان بها اثارة كبيرة جدا فينك يا ليتو عموما ليس من المستحيل اختراق اسرائيل للدفاع الجوى المصرى ولكن ستكون اسرائيل خسارتها كبيرة جدا فى الطيران ومجرد التفكير فى حجم الخسارة من جانب الصهاينة ستجعلهم يفكرون الف مرة قبل الاقدام على اى عمل عدائىضد مصر
الاعضاء الكرام هل يوجد رابط بين كلمه سحق و اختراق فليفهمنى احد
انا اقصد باختراق الاتى انة لا يوجد دفاع جوى فى العالم قادر على صد الهجمة المعادية بنسبة 100%اكيد سيحدث اختراق لة والمهم هنا كم ستبلغ نسبة هذا الاختراق يا شقيق وهنا سيحدد قوة الدفاع الجوى ولكن سحق هذة لا تجوز اطلاقا على الدفاع الجوى المصرى |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 15:56 | | | - القاتل المخيف كتب:
انا اقصد باختراق الاتى انة لا يوجد دفاع جوى فى العالم قادر على صد الهجمة المعادية بنسبة 100% اكيد سيحدث اختراق لة والمهم هنا كم ستبلغ نسبة هذا الاختراق يا شقيق وهنا سيحدد قوة الدفاع الجوى ولكن سحق هذة لا تجوز اطلاقا على الدفاع الجوى المصرى لا تقل لى هذا انا اعرفه جيدا بل قله لمن قال ان الدفاع الجوى المصرى سوف يسحق |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 16:07 | | | - Andalus كتب:
إسرائيل قادرة على سحق الدفاعات المصرية , لماذا هذا التشبث الفارغ بما هو بديهي!!
سحق ! كلمة كبيره أخي بحق الدفاع الجوي المصري بالنظر لأمكانات الصهاينه الجويه فيمكن القول أن بأمكانهم إيجاد ثغره في الدفاع الجوي المصري وإيلامه بعض الشيء لكن سحقه كلمة لاتتفق مع الواقع ومع المعطيات السابقه و المعلومات الموجوده بالنظر لتركيبة الدفاع الجوي فأنه يتكون من منظومة قيادة وسيطره حديثه بل والاحدث على الاطلاق (C4) ومنظومات صاروخيه محترمه مثل الباتريوت باك 3 و البوك ام والهوك المحسن والكروتال المطور و الافنجير والشابرال وغيرها من منظومات السام
هاذا يضاف الى كون مصر تمتلك أكبر شبكة راداريه في الشرق الاوسط وبدعم من 8 طائرات اواكس واسرائيل حتى الان لاتمتلك المقاتلات الشبحيه او الخارقه ! بعد الضربة الاولى للصهاينه ستكون الحالة السائده الهجوم والدفاع مصر لن تسمح بأستنزاف دفاعها الجوي وستقوم بالهجوم لشل القدرات الصهيونيه الامر ليس بهاذه السهولة .. |
|
| |
le Combattant
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 17/12/2011 عدد المساهمات : 3154 معدل النشاط : 2899 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الأربعاء 29 يناير 2014 - 19:13 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
سحق ! كلمة كبيره أخي بحق الدفاع الجوي المصري بالنظر لأمكانات الصهاينه الجويه فيمكن القول أن بأمكانهم إيجاد ثغره في الدفاع الجوي المصري وإيلامه بعض الشيء لكن سحقه كلمة لاتتفق مع الواقع ومع المعطيات السابقه و المعلومات الموجوده بالنظر لتركيبة الدفاع الجوي فأنه يتكون من منظومة قيادة وسيطره حديثه بل والاحدث على الاطلاق (C4) ومنظومات صاروخيه محترمه مثل الباتريوت باك 3 و البوك ام والهوك المحسن والكروتال المطور و الافنجير والشابرال وغيرها من منظومات السام
هاذا يضاف الى كون مصر تمتلك أكبر شبكة راداريه في الشرق الاوسط وبدعم من 8 طائرات اواكس واسرائيل حتى الان لاتمتلك المقاتلات الشبحيه او الخارقه ! بعد الضربة الاولى للصهاينه ستكون الحالة السائده الهجوم والدفاع مصر لن تسمح بأستنزاف دفاعها الجوي وستقوم بالهجوم لشل القدرات الصهيونيه الامر ليس بهاذه السهولة .. اولا تقييم يا اخ عبد الله تعقيب بسيط منظومة القيادة و السيطرة المصريةC4I هى كما تفضلت و قلت الاحدث فى العالم و يكاد يكون مستحيل التغلب عليها نظرا لتفردها فى انها ليست نظام واحد بل هي اخذت خصائص عدة شبكات اوروبية و ادمجت مع اجزاء مصرية الصنع وهذا موضوع يتحدث عن هذه الشبكة https://army.alafdal.net/t59102-topicكما تمتك مصر طائرات مهام الحرب الالكترونية EW Electronic Warfare ومهام اخماد الدفاعات الجوية SEAD Suppression of Enemy Air ب الا ضافة لنظا م ELINT https://army.alafdal.net/t54616-topicثانيا حضرتك نسيت نظام TOR/M1_2 |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الخميس 30 يناير 2014 - 12:19 | | | - le Combattant كتب:
اولا تقييم يا اخ عبد الله تعقيب بسيط منظومة القيادة و السيطرة المصريةC4I هى كما تفضلت و قلت الاحدث فى العالم و يكاد يكون مستحيل التغلب عليها نظرا لتفردها فى انها ليست نظام واحد بل هي اخذت خصائص عدة شبكات اوروبية و ادمجت مع اجزاء مصرية الصنع وهذا موضوع يتحدث عن هذه الشبكة https://army.alafdal.net/t59102-topic
كما تمتك مصر طائرات مهام الحرب الالكترونية EW Electronic Warfare ومهام اخماد الدفاعات الجوية SEAD Suppression of Enemy Air ب الا ضافة لنظا م ELINT
https://army.alafdal.net/t54616-topic
ثانيا حضرتك نسيت نظام TOR/M1_2 ليس المميز في الدفاع الجوي المصري هو تعدد نظمة وحسب! فيمكن ان اجمع الخرد واضعها في أماكن متفرقه وأقول لدي دفاع جوي مثل بعض الدول في المنطقه ولكن الحقيقه ان جميع الاسلحة في الدفاع الجوي المصري محدثه لأحدث المعايير وبما يتناسب مع حاجة الدولة المصريه * مثلا .. الباتريوت محدث الى المعيار pac3 و الهوك الى المعيار Phase III ..الخ السؤال هو بتواجد هاذه النظم القويه المترابطة مع نظام القيادة الاحدث عالميا والذي يربطها مع شبكة رادارات ضخمه هل يمكن القول وببساطة سيتم سحق الدفاع الجوي المصري !! http://www.ausairpower.net/Google-Earth/EGYPTRINGS.jpg لاأعتقد.
|
|
| |
النبوت
نقـــيب
الـبلد : التسجيل : 17/11/2013 عدد المساهمات : 820 معدل النشاط : 947 التقييم : 20 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الخميس 30 يناير 2014 - 13:13 | | | كيف لدوله تشتكي مر الشكوي من حركات المقاومه مثل حزب الله وحماس والتي لم تستطع اخضاعهم بالمره وكيف تلاعب حزب الله باسرائيل بدايه من تدمير الاسطوره المركافا وصولا الي عمليه ايوب وتصوير مفاعل ديمونه وصواريخ فشلت كل انظمه اليهود في اسقاطها كيف لدوله هكذا ان توجهه ضربه خاطفه لمصر ولا تنتظر الجحيم القادم من الجنوب والغرب من الغباء انك لا تحسب العواقب وفيما ينتظرك اذا هاجمت اسدا بيديك عندما سأل صحفي مبارك ان وزير خارجيه اسرائيل يهدد بضرب السد العالي قال ساعتها لن تكون هناك اسرائيل وهم يعرفون مدي قوتنا ويقدرونها كويس |
|
| |
Anas Ali
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المزاج : متقلب التسجيل : 23/11/2012 عدد المساهمات : 2049 معدل النشاط : 3143 التقييم : 515 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ الخميس 30 يناير 2014 - 16:35 | | | هنا التغطية الخاصة برادار tps-63 الذى يتم تصنيعه بترخيص من الولايات المتحدة وهو الرادار الاساسى للدفاع الجوى لكشف الاهداف على ارتفاع منخفض ويصل مداه 296 كم وهو موجود بعدد كبير يصل الى اكثر من 42 رادار لتغطية كافة القواعد الجوية والبحرية والمناطق العسكرية ونطاق الجيش الثانى والثالث ******************************* + هنا ايضا التغطية الرادارية لسته قواعد بحرية (برنيس-سفاجا-السويس-بورسعيد-الاسكندرية-مرسى مطروح ) AN/SPS-48E عدد 6 بمدى 370 كم AN/TPS-63 كرادار انذار مبكر للاهداف المنخفضة عدد 30 قطعة بمدى 44 كم thales scout لغرض Coastal Border Surveillance System Rubezh للدفاع الساحلى 3Ts25E Garpun E بمدى 250 كم ___________________________________________________________ رغم الاثارة المتواجده بالموضوع بس احب اخد راى الجميع المصريين والاشقاء العربى واتمنى مشاركة الجميع برائيه الصور التالية لخريطتين الاولى للقواعد الجوية بمصر الثانية للمناطق العسكرية وتوزيعها كالتالى 1.المنطقة المركزية بالقاهرة 2.الجيش الثانى بالاسماعيلية 3.الجيش الثالث بالسويس 4.المنطقة الشمالية بالاسكندرية 5.المنطقة الجنوبية باسيوط 6.المنطقة الغربي بسيدى برانىالسوال الاهم هنا ما هو توقعكم لتوزيع رادارات الانذار المبكر التالية : P-14 Oborona عدد غير معروف . بمدى 1200كم AN/TPS-59(V)3 عدد 10 بمدى 750 كم + اربعة TPS-59M/34 النسخة المصغرة P-14/Tall King A عدد 10 بمدى 600 كم AN/TPS-43 عدد 2 بمدى 445 كم P-40 Long Track عدد 18 بمدى 400 كم AR-3D عدد 3 بمدى 481 كم TRS-2100 Tiger عدد 15 بمدى 370 كم YLC-6M تصنيع محلى بمدى 150 كم وهذا هو الجزء المختص فقط بالانذار المبكر بعيدا عن رادارات ادارة النيران اتمنى رائيكم فى الموضع
عدل سابقا من قبل Anas Ali في الجمعة 31 يناير 2014 - 14:32 عدل 1 مرات |
|
| |
| هل بامكان اسرائيل تنفيذ ضربه خاطفة على الدفاع الجوى المصرى ؟ كيف ومن المنتصر ؟ | |
|