malik.manai
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 25/01/2014 عدد المساهمات : 3362 معدل النشاط : 3591 التقييم : 493 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: العقيد كوروتشينكو السبت 15 فبراير 2014 - 20:14 | | | الحقيقة هذا الموضوع سيكون مختصرا, و هو رأي أرتأيت أن أقاسمه الإخوة في هذا المنتدى حتى ننقاشه و تعم بذالك الفائدة. تابعت البارحة برنامج قصارى القول و كان ضيف البرنامج العقيد كوروتشينكو و ما أثار اهتمامي في الحلقة كلمة قالها العقيد و قد أعجبتني كثيراً فحوى هذه الكلمة هو :"روسيا اليوم تصدر السلاح مقابل المال أما الإتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح و يصدر معه الايديولوجيا" فعلاً كلمات معبرة و هذا ما يجب على العرب فهمه و هو أن التسلح من عند أي طرف لا يعني و لا يلزم منه الإرتماء في أحضانه و الذوبان فيه و تبني إديوليجته بل الواجب علينا أن نتمسك بعقيدتنا ونقتل دونها و نموت دونها . نعم للإستفادة من خبرات الغرب و الشرق لكن دون التخلي على مبادئنا. |
|
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43808 معدل النشاط : 58550 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو السبت 15 فبراير 2014 - 20:31 | | | كلام صحيح جزئيا ولكن عن اي سلاح نتحدث ؟؟!! اذا اردت ان تشتري سلاحا من دوله عظمى يكون حيث وبتكنلوجيا عاليه " اي سلاح نوعي متطور " فيجب عليك ان تتمتع بعلاقه جيده اذا لم نقل استراتيجيه مع تلك الدوله واذا جئنا الى الصفقه الروسيه-المصريه والتي تتوارد عنها المعلومات حاليا والتي تبلغ قيمتها 3 مليارات دولار فنقول ان قيمة هذه الصفقه سياسيا لكل البلدين اكبر وبكثير من قيمتها الماديه روسيا ليست في حاجه الى 3 مليارات دولار لكنها كسب بلدا كانت قد افتقدته وفقدته لاربعين سنه !! اما بالنسبه للجملة التاليه : - اقتباس :
- "روسيا اليوم تصدر السلاح مقابل المال أما الإتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح و يصدر معه الايديولوجيا"
فالاتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح الى مصر في الستينات والشيوعيين المصريين يلاحقون ويوضعون خلف القضبان والاتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح الى العراق في السبعينات والثمانينات الى العراق وكان الشيوعيين العراقيين يلاحقون ايضا ويسجنون وربما يعدمون والاتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح الى سوريا وفيها نظام حزب البعث المناهض ايديولوجيا للشيوعيه البلد العربي الوحيد الذي استطاع الاتحاد السوفيتي ان يصدر له ايديولوجيته هو اليمن الجنوبي " الديمقراطي " ولكن الى حين تحياتي
|
|
غزلان
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 07/02/2014 عدد المساهمات : 192 معدل النشاط : 272 التقييم : 38 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو السبت 15 فبراير 2014 - 20:42 | | | - mi-17 كتب:
كلام صحيح جزئيا
ولكن عن اي سلاح نتحدث ؟؟!!
اذا اردت ان تشتري سلاحا من دوله عظمى يكون حيث وبتكنلوجيا عاليه " اي سلاح نوعي متطور " فيجب عليك ان تتمتع بعلاقه جيده اذا لم نقل استراتيجيه مع تلك الدوله
واذا جئنا الى الصفقه الروسيه-المصريه والتي تتوارد عنها المعلومات حاليا والتي تبلغ قيمتها 3 مليارات دولار فنقول ان قيمة هذه الصفقه سياسيا لكل البلدين اكبر وبكثير من قيمتها الماديه روسيا ليست في حاجه الى 3 مليارات دولار لكنها كسب بلدا كانت قد افتقدته وفقدته لاربعين سنه !!
اما بالنسبه للجملة التاليه :
فالاتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح الى مصر في الستينات والشيوعيين المصريين يلاحقون ويوضعون خلف القضبان
والاتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح الى العراق في السبعينات والثمانينات الى العراق وكان الشيوعيين العراقيين يلاحقون ايضا ويسجنون وربما يعدمون والاتحاد السوفيتي كان يصدر السلاح الى سوريا وفيها نظام حزب البعث المناهض ايديولوجيا للشيوعيه
البلد العربي الوحيد الذي استطاع الاتحاد السوفيتي ان يصدر له ايديولوجيته هو اليمن الجنوبي " الديمقراطي " ولكن الى حين
تحياتي
كلام سليم بنسبة 100فى 100 لكن هذة الدول(مصر-العراق-سوريا- الجزائر) كانت مصنفة من الاتحاد السوفيتى على انها (دول تقدمية) بمصطلحات تلك الايام حتى وان لم تتبنى الفكر الشيوعى فهى كانت تتبنى المنهج الاشتراكى فى الاقتصاد، سبب لجوء معظم هذة الدول الى الاتحاد السوفيتى هو العداء غير المبرر من الولايات المتحدة والمعسكر الغربى لهذة الانظمة التى نشأت بعد التحرير والاستقلال |
|
rafikWilliam
نقـــيب
الـبلد : التسجيل : 11/04/2013 عدد المساهمات : 897 معدل النشاط : 1062 التقييم : 131 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو السبت 15 فبراير 2014 - 20:46 | | | فعلا جذبتني و كنت ساعلق عليها لكن وجدت الوقت غير مناسب فشكرا لك فعلا كان الاتحاد السوفياتي هكذا فى الستينيات و السبعينيات السوفيات كانوا يفرضون الاشتراكية(وليس الشيوعية ) على من يتعامل معهم فقد ذكر هذا الشاذلي فى مذكراته وقص قصة -لا اتذكر تفاصيلها بدقة - مغزاها ان الشاذلى و قادة الجيش كانوا يناقشون مع وزير الدفاع الروسي امور التسليح واشتكوا من التاخر و النوعية فانتفض الوزير السوفياتي قائلا : انكم تعشون فى ترف و مظاهر الترف فى شوارع القاهرة هكذا كان من يتعامل مع الروس يردون دائما تصدير الفكر الاشتراكي له وهناك عشرات الحوادث مثله مما جلب له كره الشعوب رغم توافق النظم - عكس امريكا التى كانت تتعامل اقتصاديا و عسكريا دون التدخل فى الفكر مما ربحت به حب الشعوب و ميلهم الى نمط حياته فضرب عصفورين بحجر ارجع الى ما قالته وكيلة المخابرات الامريكية المنشقة توضح بالتفصيل الاستراتجية الخاطئة من قبل السوفيات اما اليوم فقد تفطن الروس وصاروا لا يصدرون الفكر الاشتراكي |
|
malik.manai
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 25/01/2014 عدد المساهمات : 3362 معدل النشاط : 3591 التقييم : 493 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو السبت 15 فبراير 2014 - 20:54 | | | السوفيات لم يكونوا قادرين على تصدير الشيوعية لإنها متصادمة كلياً مع مجتمعاتنا المسلمة، أما الإشتراكية فكان هناك أمل لتصديرها وهو ما وقع . |
|
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43808 معدل النشاط : 58550 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو السبت 15 فبراير 2014 - 21:02 | | | - malik.manai كتب:
- السوفيات لم يكونوا قادرين على تصدير الشيوعية لإنها متصادمة كلياً مع مجتمعاتنا المسلمة، أما الإشتراكية فكان هناك أمل لتصديرها وهو ما وقع .
الثوره المصريه في يوليو 1952 جاءت بالنهج القومي والاشتراكي اما اول تواصل تسليحي بين البلدين فكان في صفقة الاسلحه التشيكيه المعروفه " اكتوبر 1955 " وللعلم الشيوعيه هي مضاده للاتجاه القومي |
|
malik.manai
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 25/01/2014 عدد المساهمات : 3362 معدل النشاط : 3591 التقييم : 493 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو السبت 15 فبراير 2014 - 21:19 | | | هذا من بين الأسباب التي جعلت العرب في وقت ما يتبنون الإشتراكية و ينبذون الشيوعية |
|
عاصم خالد
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 38 المزاج : قلقان التسجيل : 22/03/2011 عدد المساهمات : 757 معدل النشاط : 786 التقييم : 12 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو الثلاثاء 4 مارس 2014 - 8:55 | | | مصر كانت جمهورية اشتراكية حتي قام السادات بالانفتاح في عام 74 تقريبا ولكن الاهم هو ان تصريحات العقيد كوروتشينكو معناها اذا اردتم سلاح فتعالوا ولا تتكسفوا وسنعطيكم بالنسبة الي ان هيطلع حد يرد ويقول ان روسيا كا امريكا ولن تعطيك سلاح جيد وامن اسرائيل وبلا بلا بلا اخي العزيز روسيا قد تحافظ علي امن اسرائيل لكن اذا كانت مصالحها مع العرب اكبر من مصالحها مع اسرائيل او الغرب فستبيع اسرائيل |
|
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العقيد كوروتشينكو الأحد 9 مارس 2014 - 3:48 | | | مبدايا السبب الرئيسي قبل ان يكون فكريا هو فكرة ادبية اعطيت عن العرب , فالادبيات الشيوعية تصنف العرب و اليهود بدرجة متقاربة نوعا ما , اضافة الى مجتمعات الغجر .
السوفيت كانت لديهم نظرة مختلفة للامور , ارادوا ايجاد مجتمعات مشابهة لروسيا اثناء الثورة الحمراء
مجتمع , فلاحيين , عمال
او ما يختصر بالعربية , كادحين
مجتمعات مثل هذه يسهل تمرير الاشتراكية فيها , العرب لا تنطبق عليهم تلك الاوصاف للاسف الشديد , رغم فقر بعض المجتمعات الا ان الشخصية العربية الفريدة و بصراحة لا تتوافق ابدا مع الفكرة الشيوعية , الشيوعية نجحت في مجتمعات مثل اسيا و افريقيا و جنوب اميركا بسبب المكونات الاساسية للمجتمع , لكن العربي لا .
فمن اكثر ما كان يضحك اعضاء التنسيق مع الاحزاب العمالية الاشتراكية العالمية , هم العرب و احزابهم الاشتراكية , و الشيوعية .
اول ملاحظة يمكن استشفافها كانت , السيارات الفارهة , خصوصا السيارات الغربية الفارهة , اضافة الى سبب في وجهة نظري الشخصية ليس هناك مانع فيه , لكن بالنسبة لهم كان مانعا قويا , و هي المظاهر الدينية في المقرات الرئيسية , فكانت الجوامع الصغيرة , و ظهور بعض الطابع الديني من بعض منسوبي الحركات طامة كبرى بالنسبة لهم , لذلك لم يصنفوا بعض الدول العربية الاشتركية , كدول حليفة لهم .
و هذا يجعلنا نعود الى مستشاري ستالين عندما نصحوه بالابتعاد عن العرب و الشرق الاوسط , و ان يدع الغرب يستولي على شعوبهم , لكن ظهور بعض الانتهازيين اليساريين العرب و صعودهم , جعل السوفيت يضربون قواعد الماركسية بعرض الحائط , وهو ما وفر نفوذ لم يعمر طويلا في بعض البلدان العربية .
الان روسيا هي دولة مختلفة تماما , ظهر فيها ميليارديرات كثر , شباب في مقتبل العمر , ظهرت فرص عملاقة لكسب الاموال , اصبحت روسيا راسمالية نهمة اكثر من الغرب نفسه .
تغيرت سياسيتها , لكن هناك ثوابت توارثها السياسيون , و هي قادمة من بعض المع سياسي روسيا الاتحادية هم في حقيقة الامر اما من المؤسسة العسكرية , او الامنية , الثوابت هي التحالفات الاستراتيجية التي بناها الاتحاد السوفيتي , و ضرورة المحافظة عليها .
|
|