أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 0:35
حضراتكم انا مصرى بس حابب اعرف حاجة عن جيش المملكة اللى اعرفه ان الميزانية بتاعت الجيش السعودى تتجاوز 50 مليار دور ممكن اعرف بتنصرف او تستهلك الميزانية كما هو معلن على العامة مش بطلب اسرار لان ميزانية بالحجم الجبار تستطيع اعداد جيش جبار لكن ارجع اراقى تناقض مثلا عدم وجود سلاح غواصات ولو انى اشك فى عدم وجوده لانى متوقع بشده وجوده لكن سرى او ماشابه لانه سلاح ببساطه يمكن اخفاءه خصوصا ان كان شرائه من الصين مثلا ابسط مثال غواصة اليوان طبعا اللى بقوله افتراضات بس بردو ميضرش خصوصا بردو عدم توافر حاملات مروحيات خصوصا الجيش السعودى معروف عدوه مين من الجهتين يعنى لازم سلاح بحرية قوى ولا اخفيكم سرا بالميزانية القوية تلك امتلاك حاملة طائرات سعودية او حتى باشتراك دولة او اتنين او تلاته مع السعودية ليس صعبا او عيبا خصوصا فى البحر الاحمر او الحليج اللعربى لكسر انف من يتعالون فى الخليج العربى وهى ايران بسلاح يعتبر خردة كلها تساءلات خصوصا الجيش المصرى حسب المعلن ميزانييته 4 مليار بس ممنكن نقول سرا 15 دا توقع ليس ما بالك 50 معلن وما خفى كان اعظم افيدونا افادكم الله وشكرا مقدما سوالى نابع من حبى لبلد عظيم مثل المملكه اعزه الله واعز شعبه وشكرا
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 1:00
الميزانيه العسكريه في السعودية ليست لوزارة الدفاع فقط بل تصرف على وزاة الداخلية والحرس الوطني ورئاسة الاستخبارات العامه
# ابـــو قـــحـــط #
رقـــيب أول
الـبلد : المهنة : باحث وخبير في التاريخ الاسلامي المزاج : يتغير حسب الاوضاع الاقليميةالتسجيل : 03/06/2013عدد المساهمات : 385معدل النشاط : 496التقييم : 89الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 1:09
AMD كتب:
حضراتكم انا مصرى بس حابب اعرف حاجة عن جيش المملكة اللى اعرفه ان الميزانية بتاعت الجيش السعودى تتجاوز 50 مليار دور ممكن اعرف بتنصرف او تستهلك الميزانية كما هو معلن على العامة مش بطلب اسرار لان ميزانية بالحجم الجبار تستطيع اعداد جيش جبار لكن ارجع اراقى تناقض مثلا عدم وجود سلاح غواصات ولو انى اشك فى عدم وجوده لانى متوقع بشده وجوده لكن سرى او ماشابه لانه سلاح ببساطه يمكن اخفاءه خصوصا ان كان شرائه من الصين مثلا ابسط مثال غواصة اليوان طبعا اللى بقوله افتراضات بس بردو ميضرش خصوصا بردو عدم توافر حاملات مروحيات خصوصا الجيش السعودى معروف عدوه مين من الجهتين يعنى لازم سلاح بحرية قوى ولا اخفيكم سرا بالميزانية القوية تلك امتلاك حاملة طائرات سعودية او حتى باشتراك دولة او اتنين او تلاته مع السعودية ليس صعبا او عيبا خصوصا فى البحر الاحمر او الحليج اللعربى لكسر انف من يتعالون فى الخليج العربى وهى ايران بسلاح يعتبر خردة كلها تساءلات خصوصا الجيش المصرى حسب المعلن ميزانييته 4 مليار بس ممنكن نقول سرا 15 دا توقع ليس ما بالك 50 معلن وما خفى كان اعظم افيدونا افادكم الله وشكرا مقدما سوالى نابع من حبى لبلد عظيم مثل المملكه اعزه الله واعز شعبه وشكرا
حياك الله ...... اخي العزيز
بالنسبة للميزانية العسكرية ...... فكل الارقام الموجودة هي ارقام تقريبية
والسعودية لم تعلن عن ميزانيتها العسكرية بطرق رسمية
هذا موقع وزارة المالية السعودية ..... وتستطيع ان تحمل بيانات الميزانية السنوية
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 1:42
اسف لعدم كتابتى بالفصحة واتأسف ليكم جميعا وشكرا لكل من ساهم بالرد لكن ان كانت الميزانية عامة لاجهزة الامن والدفاع لدى المملكة ولكن التصنيف العالمى للمملكة وان ليس رسميا من المملكة نفسها فى حدود 50 او يتعدى بقليل وبفرض ان هناك جزء مرتبات العاملين بمختلف الاجهزة من 50 مليار مع العلم ان المملكة ليست محتاجة ان تصرف بسخاء فى موضوع المرتبات والعمليات الامنية لاستقرارها السياسى والامنى ربنا يديمه عليها مليار عام لكن مهما كان ما تصرفه على اجهزة امنية ومخابراتية 10 او 15 مليار كحد اقصى بكل حال من الاحوال واعرف ان الصفقات بتاتى عاى دفعات متعددة وايضا يتم دفع ثمنها بتلك الطريقة لكن ما اقصده لماذا المملكة او ما يمنعها من تطوير سلاح او تطوير مقاتلات او حتى مشاركة بعض الدول فى مشاريع طئرات جيل خامس مثل الصين فلانسى ان f35 تتم بمشاركة عدة دول وخصوصا ان المملكة لدىها من المال ما يكفى وطبعا من الممكن ان يقول البعض لامور سياسية لكن وضع المملكة عند الغرب مختلف كل ما يشغل بالى بتلك الميزانية يمكنك الحلم بالوصول للكثير فهل من الممكن ان يكون للمملكة مشاريعا السرية فى الخفاء خصوصا مشاريع قوية خصوصا انها يمكنها الدخول فى مشاريع مقاتلات مع نقل التكنولوجيا يعنى مثلا وهو فتراضى كان من الممكن شراء صفقة رافال مع نقل التكنولوجيا ويتم عمل لها خط انتاج وعمره داخل المملكة مثلا قد يكون مكلف فى البداية فقط لكن فوائده عظيمة وهو اكتساب خبرات تصنيع بالاصافة الى عمليات تطوير بدلا من شراء مقاتلات يورو فايتر (التايفون) هل من الممكن ان يكون لديها مشاريعها الخاصة مثل الصينين خصوصا ان الصينين والبكستانيين ليسو صعاب المنال ويمكن التفاوض معهم طالما لديك المال و العلاقت الطيبة خصوصا مع سطوع تلك الدول الاسيوية فى السنوات الخيرة المقلقة للغرب وشكرا
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 3:35
هناك موضوع له دخل بالشفافية في صفقات السلاح الكبيرة - مثل صفقة اليمامة - ضافة لجيش الخبراء اﻷجانب الذي كان سابقا يتابع اعمال الصيانة للأسلحة المعقدة (كان هذا في الثمانينات و التسعينات و قد خف هذه اﻷيام كما سمعت).
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 16:35
الميزانية تشمل وزارة الدفاع ووزارة الحرس الوطني ووزارة الداخلية ورئاسة الإستخبارات العامة كما قالوا الإخوة . وأعتقد بإن رئاسة الحرس الملكي تدخل في شؤون الميزانية العسكرية .
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 17:26
دائما كنت اطرح نفس السؤال في نفسي هذه ارقام خيالية ليس السعودية فقط هناك دول عربية اخرى تنفق بنفس الطريق بل تتجاوز ميزانية الجيش المصري و الاسرائيل مجتمعة فعلا حاجة غريبة
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 18:01
بشكركم جميعا بس بردو محدش وصلنى لنقطة الى انا عاوزها بفرض 50 مليار تشمل قطاعات عده ما الذى يمنعها من عمل صفقات تسليح طائرات حديثة بتصنيع محلى ومحدش اجبنى عن ليه السعودية مثلا لم تقتنص فرصة مثل عمل صفقة ضخمة مع داسو رافال وعمل خط تصنيع لها ونقل التكنولوجيا مثلما كانت تريد ان تفعل مع الهند ولا اظن الفرنسيين كانوا ممكن يرفضوا المشير ابو غزالة الله يرحمه كان اقترب جدا من تصنيع الميراج 2000 تصنيع مصر مع نقل التكنولوجيا ولولا التمويل لكانت مصر بتصنعها كذلك ما قراته السعودية طلبت الرابتور وكانت قريبة من الصفقة تلك اذا انا بتكلم مع بلد ذات ثقل كبير لماذا فضلت التايفون مثلا بالرغم من الممكن ان تكون بلد مصنعة للرافال وبالنسبة لسلاح البحرية ومن يقول ويتكلم عن حاملات الطائرات لييس صعب امتلاكها اخى طالما امتلكت المال والاصرار والعقل والدليل الصين اشترت مجرد حاملة فارغة وصممتها وصنعتها بالرغم ان موضوع انشائها اخد حوالى من 10 الى 13 سنة انجولا سمعت موخرا انها اشترت حاملة اسبانية وحتى لو معاك حاملات طائرات مروحية سمعت ان يمكن هبوط عليها بعض الطائرات
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 18:53
اعلم اخي ان في بالك ان هالميزانيه الضخمه تستطيع ان تجعل الجيش السعودي يقارن بالهند لكن اخي الاسلحه ليست كسوبر ماركت تدفع وتاخذ سلاحك مثال بسيط السعوديه طلبت شراء 800-1000 دبابه ليوبارد2 تعتبر اقوى دبابه حربيه بلا منازع واللمانيا وقفت الصفقه لان السعوديه ارسلت قواتها لقمع الشيعه في البحرين لانهم كانو يريدون اسقاط النظام البحريني وطلبت السعوديه شراء 5 غواصات اللمانيه وشراء 25 غواصه اضافيه على المدى البعيد والى الان مفاوضات
الاسلحه اخي ليست مثل ادفع وخذ سلاحك اذا كنت تريد سلاح يجيب ان تقاتل من اجله تتفاوض وتغريهم بالمال وووالخ
ميزانية السعوديه اخي 52 مليار دولار وسوف تصبح الميزانيه السعوديه عام 2017-2018 72 مليار دولار
خير جنود الارض
عمـــيد
الـبلد : المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال وردالتسجيل : 17/02/2011عدد المساهمات : 1736معدل النشاط : 1861التقييم : 45الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 19:03
F15as كتب:
اعلم اخي ان في بالك ان هالميزانيه الضخمه تستطيع ان تجعل الجيش السعودي يقارن بالهند لكن اخي الاسلحه ليست كسوبر ماركت تدفع وتاخذ سلاحك مثال بسيط السعوديه طلبت شراء 800-1000 دبابه ليوبارد2 تعتبر اقوى دبابه حربيه بلا منازع واللمانيا وقفت الصفقه لان السعوديه ارسلت قواتها لقمع الشيعه في البحرين لانهم كانو يريدون اسقاط النظام البحريني وطلبت السعوديه شراء 5 غواصات اللمانيه وشراء 25 غواصه اضافيه على المدى البعيد والى الان مفاوضات
الاسلحه اخي ليست مثل ادفع وخذ سلاحك اذا كنت تريد سلاح يجيب ان تقاتل من اجله تتفاوض وتغريهم بالمال وووالخ
ميزانية السعوديه اخي 52 مليار دولار وسوف تصبح الميزانيه السعوديه عام 2017-2018 72 مليار دولار
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 19:35
F15as كتب:
اعلم اخي ان في بالك ان هالميزانيه الضخمه تستطيع ان تجعل الجيش السعودي يقارن بالهند لكن اخي الاسلحه ليست كسوبر ماركت تدفع وتاخذ سلاحك مثال بسيط السعوديه طلبت شراء 800-1000 دبابه ليوبارد2 تعتبر اقوى دبابه حربيه بلا منازع واللمانيا وقفت الصفقه لان السعوديه ارسلت قواتها لقمع الشيعه في البحرين لانهم كانو يريدون اسقاط النظام البحريني وطلبت السعوديه شراء 5 غواصات اللمانيه وشراء 25 غواصه اضافيه على المدى البعيد والى الان مفاوضات
الاسلحه اخي ليست مثل ادفع وخذ سلاحك اذا كنت تريد سلاح يجيب ان تقاتل من اجله تتفاوض وتغريهم بالمال وووالخ
ميزانية السعوديه اخي 52 مليار دولار وسوف تصبح الميزانيه السعوديه عام 2017-2018 72 مليار دولار
لا يوجد اي دولة يمكنها ان تقاوم المال مهما كان السبب، لا شيعة ولا حقوق انسان ولا بطيخ، المانيا اوقفت صفقة الدبابات السعودية "منظر مؤقت فقط" صدقني الدبابات سوف تصل السعوية في النهاية، نحن نتحدث عن مليارات الدولارات ستجنيها المانيا من السعودية من الدبابات والغواصات ! انظر كم سعر الدبابة الواحدة من الليوبارد 2 ! سعر 1000 دبابة مع النقل يصل ال 7 -8 مليار دولار ناهيك عن الغواصات !
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 19:43
AMD كتب:
بشكركم جميعا بس بردو محدش وصلنى لنقطة الى انا عاوزها بفرض 50 مليار تشمل قطاعات عده ما الذى يمنعها من عمل صفقات تسليح طائرات حديثة بتصنيع محلى ومحدش اجبنى عن ليه السعودية مثلا لم تقتنص فرصة مثل عمل صفقة ضخمة مع داسو رافال وعمل خط تصنيع لها ونقل التكنولوجيا مثلما كانت تريد ان تفعل مع الهند ولا اظن الفرنسيين كانوا ممكن يرفضوا المشير ابو غزالة الله يرحمه كان اقترب جدا من تصنيع الميراج 2000 تصنيع مصر مع نقل التكنولوجيا ولولا التمويل لكانت مصر بتصنعها كذلك ما قراته السعودية طلبت الرابتور وكانت قريبة من الصفقة تلك اذا انا بتكلم مع بلد ذات ثقل كبير لماذا فضلت التايفون مثلا بالرغم من الممكن ان تكون بلد مصنعة للرافال وبالنسبة لسلاح البحرية ومن يقول ويتكلم عن حاملات الطائرات لييس صعب امتلاكها اخى طالما امتلكت المال والاصرار والعقل والدليل الصين اشترت مجرد حاملة فارغة وصممتها وصنعتها بالرغم ان موضوع انشائها اخد حوالى من 10 الى 13 سنة انجولا سمعت موخرا انها اشترت حاملة اسبانية وحتى لو معاك حاملات طائرات مروحية سمعت ان يمكن هبوط عليها بعض الطائرات
أخي ليس من السهل تطبيق ماتتحدث عنه ، المملكه ولا أي دوله عربيه أخرى تستطيع القدره للامانه على انتاج مقاتلات مثل الرافال او التايفون
أنت تحتاج في مثل هاذا الامر الى قاعدة صناعيه قائمة على الابتكار والتطوير وليس فقط الصنع بترخيص، وتحتاج لمجموعه من الشركات الوطنيه الناجحه
والتي تحكم السيطره عليها، فالهند وتركيا واليابان وكوريا الجنوبيه والبرازيل دول تمتلك هاذه المقومات فتجد انها تلح على نقل التقنيه بشكل كامل او شبه كامل
ومن ناحية أخرى الغرب شحيح بصراحه في نقل تكنولوجيته إليك وخصوصا أذا كنت عربي مسلم لأنهم ملتزمون بحفظ وجود الجرثومه الصهيونيه
فهل تتوقع فرنسا ستمحنك تقنية أحدث ماصنعته إيديهم وجوهرتهم الصناعيه؟! هاذا بالنسبه للجزئيه الاولى
بالنسبه للجزئيه الثانيه والتي تتحدث عن شراء الرابتور او تفضيل التايفون على الرافال وماسببه وشراء حاملات الطائرات الفارغه واعادة تصميمها
مرة أخرى نجد أن القاعدة الصناعيه تخذل المملكة، موضوع الرابتور هي مذكرة وقع عليها الرئيس الامريكي جورج بوش في 2006 وهي تنص على أتاحة بيع الرابتور الى المملكه والتي يعتبر بيعها امر محظور وعموما عندما أتى أوباما علق هاذه المذكره، وبشكل عام فأن الرابتور على قدر عال من التكنولوجيا وللامانه تشغيلها مكلف ماليا وحتى على مستوى الاطقم ، سنحتاج لأكثر من سنه لتدريب الكوادر هاذا بخلاف التبعات المدركه من اكتساب خبره وقطع غيار وغيرها وبشأن تفضيل التايفون على الرافال فهو أمر يعود الى القادة في الجويه الملكيه والذي يبدوأ أنهم يفضلون التايفون لأسباب تخصهم ، أخي نحن لانمتلك القدرة على أحياء مشروع حاملة طائرات كالصين مثلا ولاتوجد دوله مستعده فعليا لبيعنا حاملة طائرات ! تبدو حاملة المروحيات خيار أفضل وبالتأكيد أن قدمت الى المملكة فهو تقدم ملحوظ .
موضوع: رد: سوال محير جدا بشأن الجيش السعودى والميزانية الثلاثاء 25 فبراير 2014 - 19:48
Einstein1 كتب:
لا يوجد اي دولة يمكنها ان تقاوم المال مهما كان السبب، لا شيعة ولا حقوق انسان ولا بطيخ، المانيا اوقفت صفقة الدبابات السعودية "منظر مؤقت فقط" صدقني الدبابات سوف تصل السعوية في النهاية، نحن نتحدث عن مليارات الدولارات ستجنيها المانيا من السعودية من الدبابات والغواصات ! انظر كم سعر الدبابة الواحدة من الليوبارد 2 ! سعر 1000 دبابة مع النقل يصل ال 7 -8 مليار دولار ناهيك عن الغواصات !
عزيزي، هاذه الدول(الغرب) متقدمه جدا في مجال القانون ومستويات الفساد بشكل اجمالي منخفضه جدا مقارنه بالدول العربيه
أي مسؤول هنالك سيحاسب مهما كان على ماأقترفه خصوصا اذا ماكان الامر مخالف للقوانين التشريعيه العامه
القانون الالماني يصنع بشكل صارم على عدم بيع السلاح الى المناطق المتوتره ، في الواقع الشرق الاوسط ساخن جدا !!
ومع وجود تيارات حزبيه تعارض وبشده غريبه صفقات المملكه فلا تتوقع أن تمرر الصفقه لأجل المال فقط
المسؤولين الالمان لن يفلتوا من مواجهة القضاء ولااظن أنه سيضحون لأجل المليارات او لأجل سواد عيون السعوديه
وعندما نرجع للمنطق ، المانيا لم تعاني من ازمة ماليه وهي من دعمت الاتحاد الاوربي حتى وقف على رجليه قبل ان يسقط