أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب ثانويالمزاج : جزائري وافتخرالتسجيل : 19/07/2014عدد المساهمات : 220معدل النشاط : 243التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 السبت 25 يوليو 2015 - 5:53
khaled-16 كتب:
و الله كان على الجزائر ان تظفر خلال هذه السنوات بمصنع روسي و نقل للتكنلوجيا لبعض انواع الاسلحة فلنفترض ان روسيا لن تبخل علينا بدفاع جوي جيد و طائرات مقاتلة جيدة لكنها ترفض نقل التكنلوجيا لهذا النوع من العتاد الثقيل و الاستراتيجي... اذن على الاقل نريد ان نرى مصانع و يد عاملة جزائرية في الجزائر و ليس خطوط تجميع وتركيب.... مثلا كصناعة لنوع من مروحية مقاتلة او كورفيت او دبابة او مدرعة او صناعة اجهزة الكترونية لمختلف المهام..... بالاضافة الى صناعة الذخيرة محليا على اعتبار ان تسليحنا جله روسي كمصنع لذخائر الدبابات و المدرعات و بعض انواع الصواريخ و القنابل الخاصة بالمقاتلات و المروحيات .......فنحن لا نظفر الا بمراكز صيانة لبعض العتاد وفقط و منه من لم يبدأ بعد انا شخصيا لم افهم شيئا الى متى سيظل هذا التماطل و هل هو من الجانب الروسي ام الجزائري مع ان الشراكة استراتيجية و في المستوى و خير دليل على ذلك العتاد الثقيل الذي تتعاقد عليه الجزائر كل سنة و بملايير الدولارات و يوافق عليه الروس و هذا يدل على الثقة القوية بين الطرفين؟؟؟؟
نقل التكنولوجيا يكون في الصفقات التي باعداد ضخمه وليس في صفقة 48 مروحية
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 السبت 25 يوليو 2015 - 6:56
Su-30ms كتب:
نقل التكنولوجيا يكون في الصفقات التي باعداد ضخمه وليس في صفقة 48 مروحية
ليس شرطا عزيزي . وما طرحه الاخ خالد صحيح 100/100 . جوهرة امانيا الميكو ولم تبخل علينا بها . ايطاليا وفي اولى صفقاتها معها امكانية نقل التكنولوجيا لحاملة مروحيات و صنع سفن LCD. الصين و الكورفيتات الثقيلة . صربيا ومع اول زيارة تم فتح 3 مصانع. المانيا مرة اخرى وشراكة المرسيدس.
Su-30ms
رقـــيب
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب ثانويالمزاج : جزائري وافتخرالتسجيل : 19/07/2014عدد المساهمات : 220معدل النشاط : 243التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 السبت 25 يوليو 2015 - 9:27
flanker كتب:
ليس شرطا عزيزي . وما طرحه الاخ خالد صحيح 100/100 . جوهرة امانيا الميكو ولم تبخل علينا بها . ايطاليا وفي اولى صفقاتها معها امكانية نقل التكنولوجيا لحاملة مروحيات و صنع سفن LCD. الصين و الكورفيتات الثقيلة . صربيا ومع اول زيارة تم فتح 3 مصانع. المانيا مرة اخرى وشراكة المرسيدس.
صربيا دوله جديده في مجال التصنيع الحربي وستحاول ان تعطيك كل الامتيازات من اجل ان تشتري منها شيئا فلا تقارنها بروسيا !!
ثانيا المانيا من الدول التي تعاني ازمات اقتصادية بالاخص شركات التصنيع الحربي التي تعاني من ضغوطات الحكومه التي تمنعها من تصدير الاسلحه لبعض الدول وايضا المانيا قد حصلت على استثمارات لا باس بها في الجزائر اولها مشروع الطاقة الشمسية ديزرتيك واستثمارات اخرى في الطاقه
ساسالك سؤلا هل يوجد تعاون اقتصادي بين الجزائر وروسيا !!!!؟؟؟؟ لا يوجد اي تعاون بينها او تبادل تجاري اذا لا تطمح ان يكون هناك تعاون بين روسيا والجزائر في التصنيع الحربي
حتى الصفقات هذه لما تعطيها لك احمد ربي الف مرة لما تعطيك مركز صيانه انظمه دفاع جوي ان تنقل لك تكنولوجيا تطوير عربات بي ام بي او تجميع دبابات تي90 او غيرها
روسيا مازالت تعتبرنا حليف عسكري بالرغم من انه لا يوجد بيننا لا مصالح اقتصادية ولا مصالح عسكرية !!!
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 السبت 25 يوليو 2015 - 11:13
الجزائر لم تتفاوض على نقل التكنولوجيا مع الروس و ليس للروس من سبب ليوقفوا الامر فالجزائر لها احسن العلاقات اطلاقا مع روسيا فهي حليف استراتيجي بما تحمله الكلمة من معنى و خلاصة القول هي ان الجزائر لن تحارب سوى بالسلاح الروسي لكن اذا ارادت صناعة السلاح فهي تفضل التكنولوجيا الغربية و ليس السلاح الغربي و انا ادعم هذا الاتجاه لأنه اذا كان لديك تفضيلات في الصفقات مع الروس و تحصل على ما تريد فلماذا تقيم مصنع من اجل بضعة طائرات مثلا بعكس الدبابات التي نحتاجها بأعداد كبيرة فوقعنا على عقد لتصنيعها محليا و هنا نفهم الاختلاف اما مع ايطاليا و المانيا فنقل التكنولوجيا كان اكثر شمولية من سفن الى مدرعات الى مروحيات و مختلف انواع العتاد و الاسلحة الخفيفة وهو ما يدعم وجهة نظري
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 السبت 25 يوليو 2015 - 14:29
Su-30ms كتب:
ثانيا المانيا من الدول التي تعاني ازمات اقتصادية بالاخص شركات التصنيع الحربي التي تعاني من ضغوطات الحكومه التي تمنعها من تصدير الاسلحه لبعض الدول وايضا المانيا قد حصلت على استثمارات لا باس بها في الجزائر اولها مشروع الطاقة الشمسية ديزرتيك واستثمارات اخرى في الطاقه
ساسالك سؤلا هل يوجد تعاون اقتصادي بين الجزائر وروسيا !!!!؟؟؟؟ لا يوجد اي تعاون بينها او تبادل تجاري اذا لا تطمح ان يكون هناك تعاون بين روسيا والجزائر في التصنيع الحربي
حتى الصفقات هذه لما تعطيها لك احمد ربي الف مرة لما تعطيك مركز صيانه انظمه دفاع جوي ان تنقل لك تكنولوجيا تطوير عربات بي ام بي او تجميع دبابات تي90 او غيرها
روسيا مازالت تعتبرنا حليف عسكري بالرغم من انه لا يوجد بيننا لا مصالح اقتصادية ولا مصالح عسكرية !!!
بعد نيل الجزائر الاستقلال في 1962 تبنت الاشتراكية و اعتبرها الاتحاد السوفياتي حليف لها مثل مصر انذاك في سياسة الحرب الباردة........لكن كما قال لي شخص اعرفه له خبرة طويلة في العمل في الشركات و المؤسسات الحكومية واظن انه على حق فبالرغم من هذه العلاقة و توجه الجزائر للمعسكر الشرقي لم نظفر من عند الروس يوما بنقلة تكنلوجية و صناعة محلية نوعية و كما نريدها نحن بل و كان الروس و ما يزالوا دائما ذوي عقلية صعبة و متشددة في نقل التكنلوجيا للشركاء و الحلفاء في حين ان صناعتنا الثقيلة كانت انذاك في معظمها المانية ( اليات عتاد الاشغال العمومية و الشاحنات و المحركات و العتاد الفلاحي .........) ناهيك عن الصناعات الالكترونية المختلفة .........و بعد عقود من الزمن و تقادم تكنلوجيا صناعاتنا الثقيلة احيتها الجزائر بالتكنلوجيا الالمانية مرة اخرى في حين بقي الروس بنفس العقلية اي يعتبرك حليف استراتيجي و يثق فيك و يعطيك اسلحة فتاكة و ربما في اي حرب مستقبلية سيستمر في مدك بالاسلحة النوعية و الذخيرة و التكوين و الصيانة لكن ان يعطيك تكنلوجيا و صناعة في بلدك لا - و بعد كل ماسبق ذكره لاننسى اننا وجدنا المانيا عندما كانت مقسمة و ما زالت منهكة نوعا ما من تبعات الحرب العالمية الثانية و وجدناها الان عندما اتحدت و اصبحت قوة اقتصادية ضخمة و لها احتياطيات صرف رهيبة و حتى و لو في ظل هذه الازمة الاقتصادية كانت من الممكن ان تتهرب و تضع شروط تعجيزية للجزائر من اجل عدم نقل اي تكنلوجيا.... - و انا قلت هذا لكن صراحة في مجال الدفاع و التسليح خاصة في الاسلحة الاستراتيجية افضل الجانب الروسي دائما اوابدا و لهذا كان من الافضل ان تكون لنا قاعدة صناعية عسكرية مع روسيا في المستوى........لكن للأسف.
Su-30ms
رقـــيب
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب ثانويالمزاج : جزائري وافتخرالتسجيل : 19/07/2014عدد المساهمات : 220معدل النشاط : 243التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 السبت 25 يوليو 2015 - 20:56
khaled-16 كتب:
بعد نيل الجزائر الاستقلال في 1962 تبنت الاشتراكية و اعتبرها الاتحاد السوفياتي حليف لها مثل مصر انذاك في سياسة الحرب الباردة........لكن كما قال لي شخص اعرفه له خبرة طويلة في العمل في الشركات و المؤسسات الحكومية واظن انه على حق فبالرغم من هذه العلاقة و توجه الجزائر للمعسكر الشرقي لم نظفر من عند الروس يوما بنقلة تكنلوجية و صناعة محلية نوعية و كما نريدها نحن بل و كان الروس و ما يزالوا دائما ذوي عقلية صعبة و متشددة في نقل التكنلوجيا للشركاء و الحلفاء في حين ان صناعتنا الثقيلة كانت انذاك في معظمها المانية ( اليات عتاد الاشغال العمومية و الشاحنات و المحركات و العتاد الفلاحي .........) ناهيك عن الصناعات الالكترونية المختلفة .........و بعد عقود من الزمن و تقادم تكنلوجيا صناعاتنا الثقيلة احيتها الجزائر بالتكنلوجيا الالمانية مرة اخرى في حين بقي الروس بنفس العقلية اي يعتبرك حليف استراتيجي و يثق فيك و يعطيك اسلحة فتاكة و ربما في اي حرب مستقبلية سيستمر في مدك بالاسلحة النوعية و الذخيرة و التكوين و الصيانة لكن ان يعطيك تكنلوجيا و صناعة في بلدك لا - و بعد كل ماسبق ذكره لاننسى اننا وجدنا المانيا عندما كانت مقسمة و ما زالت منهكة نوعا ما من تبعات الحرب العالمية الثانية و وجدناها الان عندما اتحدت و اصبحت قوة اقتصادية ضخمة و لها احتياطيات صرف رهيبة و حتى و لو في ظل هذه الازمة الاقتصادية كانت من الممكن ان تتهرب و تضع شروط تعجيزية للجزائر من اجل عدم نقل اي تكنلوجيا.... - و انا قلت هذا لكن صراحة في مجال الدفاع و التسليح خاصة في الاسلحة الاستراتيجية افضل الجانب الروسي دائما اوابدا و لهذا كان من الافضل ان تكون لنا قاعدة صناعية عسكرية مع روسيا في المستوى........لكن للأسف.
نعم الجزائر انتهجت الاشتراكية لكن اقتصادها كان مرتبطا بالغرب منذ الاستقلال اوروبا وامريكا هم من كانو يشترون البترول والغاز من عندنا منذ الاستقلال وليومنا هذا وصادراتنا من اوروبا منذ الاستقلال وليومنا هذا !!!
الاشتراكية لا تعن انك مرتبط بالاتحاد السوفياتي الاشتراكية منهج لتسيير اقتصادك فقط فالجزائر اصلا كانت قد انضمت لمنظمة عدم الانحياز منذ استقلالها
قلتها واعيدها روسيا اقتصادها لا يعتمد على الصناعات الحربية بل يعتمد على الطاقات غالبا ولا تربطنا معهم اي علاقات اقتصادية اوعسكرية لذلك لا تستغرب عندما لا تجد شراكات في الصناعه العسكريه
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 الخميس 27 أغسطس 2015 - 6:20
المروحية تم تجريبها في الجزائر عام 2008 حيث الجانب الجزائري تحفظ على بعض الجوانب واشترط ان يتم تسريع تزويدها برادار و نظام حماية و ان تكون لها نسخ تدريب . يمكن القول انه الان 2015 تم بنسبة كبيرة توفير هاته الشروط ورغم هذا سنشهد لمسات جزائرية تخص بعض الالكترونيات كتلك للاتصال التي تصنعها الجزائر بنفسها وممكن رادار فرنسي للانف حسب الاخبار
oumayr
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شيئالتسجيل : 24/07/2013عدد المساهمات : 12643معدل النشاط : 12461التقييم : 388الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا تزود الجزائر بـ 42 مروحية من نوع "صياد الليل"+6 نقل Mi-26T2 الخميس 27 أغسطس 2015 - 19:45