بما اننا تائهون في ازماتنا الداخلية فإن عجلة تنمية ونهضة عربية وأزمة مالية عالمية تحتاج إلى الكثير من العقلاء والخبراء والعلماء والحكماء، وعندما سألت أبو الفضاء في مصر والعالم العربي الدكتور محمد بهي الدين عرجون عن رأيه في حراك النهضة والنمو في دولة متقدمة مثل أميركا أو دولة معتدية مثل اسرائيل فقال: «التقدم السوبرتكنولوجي الأميركي سببه (الفضاء)، ولكي اكون امينا على مستقبل الأمة العربية فإني أقول ان التوغل والاستغراق والتعمق في (الصناعات الفضائية) سيغير من العرب سلوكيا واستراتيجيا ليجعلها مجتمعات متقنة ودقيقة ومقدرة لقيمة الوقت والعمل، كما سيجعلنا الدولة الاقوى اقتصاديا وعسكريا في المنطقة فاسرائيل على الرغم من انها دولة ناجحة في الفضاء إلا أن برنامجها الفضائي متواضع !وهي تستخدم برنامجها الفضائي كمظلة استراتيجية تحميها في حالة تخلي الأميركان عنها!».
قلت للدكتور عرجون: «ما هي براهينك أن التعمق في (الصناعات الفضائية) سيغير من العرب سلوكيا واقتصاديا واستراتيجيا اعتقد انه تعصب وانحياز منك لصالح تخصصك من جهة وربما لاني حصرتك في مقارنة بيننا وبين الأميركان.
الدكتور عرجون: معك حق، لذلك سأعطيك براهين أن الاستثمار في الصناعات الفضائية سيغير من مستقبل العرب بالمقارنة بتجارب السنوات الأخيرة للهند والصين وماليزيا وحتى ايران، والحقيقة اننا لو لدينا النية لاطعام فقرائنا وحماية امن الطاقة والخروج من عنق زجاجة ازمات القرن الحادي والعشرين فعلينا التوجه التام والكامل نحو الصناعات الفضائية خصوصا أن كل تكنولوجيا الاتصالات والمواصلات والمعلومات بكافة محاورها وتكنولوجيات التحكم وتكنولوجيا المواد الجديدة هي تكنولوجيا جربها وطبقها الأميركان بداية في الفضاء منذ ستينيات القرن الماضي وكان الهدف في البداية عسكريا لاسيما وأن أميركا تسيطر على الفضاء وتعسكره لتستثمر في موارده خصوصا في مجال الطاقة كما يتم الان اجراء تجارب توفير الغذاء المهندس وراثيا في الفضاء وغيرها من التجارب الزراعية والغذائية والطبية فكل دولار يصرف على البحث العلمي يعطي عوائد تقدر بـ 100 دولار!
لكن كيف سيغير التوجه نحو الصناعات الفضائية من سلوك واقتصاد وفكر ووضع العرب؟!
صناعة الفضاء هي صناعة حساسة للغاية، لا تقبل الخطأ بتاتا والا ضاعت ملايين الدولارات في الهواء. وهي على عكس الصناعات الارضية كصناعة التلفزيونات أو حتى صناعة السيارات مثلا التي تجمع محليا، والتي يمكن أن تكون درجة اتقانها ليست جيدة. فالصناعات الفضائية لا تقبل الخطأ حيث الخطأ فيها يعني اضاعة مليارات الدولارات وهل الامر الذي لن تقبله اية حكومة.
ينبغي القول ان الهند بعد تنفيذ برنامجها الفضائي واعلانها منذ اسابيع عن خطواطها الحثيثة والسياسية نحو الفضاء انها اثبتت للعالم أن شعبها وعلماءها قادمون للمناطحة والتنافس مع الكبار بقوة. فانت لا تستطيع أن تتخصص وتتوجه للفضاء إلا اذا اتقنت كل التكنولوجيات، فتكنولوجيا الفضاء هي التكنولوجيا الام لكل العلوم والتكنولوجيات هذا من جهة. ومن جهة موازية فإن الجانب الاقتصادي والدعائي يلعب دوره هنا حيث إن منتجات الأسواق لسلعة ما تنقسم في جودتها إلى منتجات) تجارية، وعسكرية وأخيرا فضائية) وارقى واجود الانواع هي المنتجات الفضائية. باختصار يمكن القول أن الهند باعلانها الفضائي الصادق اصبحت علامة مسجلة ومن الدول الكبرى القادمة لان التوغل في تنفيذ البرامج الفضائية لاي دولة يعني دون مناقشة انها ذات صناعات محلية فائقة أي أن المنتج الهندي هنا سيكون منافس للياباني والأميركي.
الفضاء وفقراء العرب
قلت للدكتور عرجون: يؤمن رجل الشارع العربي أن ابحاث الفضاء أو السفر للكواكب هي بدعة خيال علمي وهي بدعة قادمة من أميركا المترفة وروسيا التي لا تعاني من أزمة رغيف العيش أو أزمة الغلاء وانخفاض مستوى الدخول وصعوبة الحياة،فما تعليقك؟!
انا مع رجل الشارع في أن صعودنا للقمر أو الكواكب حاليا شيء غير مهم لكن الاستثمار في الصناعات الفضائية هو لصالح فقراء هذا الوطن، كيف؟! الواقع يؤكد أن البحث الفضائي والمعلومات الفضائية هي من تحسب وتقدر العديد من الثروات كمساحة الارض الصالحة لزراعة القمح والارز والمنتجات الاستراتيجية وحجم الماء أو البترول أو الغاز الموجود تحت سطح الارض ولم يستغل بعد كما انها توفر المعلومات الدقيقة للخروج من الازمات الطبيعية كغرق العبارات مثلا كعبارة السلام مثلا فهناك مشروع حاليا يتبع الاتحاد الأوروبي لعمل اقمار صغيرة غير مكلفة هذه الاقمار تستتقبل اشارات من كل السفن في البحار بحيث يكون هناك نظام انذار فضائي مبكر قبل غرق أو القرصنة على أي سفينة أيضاً معلومات الفضاء تساعد في التخفيف من الكوارث ككارثة الهزة الارضية التي رصدت بمنطقة الدويقة بمصر أخيراً وراح ضحيتها المئات حيث استطعنا رصد منطقة الانقاض والعثور على المنكوبين من خلال شراء صور فضائية من دول غربية فالقمر الصناعي البحثي سات 1 الذي انطلق عام 2007 هو خطوة نحو الصناعة الفضائية ونحو وكالة الفضاء العربية، وفيما يخص مصر فإن تجربتنا الفضائية الحقيقية كانت من المفترض أن تستكمل بالقمر الصناعي المصري الثاني سات 2 بحلول 2011 لكن الخطوات بطيئة وغير مبشرة بشأن تصعيد القمر البحثي ولو استطعنا السير بالخطى الموضوعة فسنستطيع الصعود إلى القمر بحلول عام 2025 أو عام 2030 على الأكثر ولكننا بانتظار الصلاحيات السياسية والتي مازالت بطيئة وغير فعالة. بالرغم من أن ازمات مصر المتعلقة بالطاقة والغذاء والامن القومي حلها الشامل لن يتأتى إلا عبر البحوث والصناعات الفضائية.
حسنا اين وصلت دول قريبة منا في ازماتها ومشاكلها مثل الهند والصين في مجال التنمية باستغلال الصناعات الفضائية؟!
دعني بداية اقسم لك مراحل النهضة الفضائية والتفوق الفضائي للدول التي تريد أن تستنهض فضائيا:
دول تستطيع صناعة قمر يدور حول الارض في المدار القريب وهنا تكون بداية المعرفة بالعلوم الصناعية. دول تصعد للقمر بصاروخ «مرحلة تصنيع المركبات الفضائية» وهي مرحلة نادي الفضاء مرحلة سوبر نادي الفضاء وهي مرحلة ارسال مراكب ماهولة سواء بروبوتات أو انسالات (انسان إلى) أو رواد فضاء وهذا يعني التطور في ابحاث العلوم البيولوجية والبايونيات.
مرحلة الوصول إلى القمر واعتباره منصة للكواكب الأخرى مرحلة الوصول للمريخ والكواكب الأخرى عبر المسابير.
والهند، بمشروعها الفضائي الأخير تقول انها دولة عظمى وهي تنجز اعمالها بهدوء. اما الصين، فكانت خارج نادي الفضاء حتى عام 2000 والان هي قطب فضائي جديد سيتحدي القطب الواحد الموجود حاليا (أميركا) وربما ستكون الرقم واحد في الفضاء عام 2050!
واذا اخذنا التجربة الهندية كمثال فإن تجربة الهند الفضائية هي تجربة كفاح ناجحة أهم ما يميزها هو التخطيط الذي بدأ منذ ستينيات القرن الماضي أضافة لقوة الدعم والوعي السياسي فهناك وزارة خاصة للفضاء بالهند ورئيس الوكالة الفضائية الهندية يتبع رئيس الوزراء مباشرة وهي اعلى سلطة في البلاد والتي تفوق سلطة الرئيس نفسه طبقا للتشريعات الهندية.
إذن لماذا تصر في استراتيجيتك الفضائية على الاستثمار في الصناعات الفضائية وتتجاهل مبادرات تجهيز رواد فضاء مصريين للانطلاق في الفضاء والاعلان عن انفسنا؟!
ليس هناك فرق كبير بين «رائد الفضاء» و«سائح الفضاء»! ففي بداية العصر الفضائي كانوا يرسلون الحيوانات.
اقصد انه ليس من المهم الصرف في هذه المرحلة العربية لاعداد رواد فضاء وهو ليس تقليل من شأن تلك الدول فهو يساعدها في المساندة الشعبية والجماهيرية لان البروباجندا هنا تكون كبيرة ومبهرة لكن أهم عنصر استراتيجي في برامج فضاء الدول هو «القيادة العلمية» للمشاريع الفضائية ورواد الفضاء هم جزء صغير جدا وليس الاهم لكن الصرف على الصناعات الفضائية هو الاهم لان عوائدها ستحدث النقلة النوعية والتنمية والزيادة في دخل المصريين. اؤكد اننا اذا استمرينا في تنفيذ الخطة المصرية الفضائية سنستطيع الصعود للقمر في مرحلة تقدر بين 2025 و2030.
إذن ما العوائق التي تواجهك حاليا لاكمال مسيرة البرنامج الفضائي المصري وتدشين وكالة الفضاء المصرية واطلاق القمر الصناعي البحثي الثاني سات 2؟!
نريد أن نكون مثل الهند على الأقل وأن يكون البرنامج الفضائي المصري يتبع الرئيس مباشرة، حيث انه لا توجد لدينا مشاكل مادية فالاعتمادات المالية للقمر الصناعي المصري سات2 موجودة والذي اعتبره البداية الحقيقية لبرنامج الفضاء المصري والذي يتقدم تكنولوجيا كثيرا جدا في معلوماته ودقته عن القمر البحثي الاول سات1 لاسيما بعد اكتساب أكثر من 64 خبيرا مصريا خبرة فضائية فائقة من خلال التدريب الطويل في اوكرانيا على الصناعات الفضائية. والحقيقة أن اطلاق القمر البحثي سات 2 هو ليس قرار من قبل عالم ولكنه قرار سياسي بحت والان وبعد التباطؤ في السير بحسب الخطة الموضوعة لاطلاق القمر البحثي الثاني في 2011 خسرنا ربع الخبرة المصرية التي صرف عليها الكثير للتدرب في أو كرانيا فمع ضعف اعتماداتهم المالية جائتهم عروض للعمل في شركات الاتصالات بأسعار مغرية فانتقلوا لها!
انا عندما تركت هجرتي العلمية بأميركا جئت من اجل هدف واحد هو ادخال مصر لعالم الصناعات الفضائية انا لا اريد سوى أن ينطلق مشروع الفضاء المصري وأن نطلق وكالة الفضاء المصرية خصوصا أن المقر موجود بالقاهرة الجديدة وأن نتبع اعلى جهة سياسية في مصر انا اريد أن نراهن على الصناعات الفضائية من اجل التنمية مشروع الفضاء المصري لايقل أهمية أن لم يزد على مشاريع انشاء هيئة عليا للطاقة النووية

في مثل هذه الأيام، قبل50 عاما، كانت البدايات الأولي لما يسمي "برنامج الفضاء المصري" مع عدد من المشروعات الاستراتيجية الأخري، إلا أن البرنامج دخل النفق المظلم كما دخلت غيره من المشروعات في أعقاب نكسة 1967. برنامج الفضاء الواعد في عصر عبد الناصر خرج بعد 30 عاما في حالة من التيه علي الأرض، ينظر إلي الفضاء فيجد نظراءه من المشروعات التي ولدت معه في الخمسينيات تسكن الفضاء بينما لم يبرح هو أرض مصر.
البرنامج الذي ولد عام 1959 بالتوازي مع برنامج الفضاء الهندي - المتقدم جدا في الوقت الحالي- عاد علي استحياء عام 1997، وظل يترنح منذ ذلك التاريخ، ولم نحقق منه إلا المرحلة الأولي طيلة 11 عاما، وهو الآن يعاني العديد من المشكلات التي قد تعود به مرة أخري للنفق المظلم. يتصدر تلك المشكلات، عدم صدور قرار البدء في المرحلة الثانية من البرنامج الذي كان يفترض به أن يصدر في أعقاب إطلاق القمر الصناعي الأول عام 2007، يضاف إلي ذلك تسرب العشرات من المهندسين الذين تم تدريبهم في البرنامج وضعف المخصصات المالية، والضغوط الخارجية، وفقدان الثقة علي الأصعدة كافة.
تفتح "البديل" الملف، في الذكري الخمسين لبداية برنامج الفضاء المصري، لتناقش المسكوت عنه مع قادته من رؤساء البرنامج وهيئة الاستشعار عن بعد وعلوم الفضاء، وتلتقي أيضا المهندسين الذين شاركوا في المرحلة الأولي منه، لتكون وقائع البرنامج علي لسان رواده، بعد أن تسلل إلي قلوبهم شيء من اليأس في عودة البرنامج لمساره الطبيعي <

بهي الدين عرجون رئيس البرنامج الفضائي المصري السابق:
خططنا لإطلاق 3 أقمار صناعية علمية.. لم نــُطلق منها سوي واحد فقط
يجب أن يصدر قرار البدء في القمر الثاني في بداية 2009 .. وأخشي أن نأتي بعد 10 سنوات ونقول: كان لدينا مشروع عظيم توقف لأسباب غير واضحة
أرسلنا 64 مهندسا إلي أوكرانيا للتدريب فتسرب 30 منهم بعد إطلاق القمر الأول بسبب تدني الرواتب وعدم البدء في القمر الثاني
العالم يسعي لاستيطان القمر وإسرائيل واحدة من 8 دول في نادي الفضاء ونحن في المرحلة التمهيدية
تكنولوجيا الفضاء كانت لدينا في الستينيات ثم توقفت وعلينا تعويض ما فاتنا علي مدي عشرات السنين
حوار: يوسف شعبان
بهي الدين عرجون هو الرجل الذي ولد البرنامج الفضائي علي يديه، بحكم موقعه كرئيس سابق لبرنامج الفضائي المصري، وفي حواره مع «البديل» قال الرجل بحسرة: نحن نعيش الفرصة الأخيرة لصدور قرار البدء في المرحلة الثانية من البرنامج، وإلا سنصبح حيال فجوة بين القمرين الأول والثاني، لافتا إلي أن ما تبقي من العمر الافتراضي الذي يعمل فيه القمر الأول بحالة جيدة هي عام ونصف العام، وأنه من المقرر أن تنتهي قدرته علي العمل عام 2011 وأن الفترة الباقية تمثل الحد الزمني الأدني لتصنيع القمر الثاني.
وأشار إلي أن نسبة تسرب المهندسين من البرنامج بلغت 30% بسبب ضعف المرتبات وعدم صدور قرار البدء في القمر الثاني الذي كان من المقرر له أن يصدر في عام 2007.. وقال أيضا: إن العالم يسعي لاستيطان القمر وأن إسرائيل واحدة من بين 8 دول هي دول نادي الفضاء بينما البرنامج الفضائي المصري الذي ينفذ علي مدي 20 عاما يمثل المرحلة التمهيدية في تكنولوجيا الفضاء.. وفي نص الحوار العديد من التفاصيل.
> إلي أين وصل برنامج الفضاء المصري حتي اليوم؟
ــ هناك عدة محاور يجب أن نتعرض لها إذا أردنا الحديث حول البرنامج الفضائي، أولها الضرورة التي تستوجب وجود برنامج فضائي مصري وإدخال تلك التكنولوجيا إلينا، و ما سيحققه من تنمية علي العديد من المستويات الصناعية والزراعية والسكانية.. ثانيا: ماذا تم بالفعل من البرنامج الفضائي؟.. ثالثا: ما نريد أن نحققه بناء علي ما تحقق؟.. عندما بدأنا في البرنامج الفضائي المصري كان الهدف منه تمكين مصر من تصميم وتصنيع الأقمار الصناعية للأغراض المختلفة، وهي أغراض بحثية في المجال العلمي والصناعي والصحي والزراعي والسكاني وليس له أي أغراض عسكرية علي الإطلاق، فهو برنامج سلمي علي كافة المستويات.. وكان التخطيط أن يتم ذلك من خلال تصميم وتصنيع وإطلاق 3 أقمار متتالية، علي أن يمثل كل قمر مرحلة من مراحل إدخال تلك التكنولوجيا، وأن يتم تقييم كل مرحلة للاستفادة منها في المرحلة اللاحقة.. كان التحدي الأول في تحقيق هذا الهدف، أننا لم تكن لدينا الخبرة ولا المعرفة بهذا المجال لأننا لم نمتلك تلك التكنولوجيا من قبل، وهذا ما سعينا إليه في المرحلة الأولي من البرنامج، بالتعاون مع إحدي الدول الضالعة في هذا المجال، لتيسر علينا الحصول علي المعرفة وبعض أجزاء تلك الصناعة التي لم يكن من السهل الحصول عليها، وقد حدث ذلك بالفعل عندما تعاقدنا مع دولة أوكرانيا عام 2001 علي تصنيع القمر الصناعي الأول، بالإضافة لتعليم المهندسين المصريين من خلال إدخالهم وإشراكهم في جميع خطوات تصميم وتصنيع وإطلاق القمر، علي أن يكون لنا استقلالية في المستقبل في تصنيع الأقمار الصناعية بأنفسنا
> هل من الممكن تحقيق الاستقلالية بعد المرحلة الأولي؟
ــ لا.. ولكن كان من المخطط أن نبدأ في القمر الصناعي الثاني، بما اكتسبناه من خبرة في القمر الصناعي الأول، علي أن تكون نسبة مشاركتنا في هذه المرحلة حوالي 60% مع الاستعانة ببعض الخبرات الأجنبية، أما المرحلة الثالثة من البرنامج فكان من المقرر أن تصل نسبة مشاركتنا إلي 90% وذلك بعد أن تكتمل الخبرة والمعرفة لدينا، وفي خلال 20 عاما، هي مدة تنفيذ المراحل الثلاث للبرنامج، تكون مصر واحدة من الدول التي لديها القدرة علي تصنيع الأقمار الصناعية كما تصنع التليفزيونات والثلاجات وغيرها من الصناعات.
> طلبت وزارة التعليم والبحث العلمي تقييما للمرحلة الأولي من البرنامج، فماذا كتبت الهيئة في خطابها للوزارة؟
ــ لقد كتبنا تقريرًا وافيا عن كل ما دار في البرنامج منذ أن بدأ العمل فيه، حتي أطلق القمر الصناعي في 17 أبريل 2007 علي صاروخ "روسي أوكراني" من قاعدة بـ "كازاخستان" وقد استقر في مداره بنجاح، وتم تشغيله منذ أسابيع قليلة، وأكبر دليل علي نجاحه أننا نستقبل منه صورا بدرجة عالية جدا من الجودة، وتستخدم في الوزارات المختلفة وجهات التنمية، وإن كانت لم تستخدم تجاريا بالشكل المطلوب، كما أكدنا علي ضرورة إطلاق القمر الثاني، الذي كان من المفترض أن نبدأ العمل فيه مع انتهاء المرحلة الأولي في عام 2007 علي أن يكون بدقة تصوير أعلي من دقة القمر الأول حتي تلبي طلبات المستخدمين في الداخل.
> ما الإضافة التي كان من المفترض أن يضيفها القمر الثاني؟
ــ الهدف النهائي من البرنامج أن تكون لديك القدرة علي تصنيع أقمارك الصناعية الوطنية دون الاعتماد علي أي جهة أخري، وحتي نصل إلي هذا الهدف كان لابد من وضع خطة طموح تنتهي بإكتسابنا الخبرة الكافية لبلوغه، وقد ساهمنا بنسبة ما بين 15 ـ 20% من القمر الصناعي الأول الذي أطلق، إلا أن العمر الافتراضي لعمل هذا القمر 5 سنوات، منها 3 سنوات بفاعلية كاملة وسنتان بفاعلية أقل، أي أن هذا القمر ستنتهي قدرته علي العمل نظريا، ووفق شروط التصميم التي صنع عليها، عام 2011، ولم يبق من ال3 سنوات الأولي إلا عام ونصف العام، ولذا فمن الضروري البدء في القمر الصناعي الثاني حتي يمكننا إطلاقه في عام 2011، وقد كان من المقرر أن نبدأ في هذا القمر منذ عام 2007 إلا أننا في موقف الآن يتطلب سرعة البدء في هذه العملية، وقد طلب المسئولون منا دراسة حول المرحلة الأولي ومدي فاعلية القمر في مداره، وعلي الفور تم تشكيل لجنة أعدت العديد من الدراسات التي أكدت نجاح المرحلة الأولي وأوصت بسرعة بضرورة استعجال الإعداد للقمر الثاني، كما طلبت الدولة الجلوس مع الجهات التي تستخدم صور الأقمار الصناعية كي يكون لها رأي في مواصفات القمر الثاني، وحدث ذلك بالفعل.. إلا أننا في انتظار إصدار قرار للبدء في القمر الصناعي الثاني، وتخصيص الميزانية المطلوبة.
> أعلم أن هناك بعض المشكلات التي تفجرت بعد إطلاق القمر الأول، ومنها تسرب بعض المهندسين من المشروع بعد تدريبهم، فما مدي حقيقة ذلك؟
ــ "نعم".. هناك بعض المشكلات التي تواجهنا اليوم، ومنها تسرب عدد من فريق العمل الأصلي في المشروع، والذين حصلوا علي خبرة عالية جدا في المرحلة الأولي من البرنامج الفضائي، ونحن في حاجة لهم أو لصناعة مثلهم، حتي نستطيع إنجاز المرحلة الثانية
> ما السبب في تسرب المهندسين؟
ــ هناك بعض الأسباب، يأتي في مقدمتها ضعف المرتبات وعدم حصول المهندس علي المقابل المادي الذي يتساوي مع علمه وخبرته، هذا في الوقت الذي شهدت فيه الفترة الماضية عروضا لهم من جهات مماثلة، كشركات الاتصالات وغيرها من الشركات التي تحتاج تلك الخبرة في عملها.
> كم مهندساً مصرياً خرج من المشروع؟
ــ الذين ذهبوا للتدريب في أوكرانيا 64 مهندساً تسرب منهم ما بين 24- 30 مهندساً، أي ما يوازي نسبة 40% من المهندسين، وهذا يظهر أهمية توفير بيئة مناسبة للباحث أو العالم للحفاظ عليه، وأول عوامل تلك البيئة أن يكون هناك عائد مادي جيد وأن تكون هناك مشروعات قائمة تشبع غريزتهم في البحث والعلم، وللأسف فإن المرحلة الثانية من المشروع التي تحتاج لكل الخبرات التي اكتسبناها في السابق لم تبدأ بعد.
> هل خروج المهندسين من المشروع كان للداخل أم كان لدول أخري؟
ــ معظمهم خرج من المشروع للداخل وقليل منهم خرج لدول أخري، لكن من ذهب إلي خارج مصر يعمل في تطبيقات تكنولوجيا الأقمار الصناعية وليس في الأقمار الصناعية نفسها، مثل البرمجيات والتليفونات والاتصالات والكاميرات والبصريات.
> أليس في هذا إهدار للجهد المبذول ورأس المال الذي أنفق عليهم؟
ــ عندما تشرع في تكوين فريق عمل، عليك أن تدرك مسبقا أن هناك عناصر سوف تتسرب، خاصة إذا كان العائد المادي لديك لا يتناسب مع العلم الذي يحمله الشخص، في الوقت الذي تجد فيه الباحث في دول نامية أخري، مثل الهند، له وضع أفضل.
> المفترض أننا نعيش اليوم الفرصة الأخيرة لصدور القرار بالبدء في القمر الصناعي الثاني.. هل تتوقع صدور قرار إحياء المشروع؟
ــ إن شاء الله.
> هذا أمل أم يقين؟
ــ أنا لست في موضع القرار وبالتالي لا يمكن أن أبدي يقيني، ولكن من الممكن أن أستقرئي الظروف وفي ضوئها أرجو صدور القرار.
> هل لو صدر القرار في 2009 من الممكن أن نصنع القمر الصناعي ونطلقه في موعده؟
ــ لازم القرار يصدر في أوائل 2009.
> ما الفترة اللازمة لتصنيع القمر؟
ــ 4 سنوات.. وهذا هو الحد الأدني اللازم لتصنيع القمر. > ماذا لو تأخر صدور القرار عما نحن فيه؟
ــ قد ندخل في حرج في عملية تصنيع القمر الثاني وقد لا نستطيع الوفاء بالموعد المحدد لإطلاقه، مما يصنع فجوة بين القمرين الأول والثاني.
> أستشعر من كلامك أن هناك تخوفات من إمكانية توقف المشروع نهائيا، فما مدي صدق هذا الشعور؟
ــ المشروع لم يتوقف، لكن الواحد يتخوف بالفعل، لأن قوة الدفع نحو إنجاز المشروع لم تعد موجودة، مما يستلزم قوة دفع مجتمعي، حتي لا نأتي بعد 10 سنوات ونقول "نحن كان لدينا مشروع جيد ثم توقف لأسباب غير واضحة".
> عندما قرأت تاريخ برنامج الفضاء المصري وجدته يعود لعقد الخمسين، وكانت له تطبيقات عديد في مجال الطيران والصواريخ وتوقف كل هذا لظروف حرب 67.. فلماذا لم تعد تذكر تلك المرحلة من عمر البرنامج؟
ــ إذا تحدثنا عن التكنولوجيات المتقدمة، كالطيران والصواريخ وغيرها فإن أهم تلك التكنولوجيات علي الإطلاق هو القمر الصناعي، وهي أهم من التكنولوجيات التي علي الأرض، كتكنولوجيا السيارات مثلا، لأن تكنولوجيا الفضاء مهمة لقوة الدولة وأمنها القومي، وتطبيقاتها تنعكس علي العديد من التكنولوجيات الأخري، وقد كانت لدينا تلك التكنولوجيا جزئيا في عقد الستينيات ثم توقفت، لكن هناك فصل كاملاً بين مرحلة الستينيات وبين المرحلة الحالية، التي بدأنا في عام 1997، ونحن نعيش مرحلة 97 وليس مرحلة الستينيات وعلينا أن نحقق فيها هدفنا، لنقف مع الدول التي سبقتنا إلي هذا المجال منذ عشرات السنين.
> ألا تري أننا بدأنا متأخرا عن دول كانت معنا في نفس المستوي كالهند؟
ــ طبعا.. وهذه مسئوليتنا جميعا، وعلينا ألا نبكي علي أطلال الماضي، فلم يعد الحديث حول المنافسة أو التكامل الذي كان بيننا والهند ذات جدوي، لأنك بهذا ستدخل دائرة مفرغة لن تنتهي منها لشيء، فإذا حملت القيادة السياسية سلبيات هذا الأمر فأين الإجماع الشعبي المطلوب لمثل هذه المشروعات؟ وإذا حملته للشعب فكان من الضروري أن تكون هناك توعية حتي يعلم الشعب أن ذلك ستكون له ميزانية من خزينة الدولة، وإذا حملته للعلماء فكان من الضروري أن يكون هناك قرار من الدولة وإجماع شعبي علي التنفيذ.
> كم بلغت تكلفة القمر الصناعي الأول؟
ــ تكلفة القمر الأول بلغت 25 مليون دولار، أما الثاني، فنتوقع أن تكون تكلفته بين 30 و40 مليون دولار بالإضافة إلي 20 مليون جنيه أخري للأبحاث والدراسات.
> ما مراحل إنتاج الفضاء المتقدم، وأين نحن منها؟
ــ كي تكون دولة متقدمة في مجال الأقمار الصناعية مثل الهند أو الصين، فعليك أولا أن تطلق البرنامج في الجامعات والمراكز البحثية لإيجاد حلول لبعض المشكلات التي قد تواجه البرنامج فنيا، كما يجب أن يتوافر للمراكز الصناعية بعض القدرات الصناعية الخاصة الذي يؤهلها لتصنيع بعض أجزاء القمر.. ثم تأتي المرحلة الثانية، وعلي الدولة أن تكون لديها القدرة علي تصنيع صواريخ أو قاذفات فضائية تحمل أقمارها الصناعية إلي المدار القريب، وهذه المرحلة تحتاج إلي إمكانيات فنية من نوع آخر وتمويل أكثر من تمويل المرحلة السابقة، ومن يمتلك تلك القدرة في العالم 8 دول، هي أمريكا وروسيا وفرنسا واليابان والصين والهند وإسرائيل وإنجلترا، وهي ما تسمي بدول نادي الفضاء، وهي الدول التي تمتلك القدرة علي تصنيع الأقمار الصناعية بقدراتها الذاتية دون الحاجة إلي أي معاونة من الخارج، أما نحن فمن المقرر أن نصل في نهاية المرحلة الحالية إلي تصنيع القمر الصناعي، لكن تبقي حاجتنا إلي دولة أخري لإرساله إلي الفضاء.. أما المستوي الثالث، فهو التفكير في إرسال إنسان إلي الفضاء، وهذا يتطلب مستوي آخر من العلوم والتكنولوجيا، لأن هناك العديد من المخاطر الذي يحيط بهذا المستوي، خاصة الظروف الفضائية والتأثيرات التي يتعرض لها رواد الفضاء، ولم تقدم أي دولة علي تلك الخطوة إلا 3 دول هي أمريكا وروسيا والصين.. وحاليا تطمح الدول في الصعود إلي الفضاء، وذلك بالسير والاختلاط بجو الفضاء، لأن هناك مهام فضائية يمكن تنفيذها آليا أو بواسطة الإنسان، إلا أن تنفيذها من خلال الإنسان يكون أفضل، وهذا يتطلب خروج الفرد من المركبة الفضائية والسير في الفضاء والتعامل مع هذا الجو، علي أن تكون تلك المرحلة تمهيدية للوصول للقمر واستيطانه.
> لكن ما تردد خلال الفترة الماضية أننا وصلنا إلي عضوية نادي الفضاء؟
ــ هذا خطأ شائع، فنحن مازلنا في المرحلة التمهيدية في عالم الفضاء، فالدول التي تمتلك تلك التكنولوجيا بشكل مستقل هي 8 دول فقط، أما مصر فهي واحدة من 30 دولة لديها القدرة علي تصنيع القمر.
> هل من الأفضل أن يبقي البرنامج الفضائي تابعا لوزارة البحث العلمي أم يكون مستقلا؟
ــ في كل الحالات، برنامج الفضاء يجب أن يكون جزء من الجهد العام للدولة في النهضة، فهذا البرنامج يرمي لتنمية وامتلاك التكنولوجيا المتقدمة، كجزء من تنمية المجتمع ككل علي جميع المستويات، فلو كانت الدولة تعطي لهذا البرنامج أولوية في اهتماماتها، فإنها تنشئ له وكالة فضاء مستقلة، أما إذا كانت المخصصات والجهد محدودين، فإن الدولة تتبعه لأي وزارة وفي الغالب تكون وزارة البحث العلمي.
> لماذا لا يتم التفكير في وكالة فضاء عربية لإحداث تكامل بين البرامج الفضائية المختلفة من إجل برنامج واحد قوي؟
ــ هناك فارق بين التصور النظري والواقع، أما من ناحية التصور النظري، فهذه فكرة جيدة، أن يتعاون العرب بحيث يكمل كل منهم الآخر، وقد دعينا لهذا في العديد من المؤتمرات، وقدمنا العديد من الأبحاث في هذا الشأن وجرت مناقشات عديدة داخل الهيئة القومية للاستشعار من بعد، مع عدد من الدول العربية، وهي مستمرة حتي اليوم، من أجل قمر فضائي عربي يمثل تكاملاً بين الدول العربية التي دخلت هذا المجال مثل الجزائر التي أطلقت قمرا صناعيا وتعمل في الثاني، وكذلك السعودية التي أطلقت عدة أقمار صناعية، كما ستطلق الإمارات العربية أول قمر لها خلال هذا العام، وهذا لا يعني إهدار الأقمار الصناعية أو البرامج التي وضعتها تلك الدول العربية، ولكن وسط كل هذا يجب أن يكون هناك برنامج محوري، علي الجميع أن يشارك فيه، ويمكن للدول العربية الأخري التي لم تدخل هذا المجال أن تشارك قدر ستطاعتها، سواء ماديا أو تكنولوجيا، من أجل إنتاج قمر صناعي واحد، ويتم تقسيم العائد منه علي الدول المشاركة فيه قدر مساهمة كل دولة.. هذا النموذج تم تنفيذه بالفعل في وكالة الفضاء الأوروبية، التي تضم 22 دولة، تساهم كل منها بنسبة تتراوح بين 50% لدولة مثل فرنسا إلي 5.0% لبعض الدول مثل فنلندا، علي أن يتم تقسيم العائد وفق مشاركة كل دولة، بل إن الدول العربية تمتلك ميزة نسبية غير متوافرة للدول الأوروبية، وهي وحدة المكان واللغة والجذور الواحدة.
> لماذا لم يتحقق هذا المشروع حتي اليوم؟
ــ لا توجد هناك مشكلات في هذا الشأن، إلا أنه لم يأخذ قوة دفع ليدخل حيز التنفيذ، لأن تنفيذ مثل هذا المشروع يتطلب حداً أدني من الدول المستعدة للتنفيذ حتي نبدأ فيه، وهذا يستلزم مزيداً من التوعية وتعبئة المناخ شعبيا وعلي مستوي القيادات للمضي نحو اتخاذ تلك الخطوة.
> بعد إطلاق القمر الصناعي الأول أثيرت العديد من الشائعات في الصحف الإسرائيلية التي أشارت إلي أن القمر ذا أهداف عسكرية، فهل يمكن أن يكون ذلك سببا وراء تأخر قرار البدء في المرحلة الثانية من البرنامج؟
ــ لا أعتقد ذلك سواء بالنسبة للغرض من القمر الصناعي أو التأخر في صدور القرار، فالقمر الصناعي سلمي، وهذا معلن بكل تفاصيله، وفي الوقت نفسه فإن دقته لا ترقي أبدا لمستوي الأقمار العسكرية <