اخي ياسين ، الصور التي تضعها هي صور مناورات النجم الساطع التي تجري كل عامين بين مصر والولايات المتحدة الامريكية في مصر ، لذا قد يحدث عليك التباس بالفعل ، اما صورة الرافال الفرنسي ، فالمعلومات المتاحة عنها انها كانت في مصر للتجربة ، وحتي لايحدث التباس لاي شخص مرة اخري سوف اذكر لكم انواع المقاتلات المصرية :

الميج-21 ، وكثير من الدلائل حول الميج-29
الميراج-3 ، الميراج-5 ، الميراج-2000
الفانتوم ، الاف-16

المشكله ان معظم الصور المحطوطه مش بتفتح
و مكتوب عذرا الصوره انتهت
حد يعرف الصوراللى ظاهره فى توقيعى بلوك كام؟
اذا عرفت الجواب لاتتصل على 0900

احدث طراز تمتلكه مصرهو block 40/42 اما block 50/52 فستتسلمه مصر في 2012
وبالنيبة لblock 60/62 فالدولة الوحيدة التي تمتلكه هي الامارات

Mahmoud Mohy كتب:

احدث طراز تمتلكه مصرهو block 40/42 اما block 50/52 فستتسلمه مصر في 2012
وبالنيبة لblock 60/62 فالدولة الوحيدة التي تمتلكه هي الامارات

[size=29]



الطراز F-16 Block مجهز من الاساس برادار APG-68V8

وقادر على اطلاق الهاربون والجى دام منذ البداية والطائرت اصلا مجهزة بصواريخ جو جو سبارو وهواما يتناسها البعض كون اطلاقة صاروخ ضد الطائرة فى النهاية له القدرة على اسقاط طائرة اخرى ومصر تمتلك 8 طائرت انذار مبكر وشبكة رادارات تغطى الكيان الصهيونى اصلا فمديات الرادارات لا تمثل مشكلة على الاظالاق فاطائرت يصاحبها طائرت حرب الكترونةي ووطائرت انذار مبكر وهناك طرازات اخر مجهزة بصواريخ BVR قادرة على المصاحبة للحماية

امتلاك السلاح شىء جيد لكن توظيفة هو الاهم

[/size]

المهم بالتوفيق لمصر التزود بالوقود شيئ مهم لكنه اصبح شيئ عادي

Magic_touch كتب:

مؤمن حسن علي حسن كتب:

علي العلم ان مصر ممكن تطور طائرة واحدة تجريبيا ولا احد يعلم

معرفة نقاط الضعف والقوة والتعامل معها
مصر تعلم ان امريكا هي ملكة العالم في سلاح الجو فيجب ان نتعامل بحذر شديد مع هذه المقاتلات
الامريكية مش من ناحية التدريب ولكن من ناحية امكانيات الطائرة والرادارات واجهزة التشويش والامتصاص الراداري يجب معرفة كل هذا جيدا والتوجية والالكترونيات
اما بخصوص الصواريخ والمدي ده امره سهل جدا ممكن شرائها من اي دولة
مش للدرجة ان طائره علي بعد 250كلم تضرب طائرة اخري اللي يفرق التوجية مثل طائرة الاواكس والاقمار الصناعية اي كشف العدو والتوجية علية
فمن هنا تطور الولايات المتحدة مدي الصواريخ لان لها وسائل توجيه عالية فالتوجيه هو الاهم
روسيا تملك صواريخ ذات مدي رهيب في سلاح الجو ولكن تحت توجيه ضعيف فملوش لازمة
روسيا تعلم جيدا ان امريكا متفوقة في مجال التوجيه الصاروخي ولكن ليست متفوقة في مجال الشوشرة علي الصاروخ فمن هنا يجب ان ندرك ان امريكا تستطيع ان تضرب و تضرب
الا في حالة واحدة وهي ان يكون السلاحان امريكيان فبالتالي تضرب ولا تضرب
مصر تستطيع ان تحافظ علي مقاتلاتها جيدا وتعلم كل شئ جيدا انا مطمئن لسلاح الجو المصري
امريكا متفوقة في هذا المجال القتال من خلف الرؤيا متفوقة علي العالم كله بفضل اموال العرب
المقاتلات المصرية يجب ان تعمل تحت مظلة الصواريخ ليست الامريكية ولكن الروسية

وهم ضعف فاعلية سلاح الجو المصرى هو ما يتم الايحاء به على الدواء

المصريون خلال الخمسينات سلاح الجو لديهم كان افضل واكثر تطور من اسلحة جو تركيا واسرائيل وايران

من عام 1966 الى عام 1974 كان سلاح الجو اقل فاعلية وتقنيا من سلاح الجو الاسرالئيلى

فى فترة منذ عام 1976 اصبحت مصر تعيد بناء سلاحها الجوى

اشترت مصر كم طائرت ضخم للغاية منذ تلك الفترة حتى الان

طائرت الميراج 5 هل كانت عقودها منذ عام 1974 الى عام 1983 فقط 82 ام 104 طائرة
الميراج اف 1 وسربيها
الميراج 2000 المؤكد كانوا سربين على الاقل فالصفقة نفسها كانت 40 طائرة بقيمة مليار دولار

الطائرت الصينية

4 قاذفات HQ-6 المماثلة لتويو 16 لدعم اسطول القاذفات وتعويض خسائر التدريب

الطائرت الخفيفة اف 6 90 طائرة منذ عام 1976 الى عام 1985 سربى كاملين من الصين والباقى تم انتاجه محليا بعد تطويرة ورفع مستواة

الطائرت اف 7 منذ عام 1970 الى عام 1980 حصلت مصر على 100 طائرة ومنذ عام 1980 الى عام 1985 حصلت مصر على 50 طائرة اضافية

الالفاجيت 15طائرة هجومية بالاضافة الى 18 اخرى تم انتاجها عام 1989 قبل غلق خط الانتاج

وبخلاف 30 طائرة تدريبية

الامريكيون 43 طائرة فانتوم

وعدد 220 طائرة اف 16 وصفقة اخيرة 20 طائرة

الروس منذ عام 1988 والمصريون يدخلون مقاتلات سوفيتية وروسية لديهم فقط غير معلن عنه سو اشارة بسيطة نمتلك مقاتلات روسية كتصريحات قادة القوات الجوية المتتالية ويشار رمزيا الى الميج 21

وصول القوات الجوية المصرية لحالة التشبع فى الثمانينات والتسعينات ادت الى دخول طائرت باعداد محدودة روسية
لكن فى الفترة بعد عام 2001 الى الان تزايدت اعداداه بكثرة




بينما سلاح الجو الاسرائيلى يعانى من تناقص كبير وفعلى

الاف 16 اشترت اسرائيل فعلا 362 طائرة منها 50 طائرة على الاقل مستعملة
الاف 15 ايضا اشترت 105 طائرة منها -35 25 طائرة مستعملة
الكافير خرجت من الخدمة منذ فترة طويلة وتباع لدول امريكا اللاتينبة ودول جنوب شرق اسيا
الاسكاى هوك انتاج 1966 الى انتاج 1970

بينما لم يدخل الجيش المصرى مقاتلات مستعملة بعد حرب اكتوبر سوى الفانتوم فقط
اسرائيل المقاتلات ليدهم هياكلها جميعا تعانى من مرحلة ما قبل الانهيار لان اسرائيل دخلت حروب متعددة حرب 1982 وضد حزب الله وضد غزة استهلاك اعمار الطائرت لديها عالى جدا وبالتالى تخرجها ببشكل اسرع من اسطول المقاتلات لدى مصر بل ان المصريون خزنوا كميات من الميج 21 بعدحرب اكتوبر كاحتياطى استرتتيجى للعمليات اعمارها لا تتجاوز مئات الساعات وهى ما طورت حديثا للاستفادة منها فترة اخرى بعد تطورات جذرية عليها اى ان فعليا سلاح الجو المصرى يمتلك فاعلية اكبر للمقاتلات الجوية المصرية التى هياكلها لها القدرة على الدخول فى حروب افضل من سلاح الجو الاسرائيلى



الاسرائيليون من وجهة نظر اخرى يمتلكون طائرت متطورة فعليا مثل

الطرازات F-16i , F-15I ولكن اعدادها بالنسبة للاسطول الاسرائيلى تمثل 25 % بينما لم تقم اسرائيل بتطور 150 طائرة اف 15 بلوك 10-15 الا منذ عدة اشهر وحت الطائرت بلوك 30 لديهم تبدء فى التطوير حاليا

الاف 15 ايضا لم تخضع سوى لتطويرات محدودة وليس لكامل الاسطول

المصريون يتبعون سياسة اخرى طوروا كل اسطاليهم من المقاتلات ورفعوا مستوياتهم الاف 16 موحدة الاداء لطراز بلوك 40/42 وستطور لاحقا الى مستويات اعلى واستبدال خساائر التدريب

المصريون الشائعات التى تتكلم عن الميج 29 او السوخوى 30/35 بالتدريج يتم الافصاح عنها كحقائق وربما ننسى جميع انه لااحد كان يتوقع وجود التى 80 فى مصر حتى وان ما ظهر فقط 34 دبابة او التورا او البوك وغيرها


المصريون عكس الاسرائيليون لايركنون الى مورد واد او معسكر واحد فى تلسيحهم الجوى بالعكس لديهم اكثر من مورد وينوعون السلاح لديهم لامشكلة لدى المصروين خلال السنوات العشر الماضة فى شراء 40 ميج 29 او 20 سوخوى 30 لانها تدفع ثمنها عبر سنوات متعددة والاقتصاد المصرى ايضا يمتلك ما يطلق عليها مخصصات متعددة لضمان عدم حدوث اى اضطرابات وقت الحروب او التوتر


من وضع تلك المقارنات مركز دراسات استراتيجى امريكى


ان اعداد المقاتلات المصرية الفاعلة وقدرتها العملياتية بالمقارنه باسرائيل تعتبر اكبر فى حقيقة الامر من مفهوم الفاعلية الحقيقة من الاداء





ليس معنى الاعلان عن التسليح المصرى او تطورة ان مصر لا تقوم بتطوير قدراتها العسكرية ان مصر تطور قدراتها العسكرية منذ نهاية التسعينات لمواجهة التهديدات الاثيوبية ودول حوض النيل وليس الان كما يعتقد البعض وتمتلك قدرة فعلية فاعلة على تدمير السدود الاثيوبية اذا اردات مصر

فاذا كانت الدول التى تعانى من حصار تحصل على طائرت ميج وسوخوى فمابلنا بمصر الاكبر والاعلى قدرة والاكثر تأثيرا خاصة ان هناكت تنافس مستمر روسى وصينى على توريد انظمة التسلح لمصر وحتى الفرنسيون عرضوا الرافال عل مصر من نهاية التسعينات والرفض المصرى كان بسبب ارتفاع تكلفة التشغيل والاداء الفعلى الذى لايتجاوز الميراج 2000 المصرة المطورة سوى زيادة الفاعلية بدرجة محدودة لاتبرر حيازتها



ان اى مورد سلاح رئيسى يتوقف عن تلبية المطالب المصرية يتم التعامل معه مثلما تم التعامل مع السوفيت وهو الطرد والتجاهل ومن عرض اخر صفقة اف 16 امريكية لمصر كان اوباما

ان الامن القومى للدول ليس به تهاون لان معنى التهاون فيه الانهيار

ان اسرائيل لم تكن لمصر ندا الا فى ظروف خاصة ان تعاظم التهديدات ضد مصر تجعل لها يقظة كاملة والتحوط لاسوء الظروف وها يتم منذ فترة طويلة وليس عبر ظروف طارئة

اولا : تقييم ايجابي علي هذا التحليل الرائع والشامل والذي استفدت منه كثيرا .

ثانيا : اضافة لمعلوماتك القيمة تلك ، اوضح ان القوات الجوية الاسرائيلية اعلنت صراحة انها غيرت من اساليب التدرب لديها ، بسبب اساليب وتكتيكات تدريبات سلاح الجو المصري .

ثالثا : بالنسبة للاخ الميج الجزائري ، مافائدة الصورة المركبة التي تضعها ، واود ان اعلمك ان مصر تمتلك طائرات من افضل طائرات التزود بالوقود في الجو في العالم ، والطيارون المصريين يقومون بالتزود بالوقود في الجو بمنتهي المهارة .

[quote="محمد علام"]

Magic_touch كتب:

وهم ضعف فاعلية سلاح الجو المصرى هو ما يتم الايحاء به على الدواء

المصريون خلال الخمسينات سلاح الجو لديهم كان افضل واكثر تطور من اسلحة جو تركيا واسرائيل وايران

من عام 1966 الى عام 1974 كان سلاح الجو اقل فاعلية وتقنيا من سلاح الجو الاسرالئيلى

فى فترة منذ عام 1976 اصبحت مصر تعيد بناء سلاحها الجوى

اشترت مصر كم طائرت ضخم للغاية منذ تلك الفترة حتى الان

طائرت الميراج 5 هل كانت عقودها منذ عام 1974 الى عام 1983 فقط 82 ام 104 طائرة
الميراج اف 1 وسربيها
الميراج 2000 المؤكد كانوا سربين على الاقل فالصفقة نفسها كانت 40 طائرة بقيمة مليار دولار

الطائرت الصينية

4 قاذفات HQ-6 المماثلة لتويو 16 لدعم اسطول القاذفات وتعويض خسائر التدريب

الطائرت الخفيفة اف 6 90 طائرة منذ عام 1976 الى عام 1985 سربى كاملين من الصين والباقى تم انتاجه محليا بعد تطويرة ورفع مستواة

الطائرت اف 7 منذ عام 1970 الى عام 1980 حصلت مصر على 100 طائرة ومنذ عام 1980 الى عام 1985 حصلت مصر على 50 طائرة اضافية

الالفاجيت 15طائرة هجومية بالاضافة الى 18 اخرى تم انتاجها عام 1989 قبل غلق خط الانتاج

وبخلاف 30 طائرة تدريبية

الامريكيون 43 طائرة فانتوم

وعدد 220 طائرة اف 16 وصفقة اخيرة 20 طائرة

الروس منذ عام 1988 والمصريون يدخلون مقاتلات سوفيتية وروسية لديهم فقط غير معلن عنه سو اشارة بسيطة نمتلك مقاتلات روسية كتصريحات قادة القوات الجوية المتتالية ويشار رمزيا الى الميج 21

وصول القوات الجوية المصرية لحالة التشبع فى الثمانينات والتسعينات ادت الى دخول طائرت باعداد محدودة روسية
لكن فى الفترة بعد عام 2001 الى الان تزايدت اعداداه بكثرة




بينما سلاح الجو الاسرائيلى يعانى من تناقص كبير وفعلى

الاف 16 اشترت اسرائيل فعلا 362 طائرة منها 50 طائرة على الاقل مستعملة
الاف 15 ايضا اشترت 105 طائرة منها -35 25 طائرة مستعملة
الكافير خرجت من الخدمة منذ فترة طويلة وتباع لدول امريكا اللاتينبة ودول جنوب شرق اسيا
الاسكاى هوك انتاج 1966 الى انتاج 1970

بينما لم يدخل الجيش المصرى مقاتلات مستعملة بعد حرب اكتوبر سوى الفانتوم فقط
اسرائيل المقاتلات ليدهم هياكلها جميعا تعانى من مرحلة ما قبل الانهيار لان اسرائيل دخلت حروب متعددة حرب 1982 وضد حزب الله وضد غزة استهلاك اعمار الطائرت لديها عالى جدا وبالتالى تخرجها ببشكل اسرع من اسطول المقاتلات لدى مصر بل ان المصريون خزنوا كميات من الميج 21 بعدحرب اكتوبر كاحتياطى استرتتيجى للعمليات اعمارها لا تتجاوز مئات الساعات وهى ما طورت حديثا للاستفادة منها فترة اخرى بعد تطورات جذرية عليها اى ان فعليا سلاح الجو المصرى يمتلك فاعلية اكبر للمقاتلات الجوية المصرية التى هياكلها لها القدرة على الدخول فى حروب افضل من سلاح الجو الاسرائيلى



الاسرائيليون من وجهة نظر اخرى يمتلكون طائرت متطورة فعليا مثل

الطرازات F-16i , F-15I ولكن اعدادها بالنسبة للاسطول الاسرائيلى تمثل 25 % بينما لم تقم اسرائيل بتطور 150 طائرة اف 15 بلوك 10-15 الا منذ عدة اشهر وحت الطائرت بلوك 30 لديهم تبدء فى التطوير حاليا

الاف 15 ايضا لم تخضع سوى لتطويرات محدودة وليس لكامل الاسطول

المصريون يتبعون سياسة اخرى طوروا كل اسطاليهم من المقاتلات ورفعوا مستوياتهم الاف 16 موحدة الاداء لطراز بلوك 40/42 وستطور لاحقا الى مستويات اعلى واستبدال خساائر التدريب

المصريون الشائعات التى تتكلم عن الميج 29 او السوخوى 30/35 بالتدريج يتم الافصاح عنها كحقائق وربما ننسى جميع انه لااحد كان يتوقع وجود التى 80 فى مصر حتى وان ما ظهر فقط 34 دبابة او التورا او البوك وغيرها


المصريون عكس الاسرائيليون لايركنون الى مورد واد او معسكر واحد فى تلسيحهم الجوى بالعكس لديهم اكثر من مورد وينوعون السلاح لديهم لامشكلة لدى المصروين خلال السنوات العشر الماضة فى شراء 40 ميج 29 او 20 سوخوى 30 لانها تدفع ثمنها عبر سنوات متعددة والاقتصاد المصرى ايضا يمتلك ما يطلق عليها مخصصات متعددة لضمان عدم حدوث اى اضطرابات وقت الحروب او التوتر


من وضع تلك المقارنات مركز دراسات استراتيجى امريكى


ان اعداد المقاتلات المصرية الفاعلة وقدرتها العملياتية بالمقارنه باسرائيل تعتبر اكبر فى حقيقة الامر من مفهوم الفاعلية الحقيقة من الاداء





ليس معنى الاعلان عن التسليح المصرى او تطورة ان مصر لا تقوم بتطوير قدراتها العسكرية ان مصر تطور قدراتها العسكرية منذ نهاية التسعينات لمواجهة التهديدات الاثيوبية ودول حوض النيل وليس الان كما يعتقد البعض وتمتلك قدرة فعلية فاعلة على تدمير السدود الاثيوبية اذا اردات مصر

فاذا كانت الدول التى تعانى من حصار تحصل على طائرت ميج وسوخوى فمابلنا بمصر الاكبر والاعلى قدرة والاكثر تأثيرا خاصة ان هناكت تنافس مستمر روسى وصينى على توريد انظمة التسلح لمصر وحتى الفرنسيون عرضوا الرافال عل مصر من نهاية التسعينات والرفض المصرى كان بسبب ارتفاع تكلفة التشغيل والاداء الفعلى الذى لايتجاوز الميراج 2000 المصرة المطورة سوى زيادة الفاعلية بدرجة محدودة لاتبرر حيازتها



ان اى مورد سلاح رئيسى يتوقف عن تلبية المطالب المصرية يتم التعامل معه مثلما تم التعامل مع السوفيت وهو الطرد والتجاهل ومن عرض اخر صفقة اف 16 امريكية لمصر كان اوباما

ان الامن القومى للدول ليس به تهاون لان معنى التهاون فيه الانهيار

ان اسرائيل لم تكن لمصر ندا الا فى ظروف خاصة ان تعاظم التهديدات ضد مصر تجعل لها يقظة كاملة والتحوط لاسوء الظروف وها يتم منذ فترة طويلة وليس عبر ظروف طارئة

اولا : تقييم ايجابي علي هذا التحليل الرائع والشامل والذي استفدت منه كثيرا .

ثانيا : اضافة لمعلوماتك القيمة تلك ، اوضح ان القوات الجوية الاسرائيلية اعلنت صراحة انها غيرت من اساليب التدرب لديها ، بسبب اساليب وتكتيكات تدريبات سلاح الجو المصري .

ثالثا : بالنسبة للاخ الميج الجزائري ، مافائدة الصورة المركبة التي تضعها ، واود ان اعلمك ان مصر تمتلك طائرات من افضل طائرات التزود بالوقود في الجو في العالم ، والطيارون المصريين يقومون بالتزود بالوقود في الجو بمنتهي المهارة .

l]quote]


خزان وقود buddy to buddy refueling





عملية امتلاك المصريون لطائرت تزويد بالوقود جوا تتواجد منذ فترة طويلة فى الترسانة المصرية سواء لطائرت تزويد بالوقود جوا من طرزات مشتقة من Boeing 707 متخصصة لذلك فى الخدمة

وقد اعلنت مصر عن رغبتها فى شراء ناقلات وقود جوا منذ عدة سنوات وخرجت الولايت خاسرة من المنافسة لصالح طرف اخر عام 2007 لطائرت جديدة



بخلاف ما نشر اوربيا عن ان مصر حصلت على طائرت مخصصة للتدريب على التموين بالوقود جوا من طراز An-74 لتموين المقاتلات

او Buddy to Buddy حيث تمون المقاتلات الوقود من مقاتلة تحت بطنها خزان وقود حيث تمتلك التجهيزات عدة انواع طائرت بالخدمة من الفانتوم والميراج 2000 والميراج 5






اما اصور


صورة الميراج 2000 منذ سنوات طويلة


صورة احدث

سلاح الجو المصرى سلاح قديم قبل تكون دول كثيرة فى الشرق الاوسط فهل تنقصة مثل تلك الامكانيات ام هو من يديرها بافضل اداء

طلبت مصر خمس طائرات من طراز اقوي طرازات طائرات تزويد الوقود في الجو الامريكية KC-135R
" ولم تتوافر معلومات عن القبول او حتي الرفض الامريكي " ، وهذا مايقال
في كل المنتديات ولكن اليوم معنا الدليل والخبر اليقين من موسوعة الامير
خالد بن سلطان " مقاتل من الصحراء " والتي تؤكد امتلاك مصر للطائرة .












2
/ تدريبات مختلف مقاتلات وطائرات سلاح الجو المصري علي التزود بالوقود في
الجو ، فاذا كانت الصور من المناورات المشتركة ، فاذا لم نكن نمتلكها
فلماذا نتدرب عليها ؟

موضوع رائع لكن الاعتماد علي الطيارين ليس الطائره