الأقســـام العسكريـــة

Zàin AbidèèN كتب:: الخردة هي التي تأخذ ببلاش
الواقع يقول هكذا
و المنطق يقول ان كل سلا ح يفقد قدراته شيئا فشيئا بعد كل استعمال .... سنة الحياة

ذلك واقعك و وجهة نظرك

أما الواقع الحقيقي يقول العكس

بعض الأسلحة القديمة التي ببلاش أو بثمن رمزي أحسن من بعض الأسلحة جديدة خردة بسعر مرتفع

Solomon kane كتب:: نعم في نظري بعض القديم أحسن من بعض الجديد الخردة

و ما الذي يضمن لك أن الجديد الخردة ليس ناقص في مواصفاته

هل سمعت بمثل يقول

لي يتبع رخسو يطيش نصو ...المال يضمن الجودة اما البحث عن اسلحة حسب ما تسمع الميزانية لا نقول عنه خردة بل مستعمل ..

قلت لك لا تنفعل مقصدي كان عادي لكنك تحاول الخروج عن الموضوع على العموم هاد المصدر ما دفعني لطرح السؤال رغم انه نشر من قبل وحدف بداعي عدم خبرة الصحفي لكن عدد الابرامز متطابق مع الموجود في الموضوع

اقتباس :: ولجأ المغرب إلى اقتناء معدات عسكرية أمريكية مستعملة وأخرى من دول أعضاء في حلف الشمال الأطلسي، حيث توصلت القوات الملكية الجوية ب200 دباية ثقيلة من "ابارمز إم 1أم" سنة 2011 يعود تاريخها إلى فترة حرب الخليج، كما اقتنى المغرب من الولايات التحدة الامريكية بنادق رشاشة إضافة إلى اقتنائه سنة 1997 "دبابات 72"، التي كانت المملكة العربية السعودية اول من استعملتها.

http://www.chtoukapress.com/online/details-20502.html

هل يقصد دبابة تي 72 ؟؟؟

sami2013 كتب:: هل سمعت بمثل يقول
لي يتبع رخسو يطيش نصو ...المال يضمن الجودة اما البحث عن اسلحة حسب ما تسمع الميزانية لا نقول عنه خردة بل مستعمل ..
قلت لك لا تنفعل مقصدي كان عادي لكنك تحاول الخروج عن الموضوع على العموم هاد المصدر ما دفعني لطرح السؤال رغم انه نشر من قبل وحدف بداعي عدم خبرة الصحفي لكن عدد الابرامز متطابق مع الموجود في الموضوع

و لكن هناك فرق ما بين تاجر شاطر يختار سلعه جيدا و يعرف متى يشتري الجديد و متى يشتري المستعمل و هناك تاجر أخر يشتري أي شيء و لا يهتم لا بالثمن و لا بالجودة

كل شخص حر في إختياراته و قراراتته

بالنسبة للكلام الأخر حينما تأتيني بمصدر محترم سوف أتناقش معك , لأني لا أضيع وقتي في نقاش أشياء تافهة

سؤال : هل تعرف ما يوجد في المخزون الأمريكي , أو عموما حينما نتحدت عن المخزون العسكري لدولة ما

Solomon kane كتب:: ذلك واقعك و وجهة نظرك

أما الواقع الحقيقي يقول العكس

بعض الأسلحة القديمة التي ببلاش أو بثمن رمزي أحسن من بعض الأسلحة جديدة خردة بسعر مرتفع

ماذا عساني اقول لك اخي ؟ هذا تكريس لمنطق ما يمتلكه بلدي هو الاحسن
اخي الكريم لا داعي ان تدافع عن وجهة نظر خاطئة .... الجديد لا يقارن ابدا بالقديم
و لو ان المستعمل احسن من الجديد لتبرعت الولايات المتحدة بالجديد و تركت القديم لديها
منطقك يقول هكذا

Zàin AbidèèN كتب:: ماذا عساني اقول لك اخي ؟ هذا تكريس لمنطق ما يمتلكه بلدي هو الاحسن
اخي الكريم لا داعي ان تدافع عن وجهة نظر خاطئة .... الجديد لا يقارن ابدا بالقديم
و لو ان المستعمل احسن من الجديد لتبرعت الولايات المتحدة بالجديد و تركت القديم لديها
منطقك يقول هكذا

لو ألقيت نظرة فقط على ملفي الشخصي سوف تجدني أعشق مقاتلة روسية و دبابة ألمانية و مروحية أمريكية , و لوكنت أحب أسلحة بلدي كنت سوف أختار الأبرامز و F16

و لو قرأت مساهمتي بالمنتدى سوف تجدني لا أطبل لسلاح ما على حساب الأخر و لكن أدافع و أعشق السلاح الأقوى

و لاتقلق أعرف جيدا ما أقول و أعرف جيدا تمرير الرسائل بين السطور كما يفعل بعض الأذكياء بالمنتدى و أعرف أيضا قرائة و فهم ما يحاول تمريره البعض برسائله و مساهماته

و لا زلت على كلامي هناك عدة أسلحة قديمة أحسن و أقوى من عدة أسلحة خردة جديدة

بعدين عن الخلاف الموضوع ذكر
ممكن معلومات اكثر عن الe2c للامارات

2007	Department of the Navy	United Arab Emirates	E-2C GROUP 0	E-2C HAWKEYE AIRCRAFT, BN 161783 (A-91)
2007	Department of the Navy	United Arab Emirates	E-2C GRP II	E-2C HAWKEYE AIRCRAFT, BN 163695 (A-135)
2007	Department of the Navy	United Arab Emirates	E-2C GRP II	E-2C HAWKEYE AIRCRAFT, BN 163850 (A-131)

فدائي الصاعقة كتب:

بعدين عن الخلاف الموضوع ذكر
ممكن معلومات اكثر عن الe2c للامارات

2007	Department of the Navy	United Arab Emirates	E-2C GROUP 0	E-2C HAWKEYE AIRCRAFT, BN 161783 (A-91)
2007	Department of the Navy	United Arab Emirates	E-2C GRP II	E-2C HAWKEYE AIRCRAFT, BN 163695 (A-135)
2007	Department of the Navy	United Arab Emirates	E-2C GRP II	E-2C HAWKEYE AIRCRAFT, BN 163850 (A-131)

لو إنتقلت إلى أقصى اليمين سوف تجد في خانة " Delivery " , صفر أي أن الإمارات لم تتسلمها بسبب عدم إقتناع الإمارات بقدرات الطائرات أو لسبب أخر

Solomon kane كتب:: لو ألقيت نظرة فقط على ملفي الشخصي سوف تجدني أعشق مقاتلة روسية و دبابة ألمانية و مروحية أمريكية , و لوكنت أحب أسلحة بلدي كنت سوف أختار الأبرامز و F16

و لو قرأت مساهمتي بالمنتدى سوف تجدني لا أطبل لسلاح ما على حساب الأخر و لكن أدافع و أعشق السلاح الأقوى

و لاتقلق أعرف جيدا ما أقول و أعرف جيدا تمرير الرسائل بين السطور كما يفعل بعض الأذكياء بالمنتدى و أعرف أيضا قرائة و فهم ما يحاول تمريره البعض برسائله و مساهماته

و لا زلت على كلامي هناك عدة أسلحة قديمة أحسن و أقوى من عدة أسلحة خردة جديدة

النقاش وصل لمرحلة يجب فيها اخد قسط من الراحة اخي سلمون السؤال بسيط هل هي اسلحة مستعملة كان يمكن نفي او تاكيد دالك ببساطة

على العموم سادعم كلامك لانني ايضا مقتنع

كما يوجد سلاح جديد خردة توجد اسلحة مستعملة خردة

تقبل تحياتي اخي سلمون وارجو انك لم تنزعج

sami2013 كتب:: النقاش وصل لمرحلة يجب فيها اخد قسط من الراحة اخي سلمون السؤال بسيط هل هي اسلحة مستعملة كان يمكن نفي او تاكيد دالك ببساطة
على العموم سادعم كلامك لانني ايضا مقتنع
كما يوجد سلاح جديد خردة توجد اسلحة مستعملة خردة
تقبل تحياتي اخي سلمون وارجو انك لم تنزعج

راحة لماذا , أنا لست متعب و ممكن أتحدت معك حتى الفجر لو أردت

نعم هي مستعملة و أحسن من أسلحة جديدة خردة و لو ركزت على كلامي جيدا سوف تجد أني كنت دائما أكتب " بعض " و لا أعمم لكي أبقـى موضوعي و منطقي

لا تقلق عزيزي لست منزعجا لأنه لا يوجد شيء سوف يزعجني من أصل ما دمنا نتناقش , و لقد قلتها لك أخر مرة على الخاص ,الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

فقط سوف أوضح بعض الأمور لكي نزيل اللبس عن البعض

بالنسبة للأسلحة التي تتسلمها الدول من أمريكا من المخزون الأمريكي ليست كلها قديمة بل هناك أسلحة جديدة تدخل للمخزون لأن هناك فائض منها

أما الأسلحة القديمة و غير قابلة للإستعمال فأمريكا تدمرها كما تفعل حاليا في أفغانستان

و هناك نقطة أخى بعض المرات تفضل أمريكا إما تدمير أو بيع أسلحتها أو إهدائها لحلفائها لأن تكاليف شحنها و إعادة صيانتها تكون مكلفة و هذا لا يعني أنها غير صالحة بل هناك أسلحة لم تكمل 3 أو 5 سنوات من الخدمة

أما الدول التي تتسلم تلك الأسلحة تقوم بإرسال تقنيين لمعاينة و فحص جميع الأسلحة قبل التعاقد عليها و نجد من بين هذه الدول , دول جيوش عالمية و قوية و تملك سيولة و ميزانية مالية كبيرة مثل إنجلترا , تركيا , الإمارات , أستراليا , البرازيل , إسرائل , اليونان , السعودية , مصر

و نفس الشيء يقوم به المغرب حيت يرسل فريق تقنيين متخصصين

مثلا في الصور أسفله سوف تجد بعض عربات humvee المخصصة للمغرب مكتوب عليه MO أي Morocco و يكتب التقني ملاحظاته و قراره حول العربة , إما أن تكون صالحة أو لا

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 Images?q=tbn:ANd9GcTTMrrEmb4XPQsiod8arcgX3PXPGUsMqedvB06uRd3S5ZjDADmzFsvwwdWj

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 Images?q=tbn:ANd9GcT0HERjiNRAIseUYMSlILYmb18V_k7Itw3AOTlvp-mCwbuUo_jAQSxUpqjX

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 Images?q=tbn:ANd9GcTOLC-eHAJumEZegHXxCcUuQQ0_ottq8Yf-H-fJCq8H4NEHagnJztrPdUQl7A

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 Images?q=tbn:ANd9GcSkHzo8XO2R4rxSXlt7uXVuRcrhd8Pzk9WUxx5Z_jQv2iNnSWu-f3sWNhyWFQ

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 11313757006_2455c9490a_o

طبعا هناك اسلحة مستعملة افضل من اخرى جديدة ، مع اني ضد كلمة خردة خصوصا في السلاح و خصوصا عندما لا تصنع شئ و تشتري كل شئ حتى الذخائر ، لكن في نظري اقتناء سلاح مستعمل مهما كانت صفته سببه مشكل ميزانية ، اللهم الا اذا كان هبة دون مقابل مادي

تنويه : ما تم تسليمه لمختلف دول العالم الصديقة و الحليفة للولايات المتحدة من معدات و ذخيرة هي من فائض المخزون الامريكي (Excess Defense Articles) بمعنى أنها نسخ اصلية زائدة عن حاجة الجيش الامريكي و لم تصنع من اجل التصدير في بداية الامر لفائدة زبون ما.
و عليه فإن الحصول على تلك المعدات و الذخائر و لو بثمن مرتفع يعد مكسبا في حد ذاته, فما بالك لو تسلمها الجيش بثمن رمزي مقابل مصاريف الشحن و النقل و إعادة التأهيل أو على شكل هبة.

لكن بتتبع الموضوع و المشاركات (التي وجدت معظمها كتب من اجل المشاركة فحسب) أثارت انتباهي نقط اود مناقشتها

أولا: قيل بان الأسلحة هي مستعملة و خردة و ما إلى ذلك

في الوثيقة نجدأن بعض تلك الأسلحة المسلمة هي عبارة عن صواريخ دفاع جوي و ذخيرة بنادق و رشاشات و قنابل ...

نجد مثلا صواريخ MIM-72G

و SM-1

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 ORD_SAM_SM-1_USS_Waddell_lg

و ذخيرة AMMUNITION, 105MM
لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 Ammunition_CTCV

و صواريخ AGM-45
لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 AGM-88_AGM-45_and_AGM-65

و قنابل CBU 58

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي - صفحة 2 6470808_std

و غيرها كثير, فهل يعني هذا انها أيضا مستعملة!!
لم أسمع يوما بصاروخ يستعمل ثم يعاد بيعه حتى سمعته اليوم في مشاركات عبثية.

ثانيا : قيل بان الأسلحة و المعدات ليست بكامل مواصفاتها
و هذه النقطة أجبت عنها في البداية, الأسلحة هي من مخزون السلاح الامريكي و الذي فاض عن حاجة الجيش و احيل للمخازن.
معنى هذا أنها ليست في الأصل نسخا تصديرية و لم يكن الغرض منها التصدير اصلا يوم صنعت, و إلا لسلمت لمختلف الزبناء الذين طلبوها جديدة ضمن عقود و صفقات.

ثالثا : قيل بان اقتناء هذه الأسلحة مرتبط بمحدودية ميزانية الدول!!!
بصراحة, هذه اكثر نقطة أثارت ضحكي
لو كلف المتكلم نفسه متابعة التقرير و النبش فيه لوجد ان كلامه اقل ما يقال عنه انه هراء.
لماذا؟
من بين الدول التي استفادت من اسلحة المخزون الامريكي
نجد Saudi Arabia
كما نجد Switzerland
و نجد Spain
و نجد Norway
و نجد Netherlands
و نجد Oman
و نجد Korea
و نجد Japan
و نجد Germany
و نجد France
و نجد Denmark
و نجد Canada
و نجد Bahrain
و نجد Australia
و نجد United Arab Emirates

و اللائحة تطول
و من بين هذه الدول التي ذكرت نجد ما إن ميزانية تسيير مدينة واحدة فيها يماثل ميزانية تسيير دولة عربية بكاملها بكامل خيراتها.
بل و نجد ان من بين هذه الدول من يصنع سلاحه بيده و يصدره لكافة ارجاء المعمور و مع ذلك يقبل على شراء " الخردة " الامريكية.
هنيئا لهم إذن بالخردة, و الحمد لله ان فرنسا و اليابان و المانيا و الامارات و السعودية و النرويج وغيرها قبلوا بان نتقاسم معهم الكعكة - الخردة رغم كوننا لا نمتلك نفس إمكانياتهم المادية و لا مواردهم.

نصيحة للعقلاء, ليس كل ما يكتب يستحق عناء الرد.
اللهم ادم علينا نعمة العقل و متع غيرنا بها.

يوجد مثل يقول ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى

هذه المثل لصاحب البلاغ انت قمت بالهمز واللمز من الصفحة الاولى

هناك نظرة غريبة جدا لبعض اﻷعضاء عن السلاح. و ان الجديد هو دائما اﻷفضل. هذا كلام حتى المبتدئ لا يجب ان يقع فيه. السلاح يعتمد على امور كثرة جدا. منها مدى موائمته لقدرات و مهارات المستخدمين. و منها قدرات فرق الصيانه على ادامة العمر. و منها سعره. فممكن جدا ان تقتني اسلحة مستعملة بشكل خفيف او متوسط بسعر الحديد و تقوم باستخدامها على اروع مايكون. و ياما هزم سلاح قديم سلاحا جديدا ﻷنه كان في اليد التي تحترمه. الأمر يا سادة ليس مثل السيارات، موديل السنة و موديل السنة السابقة.

والعراق الم يحصل على شي ؟

» هذه هي الأسلحة التي ستحصل عليها المغرب ضمن برنامج المساعدات العسكرية الأمريكي
» الموضوع الاكبر والموثق للاسلحه التي تسلمتها القطاعات العسكريه وبدات الخدمه
» سيناتور أمريكي: طائرات F16 التي تسلمتها مصر تفتقر إلى التكنولوجيا وأقدم من مثيلتها الأمريكية
» تونس و الجزائر والمغرب على لائحة الدول الآمنة
» احتلت الجزائر الرتبة 8 ضمن لائحة الدول الأكثر تسلحا عام 2010، في حين تموقع المغرب ضمن المرتبة الـ36

الأقســـام العسكريـــة

الصفقات العسكرية - Military Deals

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي

لائحة الأسلحة و الأجهزة التي تسلمتها الدول من المخزون الأمريكي

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة