| جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Sergeant York
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 38 المهنة : نسر المزاج : "Retreat, Hell" التسجيل : 18/07/2011 عدد المساهمات : 4107 معدل النشاط : 4097 التقييم : 505 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الإثنين 30 يونيو 2014 - 16:33 | | | - مستهّدي بالله كتب:
أنا أفضل السلاح الروسي بالنسبة إلي لكن غباء من النائب ان يطلب سلاحا روسيا و تونس لديها قروض من الخارج وبشأن إقناء السلاح الروسي يكون بعد إنتتهاء قروضنا -لا مزية لحد - ! فهو يستطيع رفع المستوى المتدني للجيش روسيا متأخرة 9 سنوات او 10 لكننا متأخرون 30 سنة بالأم باتون 60 و الإم باتون 30 (التي دفنتها رمال الصحاري خلال حرب الخليج الأولى ) نقطة ثانية : أنا قلت أن الأباتشي أفضل من كاراكال ! و تقريبا نفس السعر لماذا كانت هذه الصفقة غير موجودة إلا بعد ذهاب المهدي جمعة فرنسا نحن ككل الدول نأخذ قروضا لكن لا نريد من يفرض علينا بنسبة لي أروبا = وعود فقط أمريكا= سعر غالي جدااااااااا نحن بأزمة مالية روسيا = ليست عدوة لنا ويمكننا ان ننوع السلاح مثل مصر ترى الميغ 23 متوقفة بجانب الأف4 إلخ ............. الله أعلم امنى من تونس ان تختار الإختيار الصحيح و السلعة الجيدة فقط اعذرني ان لم افهم الامر جيد، لكن انت ترى ان الاسلحة الروسية افضل لتونس لكن من الغباء ان نطلبها؟ اي منطق هذا اخي الكريم؟ انت اجبت على نفسك، ان كان من الغباء ان نطلبها فلماذا تريد اقناعنا بانها الافضل لتونس؟ اولا لا يوجد شيء اسم ام باتون 30، و الميغ23 لا توجد في مصر، ثانيا منظورك للامور خاطئ تونس كانت بحاجة لمروحية نقل ممتازة و متعددة المهام ايضا، و بذلك يوجد 2 حلول، اما البلاكهوك او الكاراكال تونس اختارت الكاراكال، فهي حاليا ليس بحاجة الى مروحية هجومية ثقيلة مثل الاباتشي، لكن لو احتاجت لها فكذلك المروحية التركية هي المناسبة لتونس، بسبب رخص ثمنها و قدراتها المميزة لدولة كتونس. و كلامك غير صحيح تماما، الاسلحة الاوروبية لم تكن ابدا مجرد وعود، فالتايفون و الليوبارد و الفريم و عشرات الاسلحة الاخرى التي صدرت لدول العالم، و الاوروبية منها ايضا اكبر دليل الاسلحة الامركية، ثمنها غالي لانها متقدمة تكنولوجيا و ذات فاعلية اكبر و التنويع لا يكون من اجل التنويع فقط، فمصاريف التدريب و الصيانة و عدة متطلبات اخرى فنية تختلف من شرقية الى غربية، و بذلك تفتح باب مصاريف آخر نحن لسنا بحاجة اليه. الام60 دبابة جيدة حتى في وقتنا الحالي، يمكن تطويرها الى التطوير * الذي تجهز في بمدفع عيار120ملم اقوى من السابق، دروع تفاعلية اجهزة التكرونية احدث، و بذلك تصبح دبابة مميزة، مع امكانية الحصول على الليوبارد2 في المستقبل، لكن على حسب التهديدات الحالية، الام60 مناسبة. الكاراكال مناسبة لان تونس كانت في حاجة لمروحية نقل في المقام الاول، و هذا ما تم التعاقد عليه، و عندما نحتاج الى مروحية هجومية، فالاتاك التركية انسب لنا من الاباتشي. و في النهاية و بكل اختصار، السلاح القادم لن يكون الا غربيا، و الحمد لله بذلك تونس قاد قامت بالخيار الصحيح
و تختار السلعة الجيدة فقط. |
|
| |
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناك المزاج : عقلية DZ التسجيل : 01/11/2011 عدد المساهمات : 3640 معدل النشاط : 3590 التقييم : 342 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الجمعة 4 يوليو 2014 - 16:57 | | | اظن ان المشكل مادي و ليس تقني المشكلة تتعلق بالمال ، متى توفر المال سيظهر توجه الجيش التونسي شرقي ام غربي لكن في الوقت الراهن و مع الازمة المستفحلة امنيا و اقتصاديا و سياسيا لا اظن ان تونس بامكانها التسلح اللهم الا المعونات و المنح من هنا و هناك |
|
| |
Mouath14
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : U.S.G.N lTunisian.Special.Forcesl المزاج : نحن الموت - والويل لمن اعترض طريقنا التسجيل : 05/09/2009 عدد المساهمات : 4848 معدل النشاط : 5005 التقييم : 661 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الجمعة 4 يوليو 2014 - 17:12 | | | - Colonel Abidine كتب:
اظن ان المشكل مادي و ليس تقني المشكلة تتعلق بالمال ، متى توفر المال سيظهر توجه الجيش التونسي شرقي ام غربي لكن في الوقت الراهن و مع الازمة المستفحلة امنيا و اقتصاديا و سياسيا لا اظن ان تونس بامكانها التسلح اللهم الا المعونات و المنح من هنا و هناك كلا اخى، تونس لها من الامكانيات ما يمكنها من اقتناء ما تريد مروحيات كاراكال 300 مليون اورو طائرات C-130J للنقل 230 مليون دولار طائرات بدون طيار بريداتور / سكان ايجل مدرعات كيربي / هامفي خافرات بحرية وعشرات الصفقات الاخرى الغير معلنة
هل هذه معونات ومنح؟ |
|
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 18:52 | | | - Mouath14 كتب:
أخ صالح، لا مجال للحديث عن التسليح الروسي وما قد يضيفه بالنسبة لتـونـس فهذا مضيعة للوقت
كانت هنالك علاقات جيدة بل وحميمية بين تونس والاتحاد السوفياتي في عهد الزعيم بورقيبة ولكن لم ولن ترقى الى مستوى العلاقات العسكرية نضرا لإختيارات تـونـس الإستراتيجية وقربها التاريخي من المدرسة العسكرية الامريكية والاتحاد الاوروبي والاتفاقات الثنائية الدفاعية لحماية البحر الابيض المتوسط
تونس لحين كتابة هذه الأسطر مهتمة بالمي 35 |
|
| |
Colonel Abidine
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : مرة هنا مرة هناك المزاج : عقلية DZ التسجيل : 01/11/2011 عدد المساهمات : 3640 معدل النشاط : 3590 التقييم : 342 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 19:02 | | | كما قلت انفا مروحيات باعداد قليلة لمحاربة التكفيريين ممكن ، مقاتلات متطورة الامر مستبعد جدا .. |
|
| |
MALEK KHELIFI
لـــواء
الـبلد : العمر : 31 المهنة : tunisia army المزاج : For God and Country i will end your life التسجيل : 22/07/2009 عدد المساهمات : 2856 معدل النشاط : 2882 التقييم : 93 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 19:58 | | | - hammer head كتب:
تونس لحين كتابة هذه الأسطر مهتمة بالمي 35 من أين لك هذا الخبر .. لا أضن إن تونس تهتم بالأسلحة روسية |
|
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 21:11 | | | - MALEK KHELIFI كتب:
من أين لك هذا الخبر .. لا أضن إن تونس تهتم بالأسلحة روسية لنبدأ من البدأ، من أين لك نفي إهتمام تونس بالمروحيات أو الأسلحة الروسية عموما، عندها سنتكلم |
|
| |
Sergeant York
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 38 المهنة : نسر المزاج : "Retreat, Hell" التسجيل : 18/07/2011 عدد المساهمات : 4107 معدل النشاط : 4097 التقييم : 505 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 23:15 | | | - hammer head كتب:
لنبدأ من البدأ، من أين لك نفي إهتمام تونس بالمروحيات أو الأسلحة الروسية عموما، عندها سنتكلم لنبدأ ببساطة، تونس لا تمتلك اسلحة روسية في الخدمة و لم تمتلك اسلحة روسية في الخدمة هل لديك مصدر على ان تونس مهتمة بالمي35؟
عدل سابقا من قبل JAD_TUNISIA في الأحد 6 يوليو 2014 - 23:31 عدل 1 مرات |
|
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 23:29 | | | - JAD_TUNISIA كتب:
لنبدأ ببساطة، تونس لا تمتلك اسلحة روسية في الخدمة و لم تمتلك اسلحة روسية في الخدمة هل لديك مصدر على ان تونس مهتمة بالمي35؟ وهل وجدتني يوما اتكلم على هواي يا جاد
Интерес к вертолетам Ми-35М проявляют военные ведомства инозаказчиков 288 [Гана], 788 [Тунис], 508 [Мозамбик].
Interest in the Mi-35M showing military authorities of foreign customers 288 [Ghana], 788 [Tunisia], 508 [Mozambique].
http://bmpd.livejournal.com/884607.html
ممكن مصدر على عدم إهتمام تونس بالمي 35؟ |
|
| |
Sergeant York
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 38 المهنة : نسر المزاج : "Retreat, Hell" التسجيل : 18/07/2011 عدد المساهمات : 4107 معدل النشاط : 4097 التقييم : 505 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 23:42 | | | - hammer head كتب:
وهل وجدتني يوما اتكلم على هواي يا جاد
Интерес к вертолетам Ми-35М проявляют военные ведомства инозаказчиков 288 [Гана], 788 [Тунис], 508 [Мозамбик].
Interest in the Mi-35M showing military authorities of foreign customers 288 [Ghana], 788 [Tunisia], 508 [Mozambique].
http://bmpd.livejournal.com/884607.html
ممكن مصدر على عدم إهتمام تونس بالمي 35؟ هل قلت لك انك تكلمت يوما على هواك؟ بكل بساطة متى وجد هذا النوع من المصادر؟ هل لديك مصدر على عدم اهتمام تونس بالاف35 مثلا؟ هل لديك مصدر على عدم اهتمام الجزائر بالاباتشي؟ لكن كلنا نعلم ان ذلك 90% لن يحصل بسبب علاقات ديبلوماسية تربط بين الدول. لماذا دولتي لها قروض و معاملات مالية و مساعدات من طرف الولايات المتحدة و اوروبا اذهب لاعزز علاقتي مع دولة علاقتها متوترة معهم؟ اليس هذا حكم بالاعدام؟ اين روسيا من مساعدات الغرب لنا؟ يا عزيزي لو كنت عليا و الله يفرحني لو دخلت المي35 لتونس، ستكون اقرب شيء الى مروحية هجومية امتلكته تونس يوما، و ان تتجه لانظمة دفاع جوي قصيرة و متوسطة المدى الروسية لكن الواقع يقول ان تونس لن تتجه الى روسيا بسبب العلاقات السياسية التي تفرضها معاملات مالية... يمكن في المستقبل تتوجه تونس لروسيا، لكن الآن مستحيل و اتمنى ان اكون مخطئ و يا اخي لم اتكلم الروسية و لم اتقنها في حياتي، لكن مصدرك ليس موثوق، لانه مكتوب من شخص سجل في هذا الموقع اين المصدر الذي اعتمد عليه لكتابة ذلك المقال؟
عدل سابقا من قبل JAD_TUNISIA في الأحد 6 يوليو 2014 - 23:54 عدل 1 مرات |
|
| |
Carthage Eagle
مســـاعد أول
الـبلد : المهنة : Groupement Forces Spéciales | G.F.S المزاج : يترصد العدو التسجيل : 06/12/2011 عدد المساهمات : 587 معدل النشاط : 598 التقييم : 51 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الأحد 6 يوليو 2014 - 23:51 | | | MI-35 لـتونس هههههه تـونس لم تقتنى في تاريخها بندقية كلاشنكوف واحدة، الآن أصبحت القيادة العسكرية تبحث عن اقتناء مروحية هجومية روسية
عذرا ولكن لا استطيع ان آخذ معلومتك بمحمل الجد كأن كوريا الشالية ستقتنى الاباتشي من الولايات المتحدة وسوريا تبحث عن اقتناء الباتريوت لحماية اجوائها ههههههههههه |
|
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
Sergeant York
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 38 المهنة : نسر المزاج : "Retreat, Hell" التسجيل : 18/07/2011 عدد المساهمات : 4107 معدل النشاط : 4097 التقييم : 505 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الإثنين 7 يوليو 2014 - 0:46 | | | و الله لو تونس ابدت اهتمامها بالمروحية فهذا في نظري امر رائع و ان شاء الله تتطور الامور و تتعاقد عليها قريبا اذا و نحن نتمنى الافضل لبلادنا، شرقيا كان ام غربيا، و طالما انت قلت ان المصدر موثوق، فهي مهتمة بالطائرة اذا فلا اظن اننا نصدق ما نريد و نترك ما نريد... شكرا |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الإثنين 7 يوليو 2014 - 1:36 | | | بغض النظر عن مصدقية او عدم مصدقية الخبر الذى اوردة اخى همر
لا احد يستطيع ان ينكر قوة ونجاعة المى35 خصوصا انها اتنين فى واحد
بمعنى انها مروحية مقاتلة تتسلح بمدافع قوية ومرعبة وصواريخ غير موجهة
وصواريخ موجهة الاتاكا
وايضا هى مروحية نقل تستطيع نقل حوالى 9 جنود من النخبة بعتادهم
كما ذكرنا مع توفير الحماية اللازمة لهم
وهذة المروحية هى اضافة لاى جيش للعالم
لكن والسؤال هنا
هل تونس لا تملك البديل الغربى للمى35
وان كانت تملكة اذا فهى لن تفكر فى المروحية
وان كانت لا تملك البديل فحتما ستفكر اولا
فى جلب مروحية من المصدر الاساسى لتسليح جيشها وهو المصدر الغربى
خصوصا ونحن نعلم ان تونس دولة مسالمة ولا تملك اى مشاكل مع اى دولة غربية
وتاخذ الاسلحة من الغرب بتسيهلات وقروض ميسرة
طبعا الموضوع راجع للقيادة التونسية هى من تحدد الامر من اولة الى اخرة
نحن فقط نناقش الامر لا اكثر ولا اقل
تحياتى |
|
| |
Carthage Eagle
مســـاعد أول
الـبلد : المهنة : Groupement Forces Spéciales | G.F.S المزاج : يترصد العدو التسجيل : 06/12/2011 عدد المساهمات : 587 معدل النشاط : 598 التقييم : 51 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة الإثنين 7 يوليو 2014 - 12:52 | | | المصدر الانجليزي اللذي جلبته يتحدث فقط عن صفقة الجزائر وبعض الدول الاخرى كمصر ودول الاتحاد السوفياتي السابق ولم يذكر تونس الموجودة في نفس المقال في المصدر الروسي
ومن الطبيعي ان تهتم هذه الدول بالمروحيات الروسية، ولكن ان تهتم تونس بها فهذا محض خيال وأعتقد ان المصدر الانجليزي يعى ذلك ولم يضف تونس. والى حين وجود مصادر أخرى، فمن الطبيعي ان لا تهتم تونس باي قكعة سلاح روسي مهما كانت رخيصة الثمن طالما البديل او المنافس الغربي موجود ولو كنا اصلا متجهين لاقتناء مروحية هجومية ستكون التي 129 التركية وهذه صورة لوفد تونسي مع المروحية وهو نفس الوفد اللذي تحول لاقتناء مدرعات الكيربي... جميل ان نكون منطقيين. |
|
| |
| جدل كبير حول الطائرات التونسية الجديدة | |
|