|  |
| | | جهاز الجيش حقيقه ولاكفته |  |
| | كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
صاعقه77
عريـــف أول
الـبلد : 
التسجيل : 29/06/2014
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 114
التقييم : 13
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية :
|  موضوع: جهاز الجيش حقيقه ولاكفته  الثلاثاء 1 يوليو 2014 - 12:38 | |
| لامانه علميه هذا المقال منقول من مدونه الدكتوره ملكhttp://moshmalak.wordpress.com/2014/03/04/%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D8%AD%D9%82%D9%8A%D9%82%D9%87-%D9%88%D9%84%D8%A7-%D9%83%D9%81%D8%AA%D9%87/comment-page-1/#comment-75بسم الله الرحمن الرحيماستهلال لابد منه :- انااتخرجت من صيدله القاهره بتقدير جيد جدا مرتبه الشرف من 7 سنين وده ميعنيش اى حاجه زى ما انتو عارفين غير انى عندى شويه معلومات كيميائيه مش بطاله ,الى جانب ان اسعدنى الحظ انى اشتغلت فى معامل شركه ادويه مصريه على ادويه تقليد وبعدها شركه عالميه على نفس الادويه دى لكن الاصليه وف نفس الشركه تنقلت لقسم آخر جزء من عمله هو الابحاث الاكلينكيه اى الابحاث الى بتتم على مرضى مش بس دوا ..بما يجعل عندى درايه بحدوته البحث العلمى والدواء وعلاقه ده كله بالطب والمريض,دى مش خبره كافيه لكن المؤكد ان عندى صورة عامه متكامله وعارفه كويس لو عايزه ادور على معلومه هلاقيها فين ؟ولكن من قال لا أعلم فقد أفتى وهقولها لو متوفرتش عندى معلومه وانا على قد حجم معلوماتى وبحثى هقدم لحضراتكم ماتوصلت اليه من اجابات بعد خناقات الفضائيات والفيس والتويتر المستعرة وحتى الخناقات الى بقت بين الاب والام واولادهمالاجابات هتكون مزيج من معلومات علميه و نقاش لاراء حواليها ليست علميه فقط بالضروره بتفرضه عليا وعليكم الحاله الاعلاميه والسياسيه الى عقبت الاعلان عن اكتشافات الجيش.. وفى نفس الوقت برحب بأى رأى مختلف او اضافه نظرا لان المعلومات المتاحه عموما قليله وكل يوم بتتكشفلى وتتكشفلكم معلومه جديده بتكمل جزء من الصوره ..وبالطبع شكرا مقدما.معلومات أولية لازم تعرفها :- اولا عايزه اوضح ان فيه جهازين ,جهاز للتشخيص وهو يشبه المسدس وجهاز للعلاج يشبه الخزنه زى ما موضح بالصوره جهاز الكشف والتشخيص اسمه fast …. ضيفله c فيصبح c-fast لما يكون بيكتشف الكبد الوبائى c وضيف bللكبد الوبائى b … وضيف i للايدزجهاز العلاج اسمه complete cure device او اختصارا CCD وضيف له اسم المرض سواء فيروس Cاو ايدز جهاز التشخيص وجهاز العلاج جهاز الكشف والعلاج عرضو على لجنه البحث والقيم العلميه وخرجت النتيجه بالموافقه على بروتوكوله ثم تسجيله ثم دلوقت التوصيه بتطبيقه فى مصر***جهاز التشخيص وجهاز العلاج جهاز الكشف والعلاج عرضو على لجنه البحث والقيم العلميه بوزارة الصحه المكونه من لجنه علماء فى كافه التخصصات وخرجت النتيجه بالموافقه على بروتوكولهاالبحثى وبعد النتايج عرض مجددا وصت اللجنه بتطبيقه فى مصر و ووجهت وزاره الصحه بتسجيله ودى خطوات يتبعهابلضروره الاعلان عن الاختراع ومناقشته فى الدوائر العلميه وتتيح له التحرك فى اتجاه التسويق باتمام خطوات التسجيل فى ال FDA والCEضع فى اعتبارك :1-اللجنه دى مش لجنه هينه ولا صغيره ولا سهله عشان تاخد قرار بتطبيق علاج بدون تأكد من اتمام مراحل البحث الاساسيه المتعارف عليها والى بتفرضها القواعد التنظيميه عالميا 2-اللجنه دى فى وزاره الصحه المصريه بتتبع نفس اجراءات التنظيم الامريكيه لل FDA منظمه الغذاء والدواء وحاصله على التصديق من ال WHO منظمه الصحه العالميه3- اللجنه دى مش حصريه على الدواء المصرى ,لكنها هى كمان الى بتعرض عليها الادويه الى بتنتجها اكبر شركات الدواء العالميه اذا رغبت تلك الشركات فى عمل أى بحث على مرضى مصريين باستخدام مستشفيات الوزاره وبالتالى مصداقيتها عاليه للخارج قبل الداخلده معناه انى بناقش مع حضراتكم اجهزه معترف بيها فى اكبر هيئه مسئوله عن تنظيم الابحاث ومراقبتها وتقييمها مش فى مصر بس لكن فى منطقه الشرق الاوسط معلومه مهمه اضافيهالبحث العلمى بيمر ب 3 مراحل اساسيه قبل الموافقه على تطبيقه ومرحله رابعه بعد الموافقه “بعدها ” مش قبلهاالخطوات دى بتنقسم لبحث اسمه VITRO وهو بحث معملى ,فى انابيب اختباروVIVO وهى مرحله الاختبار على حيوانات زى الشمبانزى او الخنازير او حتى ضفادعثم الاختبار على متطوعين بشر ودى بدايه مرحله الابحاث الاكلينكيه والى عاده ما بتستمر بعد الحصول على الموافقه من اجل الحصول على صوره اوسع وموافقات على استخدامات لاغراض احدثوبتتعمل الابحاث دى عاده فى بلد البحث فى مكان واحد ثم اكتر من مكان داخل نفس البلد ثم الاصعب هو اكتر من بلدالابحاث الاكلينكيه دى بتتعمل بطريقه معقده احصائيا للتأكد ان النتائج لم تكن منحازه وكمان بطريقه تأكد ان احتمال ان النتائج تكون نتيجه تأثير نفسى او بالصدفه تقريبا معدومهبعد اقرار جديه ودقه واتمام الابحاث السابقه “الاساسى منها ” بيتم الحصول على الموافقه على التداول فى السوق المصرى وبعد المرحله دى فقط تستطيع الاعلان وبدء نقاشات نقديه علميه فى مؤتمرات علميه ومجلات علميهوالمرحله دى بتستمر نظرا لان عاده ما بيكون هناك ابحاث post marketing اى بعد التسويق وهى مرحله نتائجها الايجابيه بتأكد فاعليه المستحضر او الجهاز او ممكن تكون سبب فى سحبه من السوق زى ما حضراتكو سمعتو عن بعض الادويهطب ايه سبب الجدل العلمى حول الاختراعات ؟ مبدئيا جهاز التشخيص C-FAST ,B-FAST,I_FAST تم تنفيذ 4 مراحل عليه ,, اى 1- معمل 2- حيوانات .3- بشر واخد الموافقه 4- نشر ونقاش علمى موسع فى مجله محترمه وكمان مؤتمرات علمه مرموقهوبالتالى هتجد ان اللغط حول جهاز التشخيص قاصر على برنامج باسم يوسف فيديو ساعه وربع لباحث اسلام حسين بيشاركه فيه ف الرؤى عصام حجى هيتم تفنيد اطروحتهم لاحقا ,لكن باق الاوساط العلميه الناقده لجهاز العلاج CCD لم تتعرض له بالنقد ,زى د خالد منتصر و د جمال شيحهاذن الجدل الاكبر من نصيب جهاز العلاج الCCDوده له اسباب كتير : السبب العلمى الى ممكن يحمل فى طياته بعض المنطق هو ان الجهاز مر بالمراحل 1 و 2و 3 واخذ الاجازه للعمل فى 4 فبراير 2014 وبالتالى لم يناقش بعد على مستوى الاوساط العلميه زى فى حاله جهاز التشخيص الى عرض فى مؤتمرات فى امريكا وآسيا واصحاب الطرح ده شايفين ضروره التمهل ولكنهم مبيشككوش فى المراحل الاساسيه للبحث والى على اساسها اقرت لجنه البحث اجازه استخدامهولكن فيه اسباب اخرى للجدل الدائر حول جهاز العلاج الCCD منها ان المعلومات المتاحه قليله وبالتالى لو مفيش جدل حواليه اشك فى صحه العلماء عقليا ولكن للاسف ان اسباب الجدل اللاحقه مكنتش علميه بالاساسويؤسفنى انى اقول ,ان عاده الجهلاء هو تحويل النقاش حول الفكره ل حول الشخص والسياسه والقناعات الشخصيه والمصالح وده برز فى اكتر من انتقاد1- تقرير صحفى مجهل المصادر غير علمى على قناه الشرق الاخوانيه لصاحبها باسم خفاجى ومقدم برنامجها معتز مطر “مذيع سابق بقناه 25 الاخوانيه ” تناول شخص اللواء دكتور ابراهيم عبد العاطى بالتكذيب والتشويه -التقرير فرطا فى موضوعيته قدملنا معلومه غايه فى الخطوره عن الجهاز وهو ان صاحبه طلق زوجته منذ 20 عام ! مع بعض مقتطفات من صلاه اللوا ابراهيم على النبى !!2- لقاءات د خالد منتصر التليفزيونيه والتى اختلفت تماما عن مقالاته الاولى فى طرحها , حيث انى اتفق فى منطقيه اراءه فى المقالات الاولى لكن فى لقاءاته ومقاله الاخير وجد الآتى -كان بيتكلم فيها اكتر عن السياسه ولمح بطريقه غير مقبوله ان الجهاز الجديد وجد لتدعيم المشير السيسى للرئاسه فاستخدم جمله ” ليه تغشش طالب ناجح ” وقال الفاظ من نوعيه بتستغلو اوجاع الناس لمكاسب !! وهو طرح غير مقبول منطقيا نظرا لان مؤكد ان لا بحث ويبذل فيه هذا المجهود من سنين من اجل شخص ,والبحث بدء فى عهد المشير طنطاوى وحتى مرحله الابحاث الاكلينكيه على البشر بدءت من 15 شهر اى فى عهد الاخوان وليست بعذ بزوغ نجم االمشير السيسى بعد ثوره 30 يونيوومؤكد ان تقديم الشكر للمشير السيسى يأتى فى سياقه البروتوكولى الطبيعى الى جانب انه قدم لفريق البحث ما احتاجه طوال فتره قيادته- طرح اسئله متفرقش حاجه فى صلب الجهاز , يعنى مثلا سأل ليه دكتور زى عمر هيكل وهو استاذ الكبد فى الجيش لم يشارك فى الفريق البحثى د عمر هيكل قامه بكل تأكيد ,ولكن هل يفشل الجهاز لان لم يكن فيه عمر ؟ -سأل عن رأى د هشام الخياط وده كان رأيه د هشام الخياط ورأيه- د خالد منتصر معلوم عنه محاربه دجالين العلاج بالاعشاب وغيرهم أمثال حساسين , وأظن “كرأى شخصى ” ان حساسيته المفرطه انتقلت لشخص اللواء ابراهيم عبد العاطى نظرا لكونه من المهتمين بالتداوى بالاعشاب والطب البديل والذى لا يعترف به د خالد واثار حساسيته الطب البديل والعلاج بالاعشاب وبالابر الصينيه هو فرع طبى معترف به وبيمثل اتجاه كبير فى دول مثل المانيا والصين ويناقش بموضوعيه وله اسس دينيه فى السنه النبويه المشرفه وضوابطه هو ان يكون القائم عليه متخصصوهذه الشروط متوفره فى السيره الذاتيه للواء ابراهيم والتى تضمنت كونه حاصل على الدكتوراه فى الطب البديل من كولومبيا , البورده الامريكية للطب البديل كما ان له الحق فى اعطاء تراخيص لمزاولة مهنة الطب البديل فى منطقة الشرق الاوسطوهناك من تشكك فى ماهيه العلم وقيمه الدكتوراه فى تلك الجامعات وأكثر ,, التشكك فى كون البورده الامريكيه ذات قيمه دخالد مثلا تشكك فى كبسولات الاعشاب التى يتناولها المرضى فى مرحله العلاج من انها قد تكون مختلطه بال الفاتوكسين اى “سموم وتعفن “, رغم انها تم تصنيعها فى معهد دوبنا بروسيا حيث يضمن خلوها من السموم والاشعاع والكيماويات التى قد تضر مرضى منخفضى المناعه مثل حاله مرضانا-آخر مقال بعنوانهل سنضحى بالعلم والوطن لنحافظ على صورة «عبد العاطي»؟!http://www.elwatannews.com/news/details/429737 افرط فيه د خال منتصر ف الشخصنه و اختزل فريق البحث المكون من 72 عالم وطبيب فى شخص اللواء عبد العاطى الى استخدم اسمه اكثر من مره بدون توقير , الى جانب ان المقال انتهى ب حكمه افلاطون لارسطو ,انه يحب الحقيقه أكثر ,,اختزال د خالد منتصر للحقيقه فى شخصه معيب وهى ليست حرب ولا أزمه قوميه كما حاول ان يصور وكأن الوطن والعلم سيضيع و د خالد من سينقذهوعن الجزء العلمى داخل المقال المنشور فى تاريخ 3 مارس , افترض د خالد ان الابحاث لم تكن علميه , ولم يأتى بدليل !فكيف له انه تيقن ان البحث خلى من جديه احصائيه ؟؟كما اورد فى الفقره : “ولكى تكون نتيجة البحث لها قيمة أو ما يسمى significant لا بد أن ينظر فى النتائج عالم إحصائى وممكن بعدها يلقى بالبحث المضنى الذى استمر سنوات فى سلة القمامة وبكل ضمير مستريح، هنا يتدخل ما يسمى بالـstatistical inference علم الاستنتاج الإحصائى وlaws of propability قوانين الاحتمالات ويخرج علينا ما يسمى ال P وهى نسبة إذا قل عدم الصحة فيها عن 5% فنتيجة البحث تمر وتعتمد ويحتفى بها!!،”كما انه تحدث ان الشفاء لا يعنى ان هناك دواء وتحدث عن ما يسمى ب التأثير النفسى او ال placebo effect ..كلامه صحيح ولكن كيف علم ان الشفاء فى حاله الجهاز جاء نفسيا ؟ هل يستطيع التدليل على ذلك ؟ هل لديه معلومات عن البحث ؟ على حد علمى الابحاث لم تنشر بعد وموجوده فقط لدى اعلى هيئه بحثيه فى مصر بوزاره الصحه وبالهيئه الهندسيه بالجيش ايضااى نوع من التأثير النفسى يؤدى الى اختفاء الفيروسات وتحسن كل العلامات البيولوجيه فى تحليل معملى دقيق وبنسبه تصل ل 98 % فى الايدز و 93 % فى الكبد , تفسير نتائج كتلك كتأثير نفسى يعنى اننا امام سحرة لا دواء يقوم عليه باحثين علميين ونخبه من الاطباء لايقلوا قامه عن د خالد منتصر المتخصص بامراض الجلديه والتناسليه ولكن مؤكد ان تخصصهم فى الكبد يجعل لهم اليد العليا ,ففالنهايه لن الجأ الا لسواهم اذا اصبت بتلك الامراضلا اجد تفسير للهجوم الشخصى الغير معتاد من د خالد منتصر سوا انه لديه حساسيه مفرطه ضد الطب البديل واى شخص ينتهج منهج د مصطفى محمود فى البحث عن الاعجاز العلمى للقرآن وهو ما يمكن ان تجده فى كتاباته http://www.goodreads.com/book/show/7602135 ولا غضاضه , حيث ان كثره الدجالين تؤدى احيانا للتطرف ضد اى عالم حقيقى تقرير على الفوكس نيوز الامريكيه يناقش الابر الصينيه السخرية قدر الطب البديلوللخروج من خندق الشخصنه ..السؤال الذى يطرح نفسه ,ماعلاقه الجهاز والابحاث ب هذه الجزئيه من سيره اللواء ابراهيم عبد العاطى العلميه ؟اللواء ابراهيم وهو الاهم حاصل على بكالوريوس العلوم من جامعه الاسكندريه وماجستير الكيمياء جامعة ماندليف روسيا وهو ما يضمن لى ولغيرى التأكد من انه يعلم ما يفعل ولو لم يكن يعلم ففريق بحثه المكون من 72 شخص مؤكد يعلم , فأى دجال هذا الى يمكنه خداع كل من وزاره الصحه والهيئه الهندسيه بالجيش وكوكبه من اهم واشهر اطباء مصر ؟؟ وبعد اثاره اللغط ومهاجمه شخص اللواء ابراهيم ,الفريق البحثى اتجه لعدم الانسياق لما لا يهم , حيث انهم اكدوا على انهم فريق يتكون من 72 عضو وان الجهاز هو الاولى بالنقد والاهتمام من شخوص الفريق الذى يحوى اسماء تخطت حدود سمعتها العلميه والعمليه حدود مصر بكونهم اشهر اطباء مصريين واعضاء الجمعيات العلميه الامريكيه والاسيويه .3- د جمال شيحه وهو احد اعضاء الفريق البحثى لاختراع جهاز التشخيص ولكنه لم يكن من ضمن فريق جهاز العلاج وله طرح منطقى فى انه يريد نقاش اكبر حول جهاز العلاج ولكن ما أثار انتباهى هو لقاء تليفزيونى له مع مندوب وزاره الصحه د ناديه رجب و استقبل مداخلات شجع فيها استخدام الدواء الامريكى الجديد “الى مستخدمهوش ولا درسه ولا ناقشه احد ” وكان عنده معلومات “خاصه بيه “عن تسعير مختلف باسعار اقل من المعلومه الى لدى ممثل وزاره الصحه !! لا اشكك فى شخصه بالتأكيد لكن استبعدت رأيه لوجود شبهه اثارت انتباه كتيرينده مقال خطير عن الدواء الامريكى الجديد الى بيدعمه د شيحه بياكد ان المرضى انتكسو ورجعلهم المرض بعد 3 اشهر بس ! المثير للانتباه هو عدد المرضى ! 8 بس !! وده معناه ان الدوا فى المرحله الرابعه من المرحله التالته ,اى انه لسه مااتمش خطواته ولكن د جمال شايفه متكامل وكمان بيدعمه !http://www.bloomberg.com/news/2012-02-17/gilead-drops-as-hepatitis-c-drug-from-10-8-billion-buy-fails-to-sustain.html4- مرض السخريه اللاارادى الى ضرب مواقع التواصل الاجتماعى ويتمثل فى اوجته فى برنامج باسم يوسف ,بعضها لاسباب سياسيه وبعضها من اجل الضحك للضحك حتى لو ادى ده لامتهان مخترعين ,وبحاول اتخيل حجم السخريه الى تناولت شخص عالم بحجم اينشتاين بسبب صوره وهيئته وطريقه كلامه وبحاول اتخيل ان اى عالم معجببناش طريقه كلامه اهملنا علمه وانجازه ,كم سيفقد العالم !!  ولأن جميعنا منحاز فهناك طريقه للخروج من المأزق ده1-عرض ادعائى2-عرض ادعاء الاآخر وتحديه3-تجميع معلومات4-عقد مقارنه بين الادعائين بناءا على قوه وقيمه المعلومات التى تساند ادعائى وادعاء المختلف5-الخلاص لقرار و تحرك بناءا على معلومه وليس تحيز1- ادعاءى الذى احاول اثباته بالمعلومه وبتحديه هو : ان الاختراع التشخيصى هو اختراع حقيقى تماما ,الاختراع العلاجى اختراع حقيقى صحيح مثقول بمرضى عولجوا فعلا لا يمكن التعامل معهم على انهم فراغ او فوتوشوب يحتاج لتحدى أكبر نظرا لكبر المكانه والنظريات التى يتحداهاادعاءى باختصار “مش كفته ولا فنكوش لكن اختراع علمى خاضع للقواعد المنظمه المتعارف عليه ويحتاج الى تحديه لاثبات قوته لا لاثبات صحته “2- ادعاء الآخر المختلف : الاختراع فنكوش , غير حقيقى , اشتغاله ,غير علمى ولا يتبع القواعد ,منتقص الاجراءات ,كذب , يحتوى على اخطاء علميه سياسى : الجيش مخادع , الاطباء جهلاء ,العلماء المصريين اغبياء ,فقط علماء ناسا وباحثى امريكا من يعلمانا لا اقصد التهكم لكن ادعاء المختلف للاسف متطرف 3-تحدى ادعاء الاخر : وهنا اخترت تحدى اطروحه د عصام حجى مستشار الرئيس العلمى وجزء من برنامج باسم يوسف ومقالته الاخيره و اطروحه الباحث اسلام حسين- اطروحه عصام حجى فى تصريحاته بجريده الوطن http://www.elwatannews.com/news/details/425539 بعنوان :المستشار العلمى للرئيس: العلاج المزعوم «فضيحة علمية لمصر»ومن العنوان تصورت ان النقد يشمل جهاز العلاج لا جهاز التشخيص,, وبعيدا عن ان العالم لا يناقش زملاءه على صفحات الجرائدوبعيدا ان جمله مثل “فضيحه علميه وانه يوم حزين على العلم” هى جمله ذات طابع عاطفى ولا تخرج من عالموبعيدا عن ادعاءه ان الرئيس والفريق السيسى لم يكونو ا يعلمو بماهيه البحث ,رغم ان المؤتمر والاعلان عنه تم خلال المتحدث الرسمى وخلال المركز الاعلامى للجيش فى يومين واذا كان فوجىء به يوم الافتتاح فلما لم يمنع تانى يوم ؟ ولما لم يمنع الفريق من عقد لقاءات تليفزينيه وصحفيه متعدده ؟وبعيدا عن ادعاء حجى ان د زويل الى جانبه وهو مانفاه زويل وقال نصا : لا استطيع ان احكم بدون تفاصيل http://www.vetogate.com/885588وبعيدا ان العالم فاروق الباز قال ان حجى لا يعلم بالطب وانه شخصيا لا يستطيع الحكم دون تفاصيل واستغرابه من اين اتى حجى بالتفاصيل والوثائق وهى غير متاحه وكيف له فهمها دون تخصص https://www.youtube.com/watch?v=KNV0dwW6m_Aوبعيدا عن انتقاد العالم والفيزيائى محمد النشائى المرشح لنوبل عام 2006 لهجوم عصام حجى الذى وصف انه بتعليمات امريكيه وانه يفتى فيما لا يعلم http://www.akhbarelyom.com/news/newdetails/264349/1/%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B4%D9%80%D9%80%D9%80%D9%80%D9%80%D9%80%D9%80%D8%A7%D8%A6%D9%8A-%D8%B2%D9%88%D9%8A%D9%84-%D9%88%D8%AD%D8%AC%D9%8A-%D9%8A%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%AF%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%A8%D8%AA%D9%83%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%84%D8%AD%D8%A9-%D8%A8%D8%AA%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%85%D8%A7%D8%AA-%D9%85%D9%86-%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D8%A7.html#.UxSJNVFxOZcوأخيرا فى امتناع عصام حجى عن تلبيه دعوه فريق البحث ليه لمشاهده النتائج بنفسه واعلانه انه لن يزور مصر وانه قام بارسال رسائل نصيه لمراسلين صحفيين بهذا النص بما جعل حتى محبيه ينتقدوا موقفه المتخاذل الغير ناضج http://www.elwatannews.com/news/details/429738بعيدا عن كل ذلك ,ماذا قال عصام حجى يستحق التفنيد ؟ف د عصام حجى نشر وثائق داخل عدد الوطن الذى ينتقد فيه جهاز العلاج وعلى صفحته , ولكن ! اكتشفت انها وثائق خاصه بجهاز التشخيص !! هل لا يستطيع مستشار الرئيس التفرقه بين الجهازين ورغم ذلك قرر انه فضيحه ؟  ويبدو ايضا ان حجى مبيراجعش المعلومات الصادره عنه فوقع فى غلطه جديده , الوطن نشرت وثائقه وتحتها جمله ” فشل “ولكن يبدو انها بعد النشر بدءت فى ترجمه الوثيقه ووجدت ان نتايجها بتقول “نجاح “وللكوميديا اعادت نشر الوثائق فى مقال جديد بعنوان بحث يثبت “نجاج اختراع الجيش “ نفس الوثيقه تنتقد الجهاز “حسب تصريحات حجى وبدون ترجمه من الوطن “ الوطن تكتب وينشرها حجى على صفحته بدون مراجعه “الاختراع غير علمى “!!! رغم ان الوثيقه لا تقل ذلكنفس الوثيقه تنشرها الوطن فى مقال آخر http://www.elwatannews.com/news/details/425629#.Uw0vOBHGPnA.twitter نفس الوثيقه تنشر على نفس الجريده “الوطن ” وتقول ان الاختراع ناجح ,رغم انها الحقتها بخبر عصام حجى وقالت انه فاشل ! نتائج البحث هو ان الجهاز سريع ودقيق وفى منهى الحساسيه وسيمثل اختراق فى التشخيص المبكر لفيروس سىوبعيدا عن الوطن وما نشره حجى ,فان طرف ثالث نشرها ويمكنكم مشاهدته بنفسكم البحث فى jounal of hepatology المعتمد ونتائجه الرائعه http://download.journals.elsevierhealth.com/pdfs/journals/0168-8278/PIIS0168827811611860.pdf- عصام حجى استخدم لفظ فضيحه علميه وهو لفظ لايمكن ان توصف به بحث علمى حتى وان فشل ,فوكاله ناسا حيث يعمل حدث بها مره ان صاروخ احترق بكل من عليه ورغم ذلك لم يسموها فضيحه ,,الفضيحه هو ان تزيف النتائج والفضيحه هو ان لا يلبى المستشار العلمى دعوه علميه ويحكم بناءا على معلومات قليله للغايه وان يرسل ابحاث عن جهاز التشخيص وهو ينتقد جهازا آخر وان لا يطلب من الجرنال تصحيح ترجمته للبحث الذى ادعى بكل ثقه انه لم يقرأه حتى لان البحث نفسه لا يدل على أى شىء يدعيه- افترضت حسن النيه وان انتقاد عصام حجى للجهاز سببه ان البحث نشر فى موقع اسمه waset وهو موقع ضعيف , شارك عصاام فى هذا الطرح الباحث ااسلام حسين ومقال باسم يوسف الاخيره وهو انتقاد موفق ولكنهل يعلم الثلاثه ان البحث المذكور نشر فى journal of hepatology ؟ وهو الجرنال الرسمى للاتحاد الاوروبى للكبد ؟ وهو ثان اكبر جرنال علمى متخصص فى علوم الكبد فى اوروبا ؟ وان درجه تأثير او مصداقيه هذا الجرنال تصل فى عام النشر 2012 للرقم 9.8 ؟ مصداقيه عاليه لثانى اهم جرنال علمى متخصص بالكبد فى الاتحاد الاوروبىهذا الجرنال العلمى لم ينشر لنا فقط البحث اعلاه ولكن ايضا بحث اقدم بتاريخ 2011 وسنأتى على ذكره لاحقا فى اطار تفنيد المغالطات والاخطاء الغير مفهومه التى وقع فيها الباحث اسلام حسين والذى يبدو انه يتشارك فى اخطائه عصام حجى وليس فقط الصور فى امريكا التى ولمحاسن الصدف تجمع الثلاثى الطريف باسم يوسف و عصام حجى واسلام حسين  ولأن اطروحه الباحث اسلام يحيى اطول وتقريبا هى نفس سياق مقال باسم يوسف الاخير فسأتناولها بالتفصيل وبالدقيقه خطوة خطوه وفى المشترك هقوم بالتنويه وللمتابعه اللينك الخاص https://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=ZDvInUrUrDs&app=desktop 1- معظم الفيديو هو عن جهاز التشخيص وهو ما استثار فضولى حيث ان الجدل الاكبر كان يخص جهاز العلاج2- خلال الفيديو ذكر انه عمل البريزينتاشن او التقديم ده بليل وبيصوره دلوقت , فده ادانى انطباع انه بحث سريع ومستعجل , ليه مأخدش وقته ؟ ليه متصلش بالفريق ؟ليه بحثه من على الانترنت فقط ؟ليه يخاطب زملائه من خلال اليوتيوب ؟ ليه بيشرح للعامه ماتوصل اليه ؟ عموما والى اتنقلى ,ان الباحث اسلام منحاز الرؤى وانه فى الحقيقه وعلى عكس عنوان الفيديو “علامات إستفهام علمية“فهو لا يبحث عن اجابه علميه ,, بدليل لغه الفيديو كانت للعامه ,, ولكنه يبحث عن تأييد العامه لنظريته المصبوغه بالعلموقد يقول احدكم ,طب ما الفريق البحثى يرد عليه ؟ موافقه ولكن هل حد شاف قبل كده علماء بيتناقشو ويتجادلو بفيديوهات على اليوتيوب ؟اين وقار العلم واحترام العلماء لبعض ياسادة !عموما الفريق البحثى رد فعلا عليه وبنفس المستوى وبرد للعامه ايضا وللاسف استحقه اتهم الفريق البحثى الباحث اسلام وحجى انهم يمارسون ضغط لافشاء اسرار الاختراعحيث اتهم الفريق البحثى الباحث اسلام وحجى انهم يمارسون ضغط لافشاء اسرار الاختراع  وهنا كان ردهم ان انتقاد اسلام للنشر فين لم يراعى فيه ان السريه هى هدف الفريق ورقم 2 انه شكك فى قدرات الفريق ولأن لازالت علامات الاستفهام موجوده ,وللخروج من الجدل , سأقوم بتفنيد الفيديو بنفسى لا للرد على اسلام ولكن من قبيل ايقاف الجدل الذى اثاره وللاسف صدقه الالاف حيث ان الفيديو لاقى مشاهده كبيره من الغير المتخصصين حتى اللحظهوبعد التفنيد هتتفهمو ليه كان رد الفريق البحثى بيتهم اسلام حسين وعصام حجى بكونهم يضغطون لاجل الحصول على معلومات محرمهاول 10 دقايق 1-ابتدا اسلام الفيديو بكاريكاتير ! باحث علمى ويهتم بابراز كاريكاتير فى مجله خبريه !  http://www.theguardian.com/science/sifting-the-evidence/2013/feb/27/scientists-device-remotely-detects-hepatitis-cواتكلم عن المقال ده على انه رد فعل للمؤتمر الصحفى , لكن تاريخ المقال كان فى 2013 !! وده الى تقدرو تشوفوه بنفسكم ,عموما المقال قال فيه دكتور بينزانى وهو الى شهد تجارب الجهاز التشخيصى بنفسه انه شهد تجربه الجهاز وكان فعلا بيعرف مين عنده فيروس سى ومين لا وكان فيه تجربه اخرى انه جاب اشخاص سليمه مخبيين انابيب دم فيها الفيروس فى هدومهم وكان الجهاز بيكتشفهم برضه , وهو بيطرح تساؤلات بخصوص الابحاث لانه ما رآه كان عرض توضيحىduring a visit to this hospital I was offered a demonstration of the performance of C-Fast. This was not obviously a controlled trial but just a demonstration. About 10 different patients were introduced in a room and Prof Shia using the device was able to select only the patients with HCV RNA [hepatitis C virus RNA]. Patients with HBV DNA [hepatitis B virus DNA] or just positive for HCV antibody were negative. Clinical records with viral serology were available for all cases. The test was then directed at identifying plastic tubes containing blood with HCV RNA or negative blood. The test was positive also in this case. Just to make the demonstration (not the trial) a bit more articulated, I invited Prof Shia to exit the room and I hid a HCV positive tube in the coat of one of the 5-6 persons present in the room that were then scattered around. The device was able to identify the person where the positive tube was hidden. “يعنى المقال لم ينتقد بالكليه بالعكس قال ان تقريبا دى نفس فكره جهاز كشف المفرقعات ولكن طلب توضيح ومعلومات أكتر والا سيظل العلماء متشككينو “Professor Pinzani also clarified to me that he offered to be involved in European trials of the device only after the device had been subjected to a technical analysis by a panel of independent experts”واوضح طلب بينزانى لاخضاع الجهاز لتجارب تقنيه فى اوروبا تتيح للاخرين من الخبراء تقييمه وهذا ما يعنى****“ان يعلم الجميع كيف يعمل وكيف يستخدم ” مش حصرى على المخترعواذا كملناها مقالات , فعلى نفس الجارديان مقال آخر سابق وهو المقال الاصلىhttp://www.theguardian.com/science/2013/feb/25/scientists-divided-device-hepatitis-c  والى فيه دكنور بنزانى قال ,,ان الجهاز التشخيصى يعمل ويتمنى تطبيقه فى المستشفى الملكى بلندن ويقول ان الطريقه محتاجه بعض ال validation اى التحقيق”الذى يجعل من اى شخص غير المخترع ” قادر على تنفيذها وان يثفل باراء الخبراء المستقلين وانه هو شخصيا يعرض ان يكون مشارك فى الدراسه النهائيه دى عميد معهد الكبد فى لندن يطلق على جهاز التشخيص وصف “معجزة “للمره التانيه ****اى ان ما يينقص الجهاز “ان يعلم الجميع كيف يعمل وكيف يستخدم ” مش حصرى على المخترععلميا صحيح , ولكن لها خطوره , التقليد مثلا وسرقه الاختراعوف نفس سياق الجارديان فانها نشرت مقال جديد , فيه بينزانى ينتقد الجهازين ووصف الجهاز الذى مدحه ,جهاز التشخيص الذى عاصر تجربته فعلا ومدحه فى المقالين اعلاه انه ومادام لم يتم “was not given convincing explanations about the technology” اعطاء تفسيرات عن كيف يعمل وانه شخصيا لم يسمح له بتجربته فهو لن يعتبره سوا فنكوشللمره التالته****اى ان ما يينقص الجهاز “ان يعلم الجميع كيف يعمل وكيف يستخدم ” مش حصرى على المخترعورغم كده فان الباحث اسلام , عرض الكاريكاتير والمقال على انه تريقه وفضيحه لصوره مصر بالضبط زى ماقال عصام حجى وزى ما اسرد باسم يوسف والى استخدم فى مقاله وصف زى … “باسم يوسف يكتب .. علاج الإيدز: ثلاثية الجهل والبجاحة وقلة القيمة”وللصدف استخدم كاريكاتير لقنديل  ولمن لا يعلم من آنديل ,, هو الكاريكاتيريست فى جرنال الشروق وصديق الكاريكاتيريست منى عبد الرحمن الى زينت كاريكاتيراتها مجله هآرتس الاسرائيليه ,كتر خيرها كاريكاتيرمنى عبد الرحمنويبدو ان ده عهد المهرجين والذين يستصيغو اهانه جيش مصر حتى وان مدحو اسرائيل نفسها ,,ماعلينا2- فى الدقيقه 11 نشر البحث ده وقال فيه اسامى الدكاتره جمال شيحه ودكتور ملقالهوش صوره ودكاتره من الهند وباكستان ,طبعا بدون تنويه عن كون جمال شيحه قامه علميه او ان الاسامى الى ذكرها فى الهند وباكستان هم رؤساء معاهد الكبد فى بلادهم “” خدوا الملاحظه دى بجديه “” />بحث باسم
A NOVEL RAPID NON-INVASIVE SCREENING DEVICE (C-FAST) FOR
HEPATITIS C VIRUS WITH HIGH SENSITIVITY AND SPECIFICITYولو عملت سيرش على جوجل عن عنوان البحث “A NOVEL RAPID NON-INVASIVE SCREENING DEVICE (C-FAST) FOR HEPATITIS C VIRUS WITH HIGH SENSITIVITY AND SPECIFICITYهتلاقى نتيجتين للبحث  , الاولى بتاريخ 2011 فى جرنال الكبد الرسمى بالاتحاد الاوروبى وتحت اسم د جمال شيحه ودى عرضها ف الدقيقه 13 لاحقا http://www.journal-of-hepatology.eu/article/S0168-8278%2811%2961186-0نتيجه البحث التانيه : الى نشرت فى تاريخ 2013 فى اكاديميه world academy of ,science ,engineering & technology ودى عرضها الاول http://waset.org/publications/9997292/A-Novel-Method-for-Non-Invasive-Diagnosis-of-Hepatitis-C-Virus-Using-Electromagnetic-Signal-Detection:-A-Multicenter-International-Study- فين الغلطه بقى ؟ فى الدقيقه 12 ,, اسلام عرض نتيجه البحث التانيه وانتقد كون world academy of ,science ,engineering & technology ناشر ضعيفوف الدقيقه 13 عرض البحث ده ,وهو النتيجه الاولى للبحث السابق على جوجل بحث رقمه 1184 ,,كل اعضاءه فى مصرواتكلم على ان البحثين الموضحين فى الصور اعلاه لنفس البحث موضع الانتقاد , وده الى هيلاقيه اى باحث عادى ع الانترنت ولكنللاسف ده فيه مغالطه كبيره لو فتحتو البحثين بنفسكم , هتلاقو ان الصوره الاولى لبحث فيه اطباء غير مصريين ولكن الثانى برقم 1184 كل الباحثين مصريين ! ولو قريتو تفاصيل البحث ,هتجدوا ان البحث الاول عدد المرضى فيه بلغ 1600 مريض فى حين البحث التانى الى زعم انه هو هواه لنفس البحث فقط 827 مريض !وده بيأكد ان الباحث المتخصص وقع فى نفس خطأ اى باحث عادى ع الانترنت وان اسلام لم يقرأ ما يقدمه ,وفقط بحث فى ما يثبت وجهه نظره بطريقه “الغلطه فين “ونظرا لكونه غير متخصص كزميله عصام حجى , فضرب الامثله بالجرايد العلميه الى لها مصداقيه هى nature & science فى حين ان الجرايد المتخصصه فى حاله جهازنا هى journal of hepatology وهو ماحدث بالفعل انه نشر البحث ولكن مش تحت رقم 1184 زى ماعرض اسلام ولكن تحت رقم1174http://www.journal-of-hepatology.eu/article/S0168-8278%2813%2961175-7 http://download.journals.elsevierhealth.com/pdfs/journals/0168-8278/PIIS0168827813611757.pdfوبناءا عليه ماترتب على الغلطه دى مجموعه من الغلطات اولها انه قال ان النشر جاء فى جرنال ضعيف ,دى حقيقه وفسره الفريق البحثى فى انهم تعمدو السريهوبالتالى سؤاله “ليه تنشر حاجه قويه وترميها فى جرنال ضعيف ؟” اجابته عشان ميتشافش كفايه وبياكد ده انه رغم ان البحث فى 2011 الا انه نشر فى الجرنال ده فى 2013 ولو ان البحث غير اقوى مكنش جرنال الكبد الاوروبى نشر عنه بنتايجه فى 2011 ,, ولو فتحتوhttp://www.journal-of-hepatology.eu/article/S0168-8278%2813%2961175-7هتجدوا ان لما نشر الفريق معلومات عن البحث فى الجرنال ده , اكتفى فقط ب poster واخفى اى معلومات اضافيه وده برضه فى سياق السريه وال poster ده بيستخدم عاده للتنويه عن تجربه هيتم مناقشتها فى مؤتمرات علميه وده الى حصل فعلا !وبالتالى كلام الباحث اسلام ان الابحاث خايبه مايردش عليه الا الصور دى مؤتمر الجمعيه الاوروبيه للكبد ,حيث محاضره عن جهاز التشخيص محاضره عن الجهاز فى مؤتمر الجمعيه الاسيويه للكبد فى لفيف من العلماء مؤتمر الاختراعات ,اختار جهاز التشخيص رقم 1 ليتم مناقشته فى لجنه تشبه المحاكمه من متخصصين ثلاثه من ال FDAوواحد من الجمعيه الامريكيه وواحد من رجال الصناعه داخل مؤتمر الجمعيه الامريكيهالصور السابقه جزء من لقاء مع د جمال شيحه ,مشاهدتها ومتابعه مراحل النشر ومناقشه جهاز التشخيص
عدل سابقا من قبل صاعقه77 في الثلاثاء 1 يوليو 2014 - 12:44 عدل 1 مرات |
|  | | صاعقه77
عريـــف أول
الـبلد :
التسجيل : 29/06/2014
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 114
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: جهاز الجيش حقيقه ولاكفته الثلاثاء 1 يوليو 2014 - 12:40 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=5LSfooF8ie0&hd=1وبناءا عليه ,, جروا الفيديو للدقيقه 39 لان الى قبله مجرد غلطات ومغالطات شخص لا يجيد البحث على جوجل والقراءه وادعاءاته بعد نقاش الابحاث عن الجهاز فى كبرى المؤتمرات تمثل رمى طوبه فى بحر3- الدقيقه 39 وقبلها 30 قال انه مش فيرزيائى وف الدقيقه 39 قال انه مش قادر يفهم ازاى قدرنا نقيس الموجه الكهرومغناطيسيه الناتجه عن فيروس حجمه “60 نانو ” يقصد يعنى صغير جدااااا واستطرد انه عمل بحث وملقاش حد عرف او حاول :)واضح ان عجز الباحث اسلام عن البحث فى جوجل مزرىببساطه نظريه الجهاز واختبار البصمه الوراثيه حاولها كتير بس فشلو واحنا نجحنا دى مثلا محاوله لقياس تردد فيروس 50 نانو  دي مجلات علمية بتأيد النظريه المبني عليها الجهاز ( التشخيص و العلاج ) :- 1-New Way to Kill Viruses: Shake Them to Death http://www.livescience.com/7472-kill-viruses-shake-death.html 2- Scientists Kill Viruses by Blasting Them With Resonant Frequencies http://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/ciencia_vibrationalmedicine.htm 3-An Estimate of the Vibrational Frequencies of Spherical Virus http://arxiv.org/pdf/physics/0303089.pdf 4- برائه اختراع عن علاج للفيروسات و الايدز خصوصاً باستخدام الموجات الكهرومغناطيسيه و مركب اسمه 8-methoxypsoralen Treatment methods and vaccines for stimulating an immunological response against retroviruses http://www.google.com/patents/US4960408 5- برائه أختراع عن علاج للفيروسات باستخدام المجال المغناطيسي Therapeutic treatment of mammals http://www.google.com/patents/US5366435 6- دي بيبر بتتكلم عن تحديد ترددات اهتزاز نوع من الفيروسات و البتكتريا Low-frequency vibrational modes of viruses used for nanoelectronic self-assemblies http://ndl.ee.ucr.edu/PSS-viruses.pdf 7- دي بيبر بتتكلم عن استخدام الموجات الكهرومغناطيسية ( الفمتوليز) في علاج فيروسات الايدز و سي http://iopscience.iop.org/0953-8984/19/32/322102/pdf/cm7_32_322102.pdf 8- وباللنسبه للناس الي بتتريق ان نظريه استخدام الموجات الكهرومغناطيسية ممكن تقضي علي فيروسات الايدز و سي ده واحد وابنه فكروا في استخدام موجات الليزر للقضاء علي فيروسات الايدز و السي ممكن تقروا المقال ده A physicist and his biologist son destroyed a common virus using a superfast pulsing laser, without harming healthy cells. The discovery could lead to new treatments for viruses like HIV that have no cure. http://www.wired.com/science/discoveries/news/2007/11/laser_virus 9-دي مقال من مجله homeopathy world community بتتكلم عن اخبار متنوعة و استخدام ظاهرة virus resonance frequencies في القضاء علي فيروسات الايدز و السي باستخدام الموجات الكهرومغناطيسية بترددتها المختلفة “مذكور فيها المراجع ” http://www.homeopathyworldcommunity.com/forum/topics/succussion-shaking-sound-and-light-frequencies-to-kill-viruses 10 – دي مجله علميه بردوا بتتكلم عن استخدام virus frequencies في القضاء علي فيروس الايدز TARGETED PATHOGEN RESONANT FREQUENCY http://www.grillflame.net/reports/TPRF.html 11- اما بقا للي حابب يفهم ازاي الفيروسات بيكون ليها ترددات و ازاي وممكن تقتل الفيروسات ازاي و الجو ده فيه خد اسمه Dr. Royal Raymond Rife اتلكم في الموضوع ده وعن جهاز ممكن يقتل كل الفيروسات و البكتريا المعروفة في التلاتينيات وبردوا الناس قعدت تتريق عليه زي ما اتريقوا علي اجهزه الجيش. http://www.pulsedtechresearch.com/wp-content/uploads/2013/04/Physicists-View-of-Dr.-Rifes-Non-Drug-Treatment-and-Cure-of-Microbial-Associated-Diseases-Wade.pdf 12- شرح وافي لنظريه ترددات الفيروسات A top-down approachGroup theory of icosahedral virus capsid vibrations: http://peer.ccsd.cnrs.fr/docs/00/55/45/21/PDF/PEER_stage2_10.1016%252Fj.jtbi.2008.10.019.pdfهاه كفايه دول ياسياده الباحث اسلام ؟ 4- اسلام حسين يتساءل ,,هى فين proof of principle لو خدت الكلمه دى وعملت سيرش عليها وترجمته بجوجل ترانسليت هتفهم ان معناها التأكد من فاعليه النظريه وانها صحيحه ودى عملها فعلا فريق البحث وشرح ازاى د جمال شيحه عملها فى الدقيقه 3 ف الفيديوبانه جرب الجهاز بطريقه عمياء blind هو نفسه لا يعلم من مريض و المهندس احمد امين لم يعلم هو الاخر , ووجد ان نتائج التحليل بالجهاز قريبه من نتائج المعملوبعدها اتطور الجهاز واصبح نسبه الاخطاء اقل الى ان وصل ان اصبح الجهاز اكثر دقه من التحليل نفسه5-اسلام بيتسائل عن تصميم البحث “هو شايفه مش واضح ” ! اسلام قال لازم يكون البحث double blind !! يعنى مش بس الى ماسك الجهاز ميعرفش مين مريض ,لا كمان المريض ميعرفش !اولا فى الابحاث الاكلينكيه الى بتخرج نتايجها ب يا مريض يا سليم مقبول جدا ان يكون فقط الباحث هو من لا يعلم ,,قاعدهثانيا ,معنى طرح اسلام هو اننا هنجيب 100 شخص من الشارع , وارد جدا ان يكونو سلام ومعافين ,, كده اقيس ايه ؟لكن لو جبت 100 ووتعلم ان 70 منهم مصاب والجهاز قدر يحدد ال 70 وكان الى بيقيس لا يعلم ,فده معناه انه فعال وده رأى شاركنى فيه متخصص غيرى كتب ورقه ينقد فيها طرح اسلام , فقال انا لم اجد ابدا اى تجربه تنتهى نتايجها ب يا ايجابى ومريض يا سلبى ومتعافى بيكون فيها double blind 6- اسلام زى زميله باسم يوسف انتقدوا الاريال الملحق بالجهاز عموما الاريال ده موجود فى اجهزه كشف المفرقعات ,مش جزء جديد يعنى , وعموما الجهاز هيطرح فى السوق بشكل مختلف , ديجيتال ,هو ده وكالعاده لو كنت دورت شوه كنت هتعرف ان طلباتك اوامر ,,اؤمر انت بس او اسمع شرح د جمال شيحه الى قال انه هيبقى ديجيتال الجهاز ديجيتال بدون اريال7- فى الدقيقه 57 :00 انتقد اسلام حكايه قالها د احمد مؤنس على كون مريض حضنه فالجهاز اشار عليه مش بس د احمد , د احمد عبد الله سلم بايده على مريض والجهاز اشار عليه *** باسم يوسف فى مقاله الاخير قال “ايه الهبل ده؟ ايه النصب ده؟مازلنا اعزائى القراء مع مسلسل الجهل. ولكن هذه المرة مع جهاز التشخيص وليس العلاج (ايوه التانى ابو ايريال)يخرج علينا د.أحمد مؤنس وهو من افراد الفريق (المخترع) فيقول لنا ان الجهاز ابو ايريال «شاور عليه» بعد ان «حضنه» احد المرضى «فلزقت» بعض الفيروسات فى «الجاكتة». بعيدا عن التريقة، الا يعلم دكتور الكبد الشهير ان الفيروس يعيش فى دم وانسجة العيان؟ كيف وصل الفيروس إلى جلد العيان وملابسه ليعلق بجاكتة الدكتور المحترم. فإن صح ذلك فمعنى ذلك ان الفيروس ينتقل باللمس وهو ما لا اعرفه عن فيروس (سى) وربما لا يعرفه ايضا دكتور الكبد الشهير.”——————————ياحضرات , متخصص الفيروسات الى درسها 14 سنه ويا طبيب يامحترم ترم ترم الا تعلمو ان الفيروس يفرز فى العرق ؟؟ وده منشور فى المكتبه الامريكيه للطبUS National Library of Medicine National Institutes of Healthhttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12376961  وبالنسبه للتساؤل التانى الى هو هل ده معناه ان الفيروس معدى بالعرق ؟لا طبعا لان عدد الفيروسات فى العرق قليله جدا و الجهاز المناعى بتاعنا قادر على قتله ولكن الامثله السابقه بتقول عن مدى دقه الجهاز الى بيقيس حتى العدد القليل دهوتعجبك من مدى حساسيه الجهاز عن التحليل غريب , التحليل بينتج عن تفاعل كيميائى , لوحجم المتفاعلات قليل مؤكد لن يحدث تفاعل كافى ,بالضبط زى لو جبت لون ازرق وعليه نقطه لون اصفر لن تتحول للاخضر , لكن لو زاد الاصفر ,هتتحول للاخضر لكن الجهاز حساس كده لاى تردد وبصمه للفيروس وده الى اثبتته التجربه لدرجه انه يستطيع رصد الفيروس من بعد مبنى وتعجبك مجرد تعجب شخص يفتقد للخيال8- اسلام بيقول ان الجهاز التشخيصى لم يحصل على براءه اختراع واترفض االطلب !اولا الجيش مقالش ان الجهاز حصل على براءه الاختراع ,لكن قال فى مؤتمره انه سجله من اجل الحصول على براءه الاختراع  ثانيا لو دخلت جوجل وبحثت فى الpatents https://www.google.com/patents/WO2011116782A1?cl=en&dq=ahmed+amien+patents&hl=en&sa=X&ei=2mASU73jBKbb4QSRkoEg&ved=0CDcQ6AEwAAهتلاقى فى نتايج البحث ان الجهاز موجود لمخترعه فعلا اختراع باسم احمد امين وتحته اختراع باسم المهندس حازم عبد العظيمثالثا : لو دخلت منظمه العالميه للحقوق الملكيه الفكريه ,هتجد معلومات عن الجهازhttp://patentscope.wipo.int/search/ja/detail.jsf%3bjsessionid=99117243777944B8D62240F8D8D8473F.wapp1?docId=WO2011116782&recNum=94&office=&queryString=&prevFilter=&sortOption=%25E5%2585%25AC%25E9%2596%258B%25E6%2597%25A5%25EF%25BC%2588%25E6%2596%25B0%25E3%2581%2597%25E3%2581%2584%25E9%25A0%2586%25EF%25BC%2589&maxRec=8065536وده معناه ,ان الطلب لم يرفض كما قال الباحث اسلام !اومال ايه الى حصل ؟ لتسجيل براءه اختراع بيتم تقديم طلب وعلى اساسه بيتم تنفيذ مايسمى ب patent cooperation treaty اى موافقه رسميه للتعاون من اجل اعتبار الجهاز صاحب براءه اختراع واذا قدم الطلب زى حالتنا فى 2010,مش بيردوا مباشره لكن ممكن بعد سنه بيتم النشر وده تم فى 2011 ,بحيث ان من توقيت النشر لو شخص عنده فكره مماثله بيعرضها وبعد فتره بيتبعت تقارير من اجل تصحيح اى خطأ فى الطلب او لطلب معلومات اكبرلو فتحتو اللينك دهhttp://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2011116782&recNum=1&tab=PCTDocuments&maxRec=1&office=&prevFilter=&sortOption=%E5%85%AC%E9%96%8B%E6%97%A5%EF%BC%88%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E9%A0%86%EF%BC%89&queryString=FP%3A%28PCT%2FEG2010%2F000044%29هتلاقو كل المراسلات بين المنظمه وبين احمد أمين المخترع وآخرها يوم 4 ماارس 2014 , ايوه النهارده , وقت ما بكتب المدونه وده معناه لو الطلب اترفض ,ازاى فيه مراسله للنهارده ؟ وحشناهم وبيشقروا علينا مثلا بعد سنتين من آخر مراسله ؟؟
ولو فتحتو المراسله الى اتبعتت لاحمد امين النهاردهhttp://patentscope.wipo.int/search/iasr?ia=EG2010000044&PAGE=HTML&ACCESS=screen&TOK=J3zhtS6zMH2toGZ3KNrEjl8ukcMهتلاقو آخر جمله مكتوب فيها Declarations: Declaration of inventorship (Rules 4.17(iv) and 51bis.1(a)(iv)) for the purposes of the designation of the United States of Americaلو اخدتها كوبى وترجمتها ف جوجل , هيطعلك اعلان الاختراع للاستخدامات فى امريكا ودى مش معناها ابدا ان الطلب اترفض  اومال ايه كلام اسلام ؟ عرض الصوره دى للتدليل ان البحث ناقص المعلومات وقال ان المنظمه قالت كلام “قاسى جدا “!!لصوره اوضحhttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=486120354822273&set=pb.100002729387868.-2207520000.1393964492.&type=3&src=https%3A%2F%2Ffbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net%2Fhphotos-ak-prn1%2Ft1%2F1014074_486120354822273_171353679_n.jpg&size=645%2C393  دى صوره من الورقه الاصليهلصوره اوضحhttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=486115534822755&set=pb.100002729387868.-2207520000.1393964492.&type=3&permPage=1  الجمله فى المربع الاخضر بتقول“insufficient information pertaining to the modus operandi of the device enabling third parties to accurately reproduce such a device “والى هياخد الجمله دى ويترجمها هيطلعله “عدم كفاية المعلومات المتعلقة طريقة عمل الجهاز تمكين أطراف ثالثة لإعادة إنتاج مثل هذا الجهاز بدقة “ modus operandi معناها فى علم الجرائم ,, الطريقه الخاصه الى بينفذ بيها المجرم جريمته وهنا معناها باختصار “سر الاختراع “وينتهى الجمله بالحديث عن طرف تالت غير المخترع ينتج الجهاز ! أى منطق يجعل من طلب المنظمه منطقى ؟؟؟؟؟؟ولو قريت الفقره بالكامل هتعلم ان المنظمه لديها رغبه فى معرفه معلومات كامله وواضحه تمكن اى شخص ماهر فى هذا الفن من اختراع الجهاز” in a manner sufficiently clear & complete for the invention to be carried out by a person skilled the art “ولو ترجمتوها هتلاقو المعنى ده واضح “بطريقة واضحة بما فيه الكفاية والكامل للاختراع أن يقوم بها شخص من أهل المهنة في الفن” وده الى اكد معناه ال PATENT EXAMINER احمد عمر وقال ان المفروض لو حد سرق الاختراع بنقاضيه بقى وكده ,بالضبط زى IBM لما اخترعت الكومبيوتر وحصلت على حقوق 50 سنه مشافتش منهم ولا حاجه ! وهنا السؤال , هو اسلام حسين كان بيفكر ف ايه وهو بيعتبر الطلب ده موضوعى وانه كمان نقص فى الجهاز !! معقول مشكتش خالص فى الغرض وراء الطلب ده ؟ وتقولى من غيرتك على مصر عملت الفيديو ده ؟ انهى مصر ؟ مصر بتاعتنا الى بيطالبوها تكشف سر اختراعها وفوقها 2 بيبسى كانز للمنظمه ؟؟بدون اى ضمان حقيقى لحقوقنا ؟ امريكا حلوه اوى كده ؟؟
وهو ده بقى الى مضايق عصام حجى ؟ ان ماما امريكا معندهاش معلومات كافيه تخليهم يقدرو يعملو الجهاز عندهم ونخبط دماغنا فى الحيط !! دلوقت بس اظن ان حضراتكم فهمتو ليه ده كان رد الفريق البحثى عليه  اتمام ورق براءه الاختراع هو ماينقص فقط مع ضبط اللغه , غير كده مكنش فيه اى انتقادات فى صميم الابحاث المقدمه على الجهازخطوه تقديم المعلومات دى قرار حر ,مفيش حد يقدر يجبرنا نعمله امتى , وتوقيت تقديمها هيكون بعد ضمان حقوقنا كامله الى جانب بعد مهم جدا وهو البعد السياسى للجهازببساطه المرض سلاح والدواء تجاره والصراع مش سهل وملىء بالثغرات وممكن تكون مكاسبك من اخفاء السر اكبر من مكاسبك من اعلانه واى تعويض ممكن تاخده من قضايا بتستهلك سنين مع كيانات كبيره فتخيل لو كيانات صغيره لا تخضع لقانون, مصر اعلنت بوضوح انها تريد ان تكون الدوله الاولى لتنفيذ التكنولوجيا الخطيره واسعه الاستخدمات دى وبعد استقرار نجاحه هنسوقه بشكل كبيرببساطه ممكن الحصول على براءه الاختراع بكره ونلاقى الجهاز مالى الصين ودور على حقوقك بقى !وده الى بنتجنبه بتحقيق اكبر مكاسب طبيه وماديه وسياسيه “فى افريقيا بالذات ” ممكنه دلوقتواكيد نمى الى علمكم زياره وفد من جنوب افريقيا “الاكبر فى تعداد مرضى الايدز ” للمشير السيسى الى اعتبروه زمان قائد انقلاب !كمان فى خلال اقل من اسبوع انخفض سعر الدواء الامريكى الجديد للكبد ل 1000 دولار ! ياترى ده لانهم رافو بحالنا ؟؟فيه الى بيقول ان ممكن حد غيرنا يقدم مشروع مماثل ويسجله , الخطوات دى عموما بتاخد وقت ووقت ماتحصل هنقدم ورقنا قبلهم متقلقوش , ثانيا مصر نفسها مش هتنضار من ده لاننا زى الصين ملناش اوى فى موضوع احترام براءات الاختراع وسوق ادويتنا ملىء ب ادويه لم تنتهى ال PATENCY بتاعتها .وبالنسبه للانتقاداته لجهاز العلاج 9- تشكك فى قدره جهاز العلاج على استهداف الفيروس دون الخليه التى يتكاثر بها وشاركه باسم يوسف نفس الطرحفقال باسم ” فيروس الايدز يا سادة معروف انه يقوم باحتلال الخلاية البشرية بطريقة اشبه بحصان طروادة. فبعد ان يستقر الفيروس على سطح الخلية يقوم بحقن حمضه النووى إلى داخلها. ثم يقوم بغزو النواة ويقوم (بحشر) حمضه النووى فى الحمض النووى الآدمى. ثم يجبر الخلية الآدمية على تغيير الشفرة الجينية لها فتقوم بتصنيع المزيد من الفيروسات. فتنفجر الخلية وتقوم الفيروسات بغزو خلايا اخرى.(طبعا هذا وصف غير دقيق ١٠٠٪ ولكن للتبسيط)فسؤالنا للواء قاهر الفيروسات. هل جهازك يضرب الفيروس وهو فى داخل نواة الخلية فيدمر الخلايا البشرية والفيروس معا؟ ام يدمره وهو مازال على سطح الخلية ام يدمره وهو فى مجرى الدم ام يدمره وهو فى داخل الانسجة؟ وكيف تدمر هذه الاشعاعات المزعومة الفيروس بالكامل بدون الحاق الضرر بالخلايا البشرية التى تحتضن الفيروس؟ وكيف بعد معجزة تدميره يستفيد الجسم بالحمض النووى للفيروس وهو له شفرة جينية مختلفة عن الشفرة الآدمية.”مبدئيا ليا سؤال هو حضراتكو مش متابعين علم خالص ؟؟ يعنى مثلا د مصطفى السيد استطاع باستخام انشطار ذرات الدهب انه يستهدف خلايا سرطانيه دون غيرها  ثانيا ,طب مبتتفرجوش على التليفزيون عندكو ف امريكا ؟ الباحثه االى ع اليمين دى اتكلمت عن نظريه القضاء ع الفيروسات وقالت انهم بيحاولوا يوصلو للتردد الى بيقتل فيروس سى https://www.youtube.com/watch?v=MkhFsv2EQzU  وف الدقيقه 1 :20 قالت نصا ان الطريقه دى هتقضى على الفيروس الوحش وهتسيب المفيد واتكلمو عن ادويه تعلى من المناعهوبالمناسبه ده فيديو من 2009 ولم يصلو بعد , لكن علماء مصر وصلواوكان رد الفريق البحثى عن نقطه ماذا يفعل الجهاز مع الفيروس الى التصق بخلايا الجسم وبدء يتكاثر خلالها ,هو ان الجهاز بيكسر “اهداب الفيروس ” الى بتمكنه من الالتصاق بالخليه وده معناه ان الفيروس الحر بيموت ومبيقدرش يلتصق بالخليه والى جوا الخليه بعد فتره هيخرج منها وهيقتل فى دوره العلاج اليوميه الى بتقضى على الانتاج ده وبيستمر ده لحين خلو الدم من الفيروس وخلو الخلايا من اى فيروس متكاثر  “http://www.elwatannews.com/news/details/428494 مقتطفات“وعلى مدار الأعوام الثلاثين الماضية، فإن جميع الأبحاث التى أجريت للعلاج بالإشعاع كانت تتضمن أشعة تؤثر على الفيروس، لكنها كانت أيضاً تؤثر على حجم كرات الدم الحمراء والبيضاء والخلايا الأساسية للدم ومكون الحامض النووى، وبالتالى فلم يكن يستقيم أن أعالج الجسم من الفيروس، وأدمر فى المقابل خلايا الدم، لذلك توصل الفريق البحثى لإشعاع يفكك الرابطة الكيميائية فى غلاف الفيروس، دون أن يؤثر على بقية كرات الدم. ويحوى غلاف الفيروس سواء كان «سى» أو «إيدز» على البصمة الوراثية للفيروس، مثل (RNA) وأنزيمات لها خصائص معينة، فى ظل وجود رابطة كيميائية تربط الأحماض النووية للغلاف الخارجى للفيروس لها طول موجى محدد. والجهاز يعمل على تمرير الإشعاع بنفس الطول الموجى، ما يفك الأحماض النووية المكونة لغلاف الفيروس، ولا يتشابه الطول الموجى لها مع روابط أخرى، وبمجرد فك الروابط الكيميائية، أصبحت مكونات الفيروس طليقة فى الدم لا توجد لها وظيفة بعد فقدان وظيفة غزو الخلايا السليمة. وللتعرف على طريقة غزو الفيروس للخلايا يمكننا تشبيه ذلك بهبوط للفيروس فى خطوة تسمى «التفاعل باللمس مع الخلية المناعية»، لتكوين شعيرات خارجية للفيروس عرفت بـ«حى بى 120»، ويبدأ الفيروس فى عمل ممر بينه وبين الخلية ليسهل مرور مكونات الفيروس داخل الخلية فيحدث التكامل بين الحامض النووى للفيروس والخلية المناعية، ومن ثم العمل على تحميل معلومات الفيروس للخلية المناعية التى يغزوها لتكوين حامض نووى يكون بمثابة بصمة للفيروس، يبدأ بعدها تدمير للخلايا المناعية. وينقسم الحامض النووى للفيروس بعد تكوينه لأكثر من قطعة، ويبدأ فى التحوصل لإنتاج فيروسات جديدة. ومن خلال إشعاع الجهاز العلاجى يتم تدمير الأهداب المحيطة بالغلاف الخارجى للفيروس، وبمجرد تدميرها سيفشل الفيروس فى عمل ممر لاقتحام الخلية.”وعن الكفته اسلام قال انه مش قادر يتخيل حجم البروتين الناتج عن تكسير الفيروسات وشبها بانها يا راس دبوس يا كره تنس اما باسم فقال ” فيبدو ان اللواء قاهر الفيروسات وجد حلا سحريا لمشكلة الغذاء فى العالم. فبدلا من ان يذهب الفقراء إلى الجزار فيمكننا ان نحقنهم بفيروسات مثل الانفلونزا مثلا وبعد ان ينحسر المرض ويتم تكسير الفيروس داخل الجسم يستفيد المريض بالاحماض الامينية فيتحول لبروتين فيستغنى عن اللحمة.”مبدئيا عن احتماليه تحول حمض النووى للفيروس rna لبروتين والى طبعا نتيجه تفاعل كيميائى مش تلقائىف ده فيديو يشرح ازاى تحول ل AMINO ACIDS امينو اسيد او احماض امينيه |
| | | | صاعقه77
عريـــف أول
الـبلد :
التسجيل : 29/06/2014
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 114
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: جهاز الجيش حقيقه ولاكفته الثلاثاء 1 يوليو 2014 - 12:42 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=T0kZMJA_klM&hd=1 اما عن كميه البروتين فهى ممكن تتحسب ,, الفيروس الواحد فيه 2000 نسخه ,الملى الواحد فيه 100 الف فيروس ودم البشر فيه 6 لتر يعنى 6000 ملى 6000 *100000*2000 =؟؟ متخيلين حجم الامينو اسيد المنتج ؟؟ وف الحقيقه انا مش فاهمه قصد الباحث باستخدام الاحجام ,,, كبسوله الامينو الى بتتاخد ف الجيم قد العقله ولكن = كيلو كباب وكفته !  وحجم عدد الفيروسات فى حاله فيروس سى ضخمه جدا وميمكنش ابدا اعتبارها زى الانفلونزا ,الى جانب ان موت الانفلونزا العاديه مش بالتكسير زى حاله الجهاز لكن بابتلاعها بخلايا المناعه ,, وده الرد المحترم الوحيد الى لقيته لباسم يوسف وكلامه عن حل اازمه الغذاء !! 10- الساعه الاولى و6 دقائق استعرض اسلام حاله مرضى اتشال منهم ال bone marrowاو النخاع الشوكى والى بيتم فيه تكوين الدم فى شهر يوليو 2013 ووجدو ان الفيروس اختفى وبعد 5 شهور فى ديسمبر الفيروس عاد وبكده بيستدل ان الجهاز لن ينجح   لو كان تابع الباحث الجليل حالات المرضى الى عولجوا كان علم ان الابحاث من 15 شهر ولم يسجل حاله عوده او انتكاس واحده ! وهنا حالات مرضى اتمت 8 شهور وسنه وتعافو بدون انتكاس http://www.elwatannews.com/news/details/428494  8 شهور ولم ينتكس  سنه ولم ينتكس 11- اسلام تسائل مادور ال جهاز مع مرضى التليف ؟ الرد من د على مؤنس ود ناديه رجب , ان العلاج للمرحله الاولى من الاصابه وان هناك ابحاث على المراحل المتأخره وعن فيروس بى B لكن حتى اللحظه فقط المراحل الاولى 12-اسلام انتقد حديث اللواء عبد العاطى على ان فيروس سى به DOUBLE STRAND حبلين ملتفين مما يجعل الفيروس سى اصعب فى علاجه من مرض الايدز حيث الفيروس SINGLE STRAND حبل وواحد* *** باسم يوسف قال عن المعلومه دى “هذه معلومة كفيلة بأن يرسب بسببها طالب فى السنة الثالثة فى كلية الطب فى علم الميكروبيولوجى”اسلام محق اكاديميا لان الفيروسين بيتكونو من حبل واحد ولكن لو عمل سيرش على جوجل “double strand rna hcv ” اى فيروس سى ثنائى الحبل هيجد فى جرنال علم الفيروسات “تخصصه ” ان فعلا فيروس سى فى تكاثره بيتحول لثنائى الحبل عكس فيروس الايدز http://jvi.asm.org/content/82/5/2182.abstract  جرنال علم فيروسات تانى “تخصصك ” http://vir.sgmjournals.org/content/81/7/1631.long  وعشان حضراتكو يوصلكم الفكره الحمض النووى للفيروس بيلف طرفه الاول على طرفه التانى بشكل بيسمى HAIR PIN او بنسه شعر ,, تقدرو تتريقو على الوصف لكن اسمه كده وبيكون اسمه زى ماشايفين DS HCV RNA يعنى حمض نووى ثنائى الحبل  ولان اسلام حسين اشتغل فى علاج الفيروس سى , فالمفروض انه يعلم ان سبب صعوبه علاج الفيروس ده سببها هنا دوا كيميائى جديد يعتمد على انه بيخترق الحبلين دول https://www.youtube.com/watch?v=paDBwPoKrWU&hd=1 تقدرو ف الدقيقه 1 تشوفو ان شكل الفيروس ثنائى الحبل “لونهم برتقانى ” وشكل السلم ,, وزى ما قولنا شبه البنسه اظن بعد الشرح ده ,باسم يوسف عرف مين الى راسب .. 12- اسلام وباسم يوسف عرض فى الساعه الاولى و18 دقيقه كلام احد الباحثين عن علاج الجهاز لمرض السكر والصدفيهمبدئيا المعلن فى مؤتمر الجيش وعند وزاره الصحه هو علاج فيروس سى والايدز واتكلم عن فيروس الانفلونزا ايضا فى خلال المؤتمر الصحفى عرض حالات شفيت من الصدفيه ولمن لا يعلم ,فالصدفيه مرض مناعى ,اى ان لو زادت المناعه فان المرض يتحسن وبما ان مريض الايدز مناعته منخفضه فمجرد شفائه يعنى ارتفاع مناعته وبالتالى مؤكد سيشفى باذن الله ده لينك لمعلومات اكتر عن ارتباط الصدفيه بالايدز http://www.webmd.com/skin-problems-and-treatments/aids-related-skin-conditions?page=3  وفى خلال المؤتمر الصحفى تحدث د مؤنس عن حالات مرضى سكر استغنت عن دواء السكر ولحق الجمله ب ” FURTHER INVESTIGATION IS NEEDED “ يعنى لازم ابحاث اكتر لاثبات وتفسير المكاسب الجانبيه للجهاز , والى منها تحسن المناعه وعلاج الصدفيه والسكر والحاله الجنسيه علميا , كثير من الابحاث قد ينتج عنها فوائد مكتشفه اهم من الغرض الاساسى فمثلا عقار الفياجرا كان مخطط له ان يكون دواء للقلب ولكن وجد انه يعالج الامراض الجنسيه فهنا اعيب على الباحثه انها لم تكن بدقه د احمد مؤنس , واعيب على اسلام حسين انه اخد كلام الباحثه وعممه على باقى الفريق ولا اعيب على باسم يوسف ,, لان العيب من اهل العيب مش عيب وباسم من اهل العيب اولا ده كان رد فعله على جهاز التشخيص استنكارى ان يكون الجهاز فيما درسه ! وكأن باسم مرجعيه يعنى وعالم وكده https://www.youtube.com/watch?v=k-pDL6u9Zo8  وبعدها اتريق على الاريال الخاص بالجهاز وتهكم على صوره فيها د جمال شيحه بقامته وبعدها على كرش مريض !!! أى طبيب ده الى بيهين زملائه تحت اى مبرر!!ومريض !!  وبعدها بدء فى تزييف صور ,اعرض الحقيقيه منها هنا عرض اكياس الدم كالصوره وقال معرفش ليه دى  ودى الصوره من الفيو الاصلى للمؤتمر ,مكتوب فيها “فحص اكياس الدم ودم المتبرعين ” ده لان طبعا الفيروس ينقل بالدم واكتشافه بجهاز اسهل واسرع وارخص  وهنا السؤال ,,ليه تزييف الحقايق ؟؟ وانت جى دلوقتى تكلمنا كطبيب !! ومكنتش طبيب وانت بتكدب ؟ وتكرر ده فى موقف الحادثه , قال الشخص الى هناك ده عنده ايدز وهو بالفيديو الاصلى مكتوب تحت الصوره , العدوى نتيجه الحوادث  وفى حاله “الكائنات الاخرى ” الكائنات دى كانت سوسه النخيل الحمراء او ال PALM MITE وكعادته مسح التعليق وقال ان الجهاز يكتشف النخل !!   كنت اتمنى ان يعرض باسم صوره كتلك , لاختبار الجهاز باليابان  كنت اتمنى ان يفسر كل المشككين كيف شفى هؤلاء   كنت اتمنى لو كان العلماء المصريين بامريكا علماء ,, ولكن ما تيقنت منه انهم كفته ومجلده بشغت , لا طعم ولافايده , فقط ريحه أمريكيه نتنه ولو لى ان انصح فريق البحث ,فسأنصحه الا يتحدث بتبسيط ولا الى العامه , للاسف الى يسوا والى ميسواش ادلى بدلوه واعطوا لكلاب السكك وناهشى لحم مصر الفرصه للقص واللزق والتشويه والتهوين من حجم انجاز علمى ضخم , ارهقوا نفسيتكم وضغطو عليكم وشتتوكم واحترقت غيره عليكم ومعى ملايين لم ولن يرضيهم ماتعرضتم له حان وقت ان يصمت الجميع ويتفرجو وهم ساكتين ,, ببساطه لان “مالهمش فيه ” والعلم مش ماده للهزار ولا مجال للجاهل ولا الساخر ولا الصغار |
| | | | فهد الصحراء
لـــواء
الـبلد :
العمر : 30
المهنة : طالب فى كليه التجاره
المزاج : 30 يونيو ثوره شعب
التسجيل : 21/11/2013
عدد المساهمات : 5430
معدل النشاط : 4665
التقييم : 135
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: جهاز الجيش حقيقه ولاكفته الثلاثاء 1 يوليو 2014 - 16:27 | |
| قريت مدونه الدكتوره والكلام ده كله كلام مبنى على اساس علمى سليم يريت اللى بيشككوا واللى بيطالبوا ان الكلام علمى يقروا المقالات والمستندات دى واللى قبلها وبعد كده يتكلموا مش اى زيطه يزيطوا فيها وخلاص |
| | | | |
مواضيع مماثلة |  |
|
| | صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |
|
