الأقســـام العسكريـــة

هذه الصورة من اعداد مؤسسة janes الانجليزية ونري فيها رسم مزود بالارقام يشرح الارتفاع الاقصي للاشتباك الذي يمكن ان تصل اليه وسائل الدفاع الجوي الاوكرانية فنري في الاسفل صواريخ الايجلا المحموله كتفا بحد اقصي 11 الف و 500 قدم ، والباك ام-1 والذي يصل الي 72 الف و 200 قدم ، والاس-300 وهو صاحب الارتفاع الاعلي مع 82 الف قدم ، بينما نجد ان طائرة النقل العسكرية الاوكرانية انتونوف-26 والتي تم اسقاطها في 14 يوليو كان ارتفاع تحليقها 21 الف قدم ، بينما كان ارتفاع طائرة الخطوط الماليزية 33 الف قدم ، فهل يكون ذلك دليل تورط اوكرانيا في الاسقاطين ؟ واننا كنا فعلا امام محاولة لاغتيال الرئيس فلاديمير بوتين ؟ ، افتح الباب امام النقاش .

نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟ 1518765_-_main

اولا فكرة جيدة للنقاش ..

ثانيا لما ننقل الموضوع للدفاع الجوي ؟

ثالثا هناك اكثر من متهم ... ولكن الbuk يوجه مزيدا من الشكوك ناحية القوات الحكومية

فالتقارير التي تحدثت عن "امكانية" ان يكون المتمردون قد حصلوا على المنظومة لم

تدعمها اي ادلة او صور او حتى ارقام ...

رابعا لي عودة بنظرية حلزونية ولكن بعد الافطار !

فكرة جيدة و اتت في مكانها و وقتها

الامر مازال غامضا جدا لحد الساعة

و الجميع قادر على ذالك بصراحة .

الدفاع الجوي الروسي و الجوفضائي يغطي كامل اكرانيا و غيرها من شرق اروبا بصفته صاحب المدى الاكبر عالميا

بالتالي يمكنه لو اراد شل اي حركة في اكرانيا و اسقاط اي طائرة فور اقلاعها من مطارها و لكن لا مصلحة كبيرة لروسيا من اسقاطها

اكرانيا ايضا لها دفاع جوي قوي و فعال و باعداد كبيرة و اسقاطها ليس سوى مسألة وقت او رغبة

بالنسبة الانفصاليون يبقى الامر نسبي و لكنهم سبقوا ان اسقطوا عدة مقاتلات سو 25

لا تنسى ايضا انها تم اساقط و مقتل 50 شخص لطائرة متطورة و قوية مثل الاليوشين 76 الاكرانية

نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟ UR-78820-Ukrainian-Air-Force-Ilyushin-Il-76_PlanespottersNet_200842

الكرملين استبعد اية محاولة لاغتيال بوتين و على ما اتذكر ان الطائرات الرئاسية لها وسائل حماية خاصة

الكرملين ايضا قال بأنه لا يناقش مسار طائرة الرئاسة مع أحد لذالك الامر غامض و الفرضية ضعيفة

و اكرانيا اكبر خاسر اذا حصل ذالك لأنه اذا اغتيل بوتين فوق اجواءها ستختفي اكرانيا من الخريطة في ساعات

من بعد عودة للتاريخ اكرانيا كانت اكبر الفارحين بموت لينين و اذا يأتيهم بستالين الذي فعل فيهم مالا يفعلهم العدو بعدوه خاصة بعد تحالفهم ضد روسيا مع

هتلر

و هذه الامور لطالما تسببت في حروب كبرى و عالية و اشهر مثال هو الحرب العالمية الاولى الذي كان سببها المباشر تافها جدا وهو اغتيال صربي لولي

العهد النمساوي

بالنسبة للطائرة فلن يصدق اي عاقل كلام الامريكان مهما قالوا خاصة الاحمق الذي يمكث في البيت الابيض و الذي قال روغزني عنه

استغرب كيف عرف اوباما صاحب الفعلة قبل البدئ حتى للتحضير للتحقيقات الاولية

بعيدا عن الامور التقنية و الحسابات اعتقد ان الفاعل لا هذا ولا ذاك ...فالقيادة في روسيا ليست بهذه الخفة في العقل و البلاهة في التفكير لتقوم بهكذا فعل يجعلها بمثابة الراعي الرسمي للارهاب في نظر اوروبا و دول العالم ..كما يقول مثل غربي ...اذا وقعت جريمة في مكان ما فابحث عن المستفيد من حدوثها ...الامر ينطبق على هذه الحادثة ...المستفيد الاول معروف و له باع طويل في اسقاط الطائرات المدنية او استخدامها كقنابل موجهة ضد المباني بها بركابها ...اما الفاعل فمسرح الجريمة هو اوروبا الشرقية يا سادة ...معقل الموساد و حديقته الخلفية ...اغلب قادة سوسو اصولهم من اوروبا الشرقية و على وجه الخصوص اوكرانيا ...الغرض واضح و ساطع ...توريط الروس ثم الضغط عليهم و لي ذراعهم لنسيان اوكرانيا و تركها وشانها مع اوروبا ...اما السلاح المستعمل و اليد التي ضغطت على الزر و الخطة المتبعة فهي في نظري امور ثانوية لا تهم طالما ان الاتهامات باتت جاهزة و اوباما فضح نوايا البيت الابيض مسبقا حتى قبل تعيين لجنة تحقيق.

اولا : طبعا اعتز بوجود الاخ ابوجو في الموضوع ، وهل نستطيع ان نؤخر طلب للمشرف العام ؟ تم نقل الموضوع الي قسم الدفاع الجوي ، وما زالت في انتظار النظرية الحلزونية ، الفطار مضي والسحور ايضا .

ثانيا : طبعا الرفيق Sovietsky له مذاق خاص في ردوده ، ولكن اسمح لي انا لا اعتقد ان الدولة الروسية متورطه في هذا الامر علي الاطلاق ، بوتين ليست الشخصية التي تقتل المدنيين ؟ ولماذا ؟ ما مصلحة روسيا من اسقاط هذه الطائرة ؟ فتش عن المستفيد ، ويبقي اعتقادي ان الامر لن يخرج عن الاحتمالين التاليين :

الاحتمال الاول : ان يكون الانفصاليين قد اسقطوا الطائرة ظنا منهم انها طائرة حربية اوكرانية خصوصا ان هناك اسقاط سابق في 14 يوليو - اي قبل الحادث بثلاثة ايام فقط - .

الاحتمال الثاني : ان تكون اوكرانيا هي من اسقطت الطائرة وتحاول الصاق التهمة بروسيا او بالانفصاليين وتأليب العالم ضدهم ، ولذا يجب علي روسيا ان تطلب رسميا ان يشارك خبراء روس في عملية التحقيق التي تجري الان .

اما بخصوص طائرة بوتين فلا تنسي انه من الممكن ان يكون قد حدث اختراق للاجراءات الامنية المحيطه بالرئيس الروسي وتم معرفه موقع وخط سير طائرته لكن الصاروخ اخطأ هدفه ، والعالم لايضن ابدا بالمجانين ، فكما كان هناك مجانين قبل الحرب العالمية الاولي ، اعتقد ان الان اعدادهم قد زادت وجنونهم اصبح اقوي ، ومع ذلك ابقي هذا الاحتمال اضعف الاحتمالات .

ثالثا : الاخ كولونيل عابدين ، انت فتحت الباب امام متهم جديد ، وحقيقة انا استبعد ان يكون للموساد دور في هذه العملية .

كما ذكرت سايقا ماذا لو كان الفاعلين فصيل من الجيش الأوكراني أراد الانتقام لشرف بلاده من دون علم قادة الجيش الكبار والحكومة طبعا
لا ننسى الاهانة التي تعرض لها جيش اوكرانيا بالقرم
حيث أن أشرس مقاومة قاموا بها كانت عبارة عن مظاهرة سلمية

ناهيك عن الاعتقالات التي طالت جنودهم وضباطهم بعد اقتحام قواعدهم والتي كانت محاصرة حوالي شهر قبل ذلك وكان السكان المحليين هم من يرسلون لهم الاغذية
اظن أن أي عسكري يؤمن بالشرف العسكري سيسعى للانتقام لشرفه

red1 كتب:: كما ذكرت سايقا ماذا لو كان الفاعلين فصيل من الجيش الأوكراني أراد الانتقام لشرف بلاده من دون علم قادة الجيش الكبار والحكومة طبعا
لا ننسى الاهانة التي تعرض لها جيش اوكرانيا بالقرم
حيث أن أشرس مقاومة قاموا بها كانت عبارة عن مظاهرة سلمية

ناهيك عن الاعتقالات التي طالت جنودهم وضباطهم بعد اقتحام قواعدهم والتي كانت محاصرة حوالي شهر قبل ذلك وكان السكان المحليين هم من يرسلون لهم الاغذية
اظن أن أي عسكري يؤمن بالشرف العسكري سيسعى للانتقام لشرفه

اعتقد ان هذا الفصيل ان كان موجودا واراد التفكير في امر كهذا فسيضرب طائرة روسية ، حتي طائرة مدنية مثلا وليس طائرة الخطوط الجوية الماليزية .

الشرف العسكري وقواعد الحرب التي يجب ان تحترم لاتسمح بذلك ابدا ، طالما كنا نتحدث عن عسكريين لديهم ايمان بالشرف العسكري .

وزير الداخلية الاوكرانى يوكد ان الطائرة الماليزية التى تم اسقاطها فوق اوكرانيا وعلى متنها 295 راكب تم ضربها بمنظومة بوك Buk-M

وهنا فديو يوضح عملية الاسقاط ومكالمات مسجلة لظابط بالجيش الروسى ومتمردين باوكرانيا واتفاق على احضار منصة اضافية للمتمردين الى جانب لقطات للمظومة اثناء نقلها من مكان قريب من الحادث

يا علام ..النظريات الحلزونية تحتاج وقتا حتى تختمر ...!

نظرية الموساد ..مستبعدة جدا

تورط الدولة الروسية ..مستحيل ..بوتين أذكى رجل دولة في كل الدول العظمى ..كما ان روسيا ليست مستفيدة

تعمد اسقاط الطائرة من قبل المتمردين مع العلم المسبق بأنها مدنية ايضا مستبعد جدا ...

ماذا تبقى ؟

1_ الطائرة اسقطها المتمردون بالخطأ وهو ما يبدو أن الكل يميل اليه

2_ الطائرى اسقطها الدفاع الجوي الاوكراني بالخطأ

3_ الطائرة اسقطت عمدا لمصلة جهة ما ،،.

4_ الطائرةاسقطت عمدا ولكن ..بالخطأ!

الحل الاول هو الاسهل ..وهو الذي تدفع امريكا العالم كله نحوه وهو فعلا حل منطقي

ولكن هناك هدة علامات استفهام ..لماذا الأن ؟ يعني لو المتمردين لديهم البوك

فهو ليس لديهم من الامس فقط ...لماذا لم تسقط او تستهدف اي طائرة من قبل ؟

لماذا حددت منظمة الطيران سقف طيران الطائرات المدنية فوق هذه المنطقة

ب 32000 قدم معللة ذلك بتجنب التهديدات الا تعرف المنظمة ان البوك يستطيع وبسهولة

استهداف الطائرات على هذا الإرتفاع ؟ ام انهم لا يعرفوا ان المتمردين لديهم البوك !؟

كيف يختلط الامر على اي طاقم مدرب ولو تدريبا اساسيا ويعتقد ان طائرة بهذا

الحجم الكبير وهذه السرعة البطيئة وهذا الارتفاع المثالي هي طائرة عسكرية؟

الا يملكون خرائط المسارات الدولية ؟ انا املك هذه الخرائط فهي متاحة على الانترنت ؟

....

افطر ثم اعود

abojo كتب:: يا علام ..النظريات الحلزونية تحتاج وقتا حتى تختمر ...!

نظرية الموساد ..مستبعدة جدا
تورط الدولة الروسية ..مستحيل ..بوتين أذكى رجل دولة في كل الدول العظمى ..كما ان روسيا ليست مستفيدة
تعمد اسقاط الطائرة من قبل المتمردين مع العلم المسبق بأنها مدنية ايضا مستبعد جدا ...
ماذا تبقى ؟
1_ الطائرة اسقطها المتمردون بالخطأ وهو ما يبدو أن الكل يميل اليه
2_ الطائرى اسقطها الدفاع الجوي الاوكراني بالخطأ
3_ الطائرة اسقطت عمدا لمصلة جهة ما ،،.
4_ الطائرةاسقطت عمدا ولكن ..بالخطأ!
الحل الاول هو الاسهل ..وهو الذي تدفع امريكا العالم كله نحوه وهو فعلا حل منطقي
ولكن هناك هدة علامات استفهام ..لماذا الأن ؟ يعني لو المتمردين لديهم البوك
فهو ليس لديهم من الامس فقط ...لماذا لم تسقط او تستهدف اي طائرة من قبل ؟
لماذا حددت منظمة الطيران سقف طيران الطائرات المدنية فوق هذه المنطقة
ب 32000 قدم معللة ذلك بتجنب التهديدات الا تعرف المنظمة ان البوك يستطيع وبسهولة
استهداف الطائرات على هذا الإرتفاع ؟ ام انهم لا يعرفوا ان المتمردين لديهم البوك !؟
كيف يختلط الامر على اي طاقم مدرب ولو تدريبا اساسيا ويعتقد ان طائرة بهذا
الحجم الكبير وهذه السرعة البطيئة وهذا الارتفاع المثالي هي طائرة عسكرية؟
الا يملكون خرائط المسارات الدولية ؟ انا املك هذه الخرائط فهي متاحة على الانترنت ؟
....
افطر ثم اعود

كلامك صحيح وانا اشترك معك في الرائي لكن اود ان اضيف معلومة اعتقد شاهدتها على قناة اما الحرة او الببيبي سي لا اعلم ربما قناة اخرى لكنها قناة عالمية قالت ان الانفصاليين يمتلكون طائرات وانهم هاجمو القواة الاوكرانية اذا احدكم سمع بهذه المعلومة او انها من الممكن انها مررت للاوكرانيين بهدف خداعهم وايقاعهم في هذا الشرك هذا ان صحت المعلومة اصلا

محمد علام كتب:: اعتقد ان هذا الفصيل ان كان موجودا واراد التفكير في امر كهذا فسيضرب طائرة روسية ، حتي طائرة مدنية مثلا وليس طائرة الخطوط الجوية الماليزية .
الشرف العسكري وقواعد الحرب التي يجب ان تحترم لاتسمح بذلك ابدا ، طالما كنا نتحدث عن عسكريين لديهم ايمان بالشرف العسكري .

الاحتمال الذي وضعته هو في حالة ما اذا كانت طائرة بوتين هي الهدف من العملية حسب بعض التصريحيات الروسية

اولا : انا فعلا لا اميل ان بوتين من الممكن ان يقوم بشئ من هذا القبيل .

ثانيا : انا اميل الي ان الطائرة اسقطت عمدا من الاوكرانيين ، او علي سبيل الخطأ من المتمردين في الشرق ، وادعم الرأي الذي قدمته اخي ابوجو .

ثالثا : اذن يصبح اقتراحك اخي red1 مقبولا فعليا ، ولكن حقيقة لا اجده يحظي بنسبة كبيرة .

رابعا : انتظروا دعم الموضوع بمزيد من المعلومات بعد قليل باذن الله .

اولا : المتهم الرئيسي : البوك ام :

نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟ Gad_-_main

وهو منظومة دفاع جوي ذاتية الحركة ، ويعرف البوك لدي حلف الناتو بأسم SA-11 'Gadfly ، تم تصنيعه وتطويره وفقا لقرار مجلس اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ، ومجلس وزراء الاتحاد السوفيتي في 13 يناير 1972 ، وتم تكليف معهد بحوث NIIP ليكون المصنع الرئيسي للمنظومة ، في حين تم تكليف مكتب تصاميم Novator بتطوير الصاروخ الذي سيستخدم علي متن المنظومة وكان من نوع 9M38 ، وبعد الانتاج تم اجراء التجارب ، واطلاق النيران من المنظومة في منطقة اختبار الصواريخ في Kapustin Yar ، وكان ذلك في أغسطس من العام 1975 ، واستمرت التجارب حتي مارس من العام 1979 ، ودخلت المنظومة الخدمة في العام 1980 ، وفي نفس العام تم تكوين اول لواء من منظومات البوك ، بعدما كانت تستخدم صواريخ 3M9M3 الخاصة بمنظومة الكب Kub ، وتعتبر المنظومة قد حلت لاستبدال المنظومات الدفاعية القديمة من طراز السام-4 SA-4 Ganef ، ومع ذلك كله لم يكن قد تم نشر اعداد كبيرة من البوك ام حتي نهاية الثمانينات .

وتعرف منظومة البوك في روسيا بأسم 9K37 Buk ، وتضم رادار خاص بها بالاضافة لمعدات الدعم ، وتعرف النسخة التصديرية من البوك بأسم 'Gang' ، وكانت الطلبية الاولي قد جاءت من سوريا في العام 1983 ، بينما بدأ التسليم الفعلي عام 1986 .

وكانت منظومة البوك الاساسية قد واجهت العديد من المشاكل بما في ذلك ذراع الانبوبة الخاصة برادار المراقبة الخاص بالمنظومة ، ولذا تم اجراء العديد من التحسينات عليها في العام 1980 لتحسين قدرتها القتالية ، وأضيفت وسائل للحماية من الحرب الالكترونية وكذلك الصواريخ المضادة لاشعة الرادار ، وتم اختبار المنظومة بالتعديلات الجديدة عليها في العام 1982 لتخرج لنا المنظومة الشهيرة Buk-M1 والتي دخلت الخدمة في العام 1983 وحملت الرادار 9S18M1 والشهير بأسم " الجليد المنجرف " ، واصبح في مقدور المنظومة ان تشتبك وتسقط الصواريخ التكتيكية والقذائف ، وأجرت المنظومة بالفعل تجارب ناجحة عام 1992 ضد اهداف اطلقتها المدفعية الصاورخية ، وفي هذه الاثناء طلبت يوغسلافيا السابقة المنظومة في نهاية الثمانينات ، ووصلت اعداد منها بالفعل قبل اندلاع الحرب الاهلية هناك ، ويعتقد ان هذه المنظومة لم تكن عاملة وقت حملة حلف الناتو ضد يوغسلافيا وصربيا

وتتمتع المنظومة بشاسية ذاتي الحركة من انتاج شركة Metrovagonmash ولقد تم تصميمه ليكون شاسية مدرع ليقي افراد الطاقم نيران الاسلحة الصغيرة ويكون قادر علي التعامل معها بالاضافة لجعل المنظومة قادرة علي الاستمرار في العمل حتي في حالة وجود هجمات كيماوية .

وفي يونية من العام 2004 وردت انباء من روسيا ان هناك نية لتطوير رادار المنظومة مع شركة Almaz/Antei لتكون المنظومة متماشيه مع منظومة الدفاع الجوي الجديدة والتي كان مفهومها يقوم علي تكوين منظومة قادرة علي التصدي و ضرب الاهداف علي ارتفاعات " منخفضة ، متوسطة ، ومرتفعة " ، من خلال بناء واعادة تكوين لمختلف وحدات الدفاع الجوي الروسي .

وتعمل المنظومة بصواريخ 9M38 ، وهذه الصواريخ مزوده بباحث من نوع 9B-1103M بمدي يصل الي 40 كم لهدف يصل المقطع الراداري له الي 5 امتار ويرمز اليها ب 5 m2 RCS ، ويمكن للمنظومة ان تشتبك مع ستة اهداف في نفس الوقت ولو كانت في اتجاهات مختلفة وعلي ارتفاعات وامدية مختلفة ، ويضم الفوج من هذه المنظومات اربعة بطاريات وتربط برادارين انذار مبكر .

وسجلت المنظومة تاريخا قتاليا في الحرب الروسية-الجورجية 2008 وكانت موجوده لدي الطرفين ، وسجلت منظومة روسية اسقاط اربع طائرات دون طيار جورجية في مطلع شهر مايو ، بينما علي الجانب الاخر نجح الاوكرانيين في اسقاط اربعة طائرات روسية باستخدام البوك-ام ثلاثة منهم كانوا طائرات سو-25 وطائرة توبوليف-22 ، وفشلت كل محاولات الجيش الروسي في التشويش علي المنظومة التي صنعها .

janes

army-technology

شكرا لك أخي محمد علام على الاشادة

بالمناسبة هنالك تحول خطير نقلته وزراة الدفاع الروسية عن طريق الرادارات و الاقمار العسكرية و التجسسية و اتمنى نقاش تبعاته هنا

وزارة الدفاع الروسية تكشف صور تمركز الدفاع الجوي الأوكراني يوم كارثة "بوينغ" الماليزية

كشفت وزارة الدفاع الروسية يوم الاثنين 21 يوليو/تموز عن صور ملتقطة بالأقمار الصناعية لتمركز أنظمة الدفاع الجوي الأوكراني شرق البلاد في يوم كارثة "بوينغ" الماليزية.

وقال مدير دائرة العمليات العامة لهيئة الأركان الروسية الفريق أندريه كارتابولوف إن مسار الطائرة المنكوبة ومنطقة سقوطها تقعان في مرمى الدفاع الجوي الأوكراني. وأضاف أن 3 أو 4 من أنظمة "بوك" المضادة للطائرات كانت منتشرة في المنطقة يوم وقوع الكارثة (17 يوليو/تموز).

وأشارت الصور التي عرضها كارتابولوف الى أنه تم نشر أحد أنظمة "بوك" بالقرب من مواقع قوات الدفاع الشعبي في يوم الكارثة بالذات.

وأشار كارتابولوف إلى أنه تم رصد نشاط متزايد بشكل كبير لمحطات الرادار الخاصة بأنظمة "بوك" الأوكرانية في 18 يوليو/تموز، وبعد ذلك اليوم انخفض نشاط الرادارات كثيرا. ولفت الى أن سبب زيادة نشاط الرادارات في تلك الفترة بالذات غير واضح.

وتابع الجنرال الروسي قائلا إنه تم كذلك رصد إقلاع طائرة "سوخوي - 25" أوكرانية، واقترابها من الطائرة الماليزية حتى كانت على مسافة 5 كيلومترات منها. وأضاف أن تصريحات كييف عن عدم تحليق أية طائرات بالقرب من "بوينغ" الماليزية كاذبة. وتسائل: ما هو هدف تحليق "سوخوي" هذه بالقرب من الطائرة الماليزية المدنية؟

وذكر كارتابولوف كذلك أن المعطيات الموجودة لدى الجانب الروسي تشير الى أن طائرة "بوينغ" الماليزية التي كانت تقوم برحلة من أمستردام إلى كوالالمبور، انحرفت عن مسارها لمسافة 14 كم، لكن أسباب هذا الانحراف لن تتضح إلا بعد تحليل المعلومات من "الصندوقين الأسودين".

وأكد كارتابولوف أن ما نشرته وسائل الإعلام من لقطات فيديو قالت إنها تظهر عملية نقل نظام "بوك" الى الأراضي الروسية من أوكرانيا، مفبركة تم تصويرها في مدينة تقع تحت سيطرة الجيش الأوكراني منذ 11 مايو/أيار الماضي.

وأضاف أن روسيا لم تسلم أنظمة "بوك" لقوات الدفاع الشعبي المناهضة لكييف في شرق أوكرانيا، وبالتالي فإن هناك أسئلة حول هذا النظام الصاروخي، وخاصة أين هو حاليا والى أين تم نقله، ولماذا لم يكن مزودا بالعدد الكامل من الصواريخ، ومتى تم إطلاق صواريخ منه آخر مرة؟

كارتابولوف: كارثة "بوينغ" تزامنت مع قيام قمر أمريكي برصد الأراضي الأوكرانية

بالاضافة الى ذلك ذكر كارتابولوف أن قمرا أمريكيا تابعا لمنظومة فضائية تجريبية خاصة برصد ومتابعة إطلاق الصواريخ قام بتحليق فوق مناطق شرق أوكرانيا بالتزامن مع وقوع الكارثة.

وأردف أنه إذا كانت لدى الجانب الأمريكي صور التقطها هذا القمر، فعلى الأمريكان أن يقدموها للمجتمع الدولي.

يشار إلى أنه في يوم الكارثة 17 يوليو/تموز أعلنت أوكرانيا، على لسان متحدث باسم "العملية الخاصة" في شرق البلاد، أن طائراتها العسكرية لم تقم بأية طلعات في منطقة النزاع.

http://arabic.rt.com/news/752824-%D9%88%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A9-%D8%B5%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%88%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%88%D9%83%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A-%D9%83%D8%A7%D8%B1%D8%AB%D8%A9-%D8%A8%D9%88%D9%8A%D9%86%D8%BA/

قطعا اخي العزيز Sovietsky هذا الخبر الذي اوردته يعتبر بعضا من الادلة التي ستقدمها روسيا لتثبت براءتها من دم ركاب الطائرة الماليزية ، واقول من الادلة ، لاني متأكد ان روسيا ستجد أدلة اخري لانها وباختصار ليست الجاني من وجهه نظري علي الاطلاق ، ولكن لا زالت اكرر لابد للروس ان يشاركوا في التحقيقات حتي لايتم التلاعب بها وهو امر قد لايكون مستبعدا خصوصا ان اليوروكنترول تابعه للاتحاد الاوروبي واحدي منظماته .

» شاهِد يعلن اسم مَن أسقط الطائرة الماليزية فوق أوكرانيا
» جديد الطائرة الماليزية: تدريبات جوية أمريكية تايلاندية أصابت الطائرة
» مجلة أمريكية تقيم نظام الدفاع الجوي الإيراني الذي أسقط الطائرة
» القوات المسلحة الإماراتية تشارك فى البحث عن الطائرة الماليزية المفقودة
» غواصة نووية بريطانية تنضم لعملية البحث عن الطائرة الماليزية المفقودة

الأقســـام العسكريـــة

أنظمة الدفاع الجوي - Air defense

نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟

نقاش : من أسقط الطائرة الماليزية فوق شرق اوكرانيا ؟

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة