أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟ الجمعة 25 يوليو 2014 - 18:12
JAD_TUNISIA كتب:
معضم الصواريخ تكون مزودة بنظام توجيه ذاتي لكن طبعا التوجيه هو نصف راداري نشط
ربما لو وضحت السؤال يتصير الإجابة أسهل.
في حال كان عندك صاروخ بوك مركب على منصة و تملك جهاز إطلاق يعني أمورو زي الفل. عندما ترى طائرة مارّة مثلا على إرتفاع 10 كم مثلا . تقوم بتوجيه الصاروخ نحو مسار المحتمل للطائرة يعني على مسافة 10 ثواني من نقطة التصادم المحتملة ( بين جسم يسير في إتجاه أ و جسم يتجه في إتجاه ب ) و يتم إطلاق الصاروخ دون تحديد أي مسار بالرادار فقط بالتوجيه عبر زاوية الإطلاق و الدفع الذاتي مع إحتساب الزمن عبر قسمة السرعة المحتلمة و المسافة إلى آخره.
هل هناك إحتمال أن يقوم الصاروخ بالإغلاق على الهدف؟ إن هناك إحتمال ؟ ما هي فرصة إسقاط طائرة بإستخدام صاروخين بوك كما ذكرت واحد للتمويه و الثاني بدقة.
Ryad_dz
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المهنة : Strike while the iron is hotالمزاج : Telecommunications & Aviationالتسجيل : 06/04/2014عدد المساهمات : 2137معدل النشاط : 3988التقييم : 155الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟ الجمعة 25 يوليو 2014 - 18:22
[size=43]Buk-M2E Air Defence Missile System[/size] [size=43]The missile system can be deployed against tactical and strategic aircraft, helicopters, cruise missiles, tactical ballistic and aircraft missiles, guided bombs, and other aerodynamic aircraft in heavy enemy counter fire and radio jamming conditions. It can also be used to destroy water and ground surface contrast targets. The missile system offers superior defence capability in combat operations.[/size] النظام الصاروخي يمكن نشرها ضد التكتيكية والاستراتيجية الطائرات والمروحيات وصواريخ كروز والصواريخ الباليستية والطائرات التكتيكية والقنابل الموجهة، والطائرات الهوائية الأخرى في ظروف العدو النار ومكافحة التشويش الراديو الثقيلة. فإنه يمكن أيضا أن تستخدم لتدمير أهداف على النقيض الماء وسطح الأرض. يقدم النظام الصاروخي قدرات دفاعية متفوقة في العمليات القتالية.
التنقل وأداء النظام الصاروخي بوك-M2E
النظام الصاروخي بوك-M2E على أساس الهيكل GM-569 يمكن تشغيلها بسرعة 65km / ساعة على الطرق وعلى 45km / ساعة على الطرق الترابية، ويمكن السفر لمدة تصل إلى 500km دون التزود بالوقود. "إن النظام الصاروخي بوك-M2E يمكن أن تؤدي البعثات متعددة بمزيد من حرية الحركة، ويمكن أن تشارك في وقت واحد كحد أقصى 24 أهداف." صاروخ واحد يمكن أن تدمر طائرات ومروحيات تكتيكية مع وجود احتمال بين 0.9 و 0.95، في حين أن احتمال القتل ضد الصواريخ البالستية التكتيكية يتراوح بين 0.6 و 0.7. الصاروخ يمكن أن تعمل بشكل مستمر لمدة يوم واحد مع إعادة التزود بالوقود وديه الوقت المسيل للدموع لأسفل لمدة خمس دقائق. الصاروخ يمكن أن يدمر الصواريخ البالستية التكتيكية ضمن نطاق 20KM ويمكن أن يقتل صواريخ كروز في 100M الارتفاع وضمن مجموعة من 20KM. كان لديه الحد الأقصى المستهدف ز حمولة من 10g و يمكن أن تدمر أهداف الهوائية مع سرعة قصوى تصل إلى 830M / ثانية تحلق على ارتفاع بين 0.015km و25KM، وضمن 3KM إلى 45km النطاق. النظام الصاروخي يمكن أن تعمل في درجات حرارة تصل إلى 50 درجة مئوية ± وسرعة الرياح تصل إلى 30M / ثانية. في الحد الأقصى لارتفاع التشغيل فوق مستوى سطح البحر هو 3،000 م. Mobility and performance of the Buk-M2E missile system The Buk-M2E missile system based on the GM-569 chassis can run at a speed of 65km/h on road and at 45km/h on dirt roads, and can travel for up to 500km without refuelling. "The Buk-M2E missile system can perform multiple missions with greater mobility and can simultaneously engage a maximum of 24 targets."
A single missile can destroy tactical aircraft and helicopters with a probability between 0.9 and 0.95, while the kill probability against tactical ballistic missiles ranges between 0.6 and 0.7. The missile can operate continuously for one day with refuelling and has a tear-down time of five minutes. The missile can destroy tactical ballistic missile within the range of 20km and can kill cruise missiles at 100m altitude and within the range of 20km. It has maximum target g-load of 10g and can destroy aerodynamic targets with a maximum speed of 830m/s flying at an altitude between 0.015km and 25km, and within 3km to 45km range. The missile system can operate in temperatures up to ± 50°C and wind speeds up to 30m/s. Its maximum operating altitude above sea level is 3,000m.
موضوع: رد: ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟ الجمعة 25 يوليو 2014 - 18:35
تونسي و أفتخر كتب:
ربما لو وضحت السؤال يتصير الإجابة أسهل.
في حال كان عندك صاروخ بوك مركب على منصة و تملك جهاز إطلاق يعني أمورو زي الفل. عندما ترى طائرة مارّة مثلا على إرتفاع 10 كم مثلا . تقوم بتوجيه الصاروخ نحو مسار المحتمل للطائرة يعني على مسافة 10 ثواني من نقطة التصادم المحتملة ( بين جسم يسير في إتجاه أ و جسم يتجه في إتجاه ب ) و يتم إطلاق الصاروخ دون تحديد أي مسار بالرادار فقط بالتوجيه عبر زاوية الإطلاق و الدفع الذاتي مع إحتساب الزمن عبر قسمة السرعة المحتلمة و المسافة إلى آخره.
هل هناك إحتمال أن يقوم الصاروخ بالإغلاق على الهدف؟ إن هناك إحتمال ؟ ما هي فرصة إسقاط طائرة بإستخدام صاروخين بوك كما ذكرت واحد للتمويه و الثاني بدقة.
هل تقصد ان يتم اطلاق الصاروخ بدون توجيه معتمدا على عملية حسابية و قواعد فيزيائية؟
ستكون مثل محاورلة اسقاط طائرة اباتشي بقنبلة يدوية، ممكنة فقط في الافلام الامركية
الصاروخ سيمكن تفاديه بكل سهولة ناهيك عن ان مسار الطائرة غير ثابت
و يمكن ان تغيره بسهولة او ان تسرع
منظومات الدفاع الجوي كلها تسخدم التوجيه الراداري لسبب وجيه
موضوع: رد: ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟ الجمعة 25 يوليو 2014 - 19:08
JAD_TUNISIA كتب:
هل تقصد ان يتم اطلاق الصاروخ بدون توجيه معتمدا على عملية حسابية و قواعد فيزيائية؟
ستكون مثل محاورلة اسقاط طائرة اباتشي بقنبلة يدوية، ممكنة فقط في الافلام الامركية
الصاروخ سيمكن تفاديه بكل سهولة ناهيك عن ان مسار الطائرة غير ثابت
و يمكن ان تغيره بسهولة او ان تسرع
منظومات الدفاع الجوي كلها تسخدم التوجيه الراداري لسبب وجيه
و هي لانها اكثر الطرق فاعلية
لا أعتقد كلمة قنبلة يدوية في محلّها ربما صاروخ أر بي جي طويل المدى أقرب للوصف أو صاروخ كورنيت طويل المدى
أنا حسبت حساب تفادي الصاروخ لذلك إقترحت صاروخين, ستكون العملية كالآتي:
الساعة 01 في الليل , الهدوء نسبي في قطاع غزة بعد إشتباك قصير مع وحدة إسرائيلية حاولت التقدم شرق القطاع, طائراة ف-16 إسرائيلية تحلق على إرتفاع 9 كم فوق القطاع لقصف أهداف تم تحديدها أثناء المعركة السابقة.
قوات المقاومة ترصد الطائرة و تستعد لتنفيذ عملية مخططة سابقا , تقوم بإطلاق وابل من الصواريخ قسام و صواريخ م-75. الطائرة الإسرائيلية ترصد منطقة الإطلاق و تشن غارة بصاروخ مافريك. خلال عدة ثواني.
حماس تطلق صواريخ أخرى من منطقة أخرى . 10 ثواني على الإطلاق الثاني ينطلق صاروخ بوك طانت قد هربته حماس من سوريا في إتجاه ال ف-16 . قائد طائرة ال ف-16 يعتقد أنه صاروخ م-75 و يتفادى مساره في حركة مناورة ليرتفع نحو 12 كم .
في نفس الوقت التي تتحرك فيه طائرة ف-16 لإتمام المناورة يتم إطلاق صاروخ بوك آخر في إتجاه ال ف-16 .عدة ثواني فقط و الصاروخ يغلق على ال ف-16 من بعد 0,9 كم و الطائرة الإسرائيلية في موقف صعب. لا أعلم ما نسبة نجاح الإسقاط حسب هذه المعايير لكنها ستكون عملية قياسية.
هل هذا السيناريو ممكن؟؟ يعني هل فهمتم ماذا أقصد بأن تقوم البوك بالإغلاق على ال ف-16
موضوع: رد: ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟ الجمعة 25 يوليو 2014 - 19:31
اقتباس :
في نفس الوقت التي تتحرك فيه طائرة ف-16 لإتمام المناورة يتم إطلاق صاروخ بوك آخر في إتجاه ال ف-16 .عدة ثواني فقط و الصاروخ يغلق على ال ف-16 من بعد 0,9 كم و الطائرة الإسرائيلية في موقف صعب. لا أعلم ما نسبة نجاح الإسقاط حسب هذه المعايير لكنها ستكون عملية قياسية.
الرأس الموجهة في البوك هى ذات توجيه راداري شبه ايجابي SARH أي انها
ترصد الهدف عبر تلقي
انعكاس موجات الرادار الصادرة من الرادار الأرضي التابع للمنظومة ...
موضوع: رد: ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟ الجمعة 25 يوليو 2014 - 19:55
شكرا اخي الكريم على الدعوة +
البوك ام اذا كان هو سلاح القاتل فعلينا رفع اصابع الاتهام عن الانفصاليين !
البوك ام ليس قاذف ار بي جي او كلاش لكي يستخدمه الانفصاليون ويسقطوا به طائرة مدنية فهو منظومة معقدة يحتاج لاطقم مدربة لمدة لا تقل عن 8 اشهر ثم ان روسيا لن تدرب الانفصاليين عليه بل سترسل خبراء يتقنون استخدامه وطبعا لن يكونواحمقى ليسقطوا طائرة مدنية
واما الاوكران فليس لديهم اي نية لاسقاطها بل ليس لديهم الجراة على اقتراف امر كهذا نتائجه غير مبهمة
"القاتل" اذا اردنا معرفته فعلينا الرجوع الى القاعدة الاساسية في التحقيق الجنائي والتي تقول بأن اقصر الطرق للوصول الى مرتكب الجريمة ابحث عن المستفيد منها...
موضوع: رد: ما هي منظومة "بوك" المضادة للطائرات التي يُعتقد أنها أسقطت طائرة " بوينغ 777" الماليزية؟ الجمعة 25 يوليو 2014 - 22:30
Field Marshal Medo كتب:
بخصوص سيناريو استخدامة مع المقاومة اما ان تحصل علي المنظومة بالكامل او لا تحصل عليها فكيف ستطق الصاروخ بدون عربه الاطلاق
و اذا استطعت تهريب صاروخ و عربة فلتهرب عربة الرادر ايضا و يصبح لديك الحد الادني رادار و عربه اطلاق
سيناريو وجوده لدى المقاومة الفسطينية مستبعد تماما لانه سيدمر عند اول استخدام هذا عدا عن الصعوبة الكبيرة لايصاله واستخدامه في غزة ولكن ان ارتكب العدو اكبر اخطائه وحاول مد يده الى لبنان مجددا فان البوك سيكون حتما ضمن الصفعات الكثيرة التي سيتلقاها في البر والجو والبحر ايضا