أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 15:55
تقريبا الامر كمان يقول ان الاسلحة الاميركية لا تستطيع ان تخترق اجواء الكيان او عنما تقترب منه تسقط كالذباب بفضل الحائط الصهيوني !
ليس هنالك شئ اسمه نسخة قرد ، هناك نسخة معدة للتصدير بها خيارات متعددة فاذا اخترت الاقل فانت تعرف تماما محاسن و مخاطر اختيارك
مثلا الهند اختارت نسخة مبسطة من دبابات T-90 المعدة للتصدير ، لكي تقلل النفقات مثلما فعل العراق ابان حكم المهيب صدام حسين رحمه الله عندما اختار نسخة من دبابات T-72 مبسطة القدرات و ليست حتى ندا حقيقيا لاي دبابة سوفيتية محدثة بالشكل المطلوب تماما .
و منذ فجر تصدير السلاح الروسي هناك نسخ متعددة من السلاح المعد للتصدير و هناك اقل نسخة من السلاح المعد للتصدير و هناك نسخة افضل منه فمن اختار النسخة الاقل مثلا لاسباب مادية او غيرها فذلك ليس من شان روسيا في شئ .
هل تريد دولة ما ان تخسر مالا عندما يعرض عليها مالا لشراء نسخة اعلى و اغلى من السلاح المعد للتصدير ؟
مثلا الهند دولة تستخدم السلاح الروسي منذ القدم ، و تحصل على نسخ مبسطة من السلاح المعد للتصدير ، رغم امكانيتها المادية الجيدة و عندما نحدث مشاريعها الروسية تحصل على الافضل مثل مشروع ]SUPER SU-30 المزود باحدث المواصفات الروسية و برادار من طراز AESA و قدرات رهيبة في المحرك الذي يماثل محرك مقاتلة SU-35
يعود الى الامر الشى الى رغبة المشتري نفسه ، و اخيرا قبل ان انهي مشاركتي سوف اضرب مثالا
سوريا تلك الدولة التي تشغل عددا غير معلوم مت مقاتلات MIG-29 قامت بعلمية تحديثات لهذه المقاتلات ، المقاتلات التي حدثت هي من طراز S و B و UB و عرض عليها ان تحدثهم الى الطراز SMT فاختارت ان تخدث جزء منهم فقط الى هذا الطراز و قامت بتحديث النسخ الاكبر الى الطراز SM بمواصفات سورية ، برغم من انه تحديث جيد الا انه دون المستوى الاعلى للمقاتلة التي يمكنها ان تحمل رادار من طراز AESA سوف يرفع من قدرات المقاتلة اكثر .
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 16:16
من الاخطاء الشائعة اعتبار النسخ التصديرية نسخ قرد
النسخ التصديرية هي نسخ تراعي اتفاقيات بيع السلاح التقليدي التي تنظم سوق السلاح العالمي
بحيث يكون السلاح المباع موافق للمواصفات التي تنص عليها الاتفاقيات الدولية وفي هذا الاطار تدخل طلبات الزبون التي تراعي احتياجاته وايديولوجيتك القتالية
النسخة القرد نسخة مخفضة المعايير يلجأ اليها في العادة في الحروب الطويلة المدى التي ينتج عليها خسائر عددية كبيرة في عتاد الجيش
فتستعمل لسد الثغرة العددية نتيجة رخسها وسرعة الحصول عليها كحل استعجالي او لتسليح الوحدات الفرعية
فالوحدات القتالية الرئيسية الكبرى موجودة فعليا وبعتادها ماذا ستفعل لما تقوم بالتعبئة العامة هل تستطيع ان تتخيل حجم العتاد الذي تحتاجه
الجيوش تحيل عتادها القديم الي المخازن وباعداد معتبرة لاستعمالها كذلك كحل استعجالي لتعويض المفقود في الجبهة وللتعامل مع هذا السيناريو
كذلك بعض الجيوش تستعمل النسخة القرد كعتاد تدريبي لتقليص كلفة التشغيل المالية في الاوضاع العادية والحفاظ علي العتاد القتالي في حالة جاهزية الجيش الفرنسي مثلا يعاني من تكلفة التشغيل للدبابة لوكليرك جنوب افريقيا الي توقيف طيران جزء من اسطولها الجوى نتيجة التكاليف المالية العالية
اذا هنا لابد ان نراعي ان الجيش ليس مؤسسة انتاجية ربحية فهو يراعي ان لا تأخذ التكاليف التشغيلية الجزء الاكبر من ميزانيته المخصصة له علي حساب امور اخرى
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 17:51
سبق و اعطت روسيا لسوريا ال MiG-23 MLD بنفس السخة و الإمكانيات التي تخدم في سلاح الجو الروسي في بداية الثمانينات و ادت هذه المقاتلة اداءا رائعا في الحرب الأمر لا يتعلق بروسيا فقط و انما يتعلق بالزبون مع ان الروس احيانا يناورون في هذه المسالة لتحقيق بعض المكاسب من حلفائهم و اعدائهم
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 18:01
Syrian Armed Forces كتب:
سبق و اعطت روسيا لسوريا ال MiG-23 MLD بنفس السخة و الإمكانيات التي تخدم في سلاح الجو الروسي في بداية الثمانينات و ادت هذه المقاتلة اداءا رائعا في الحرب الأمر لا يتعلق بروسيا فقط و انما يتعلق بالزبون مع ان الروس احيانا يناورون في هذه المسالة لتحقيق بعض المكاسب من حلفائهم و اعدائهم
ممكن مصدر يا دكتور لان معلوماتى تفيد بان روسيا لم تعطى لاى دولة فى العالم سلاح بمواصفات الجيش الروسى
Syrian Armed Forces
لـــواء
الـبلد : المهنة : طبيبالمزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانيةالتسجيل : 06/08/2012عدد المساهمات : 2469معدل النشاط : 2479التقييم : 248الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 18:24
القاتل المخيف كتب:
ممكن مصدر يا دكتور لان معلوماتى تفيد بان روسيا لم تعطى لاى دولة فى العالم سلاح بمواصفات الجيش الروسى
صعبتها علي يا محمود البحث في مواصفات طائرة من السبعينات و الثمانينات أمر صعب جدا و لكن سأتيك بما يفيد الفكرة طائرة الميغ التي ذكرت و التي ارسلت الى سوريا ليست مطابقة تماما للنسخة السوفييتية و لكنها تمتلك نفس الإمكانيات للنسخة السوفييتة بالرغم من افتقادها بعض التحسينات الايروديناميكية
اقتباس :
though they lacked the aerodynamic refinements of Soviet "MLD"s; 16 examples were delivered to Bulgaria, and 50 to Syria. These were the last single-seat MiG-23 fighters made, and the last example rolled off the production line in December 1984.
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 20:46
وصلت الفكرة يا دكتور
واعلم ان البحث صعب لاننى بحثت قبل ان اطلب منك المصدر
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 21:45
القاتل المخيف كتب:
ممكن مصدر يا دكتور لان معلوماتى تفيد بان روسيا لم تعطى لاى دولة فى العالم سلاح بمواصفات الجيش الروسى
اهلا اخي القاتل المخيف
لقد لفت انتباهي ردك. وطبعا اتفق معك .لكن هذا لا يعني ان السلاح المصدر سيكون اضعف من الموجه للجيش الروسي
دائما اعطي مثال بالمقاتلة سو30 . الهند وماليزيا حصلو على نسخ خاصة بهم من هذه المقاتلة تتفوق فعليا على النسخ الروسية - لااتكلم عن النسخة
اس ام لانه لا توجد معلومات كثيرة عنها - . اظن ان هذا شيء مهم ! انت تحصل على النسخة الخاصة بك وبالتجهيز الذي تريد انت لسلاحك
اذا يا صديقي الخطا ليس في الروس بل في الزبون !
عدل سابقا من قبل Kapudan Derya في الإثنين 28 يوليو 2014 - 23:20 عدل 1 مرات
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 23:17
Kapudan Derya كتب:
اهلا اخي القاتل المخيف
لقد لفت انتباهي ردك. وطبعا اتفق معك .لكن هذا لا يعني ان السلاح المصدر سيكون اضعف من الموجه للجيش الروسي
دائما اعطي مثال بالمقاتلة سو30 . الهند وماليزيا حصلو على نسخ خاصة بهم من هذه المقاتلة تتفوق فعليا على النسخ الروسية - لااتكلم عن النسخة
اس ام لانه لا توجد معلومات كثيرة عنها - . اظن ان هذا شيء مهم ! انت تحصل على النسخة الخاصة بك وبالتجهيز الذي تريد انت لسلاحك
اذا يا صديقي محمود الخطا ليس في الروس بل في الزبون !
اهلا وسهلا يا يوسف انا لم اقل ابدا انة سيكون اضعف عندك مثال الهند كما قلت انت الروس اناس عمليون جدا يعنى معك اموال تاخذ كل ما تريد بالمواصفات التى تريدها لكنى بتكلم عن الواقع ان اغلب الزبائن وليس كلهم يطالبون بمواصفات اقل من التى ياخذها الجيش الروسى وفعلا الزبون هو من يتحكم قى قوة او ضعف ما يريد باموالة تحياتى
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 23:33
في هذا المجال يمكن أن أقدم تجربة الإمارات فالنسخ التي حصلت عليها من مقاتلاتها سوتء الف16 البلوك 62 وهو خاص بدولة الإمارات . وكذلك الميراج2000 وهذا ما يعني أن للزبون ما يطلب شريطة دفع المال.
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !التسجيل : 05/07/2013عدد المساهمات : 4162معدل النشاط : 4092التقييم : 467الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: اطلب معلومات عن نسخه القرد. الإثنين 28 يوليو 2014 - 23:35
napolion كتب:
في هذا المجال يمكن أن أقدم تجربة الإمارات فالنسخ التي حصلت عليها من مقاتلاتها سوتء الف16 البلوك 62 وهو خاص بدولة الإمارات . وكذلك الميراج2000 وهذا ما يعني أن للزبون ما يطلب شريطة دفع المال.