haidar pantsir كتب:

الأخ مي17 اعذرني سأثقل عليك 
هل الأسلحة (تي90 والبي أم بي2و3 والراجمآت المتطورة) يستحيل احتمالهآ في الصفقة المنتظرة؟
وحسب تصورك لمَ لآ يكون للعرآق توجهآ نحو الدول الكثيرة التي تقتني دبابآت t72 المحدثة،مآ المآنع؟

mi-17 كتب:

الزياره كانت مفاجئه 

والعرض الروسي مفاجئ ايضا 

وعلى العموم فان روسيا لن تعرض كل شئ للعراق كون الصفقه ستكون بالاجل 

اضف الى ذلك فان العراق معني جدا بالحصول على سلاح  يصل بسرعه ويتم استيعابه بسرعه 

لذلك اعتقد ان السلاح سيكون من مخازن السلاح الروسي وليس سلاحا جديدا يتم صنعه خصيصا للعراق 

ماهو السلاح المتوقع :

برأيي ستكون الذخائر اول طلبات العراق 

ومن الطلبات الاخرى ربما المزيد من سو-25 

وربما دبابات T-72 

وربما المزيد من المدفعيه والراجمات 

طبعا كلامي هو وجهة نظر شخصيه قد تقبل الخطأ او الصواب

نتمنى ان تعقد الصفقه بأقرب وقت ممكن 

مبروك مقدما لبلدي العراق 

عراقي وافتخر2 كتب:

اخي العزيز Mi-17 , اتفق معك في تحليلك للامور فيما يخص علاقات روسيا  والعراق, ولكني اختلف معك في جزئيتين. الاولى في ان العراق سوف يقوم بطلبات شراء المزيد من السو-25. فلا اعتقد ذلك كون ان العبادي من اول الاوامر العسكرية التي اصدرها هي عدم  استخدام السو داخل المدن. كونها لا تحمل اسلحة موجهة. وبذلك فان عملها الحالي يقتصر على مكافحة الارهابيين في المناطق المفتوحة والصحراوية وقطع طرق امداداتهم. فاذا كانت هنالك صفقة طائرات من ضمن هذه العقود فاعتقد انها طائرات من نوع حديث نوعا ما او حديث بصورة عامة وقادرة على حمل اسلحة موجهة لتقايل الخسائر بين المدنيين. أما بالنسبة لقولك ان روسيا غير مستعدة لتوقع صفقات بالاجل. فاني اختلف معك في هذا الامر. فروسيا تريد ان تعود لسوق لبسلاح العراقية بأية صورة وبثقل, وخصوصا ان لها استثمارات نفطية وغازية مهمة في العراق. واذا كانت تريد الاحتفاظ بالعراق كسوق مهم في تصدير السلاح الروسي فسوف تعطي احدث الاسلحة التي تمتلكها لكي تكون في نفس الكفة مع الدول الاوربية وامريكا. وكونها تعلم ان انخفاظ اسعار النفط لن تكون بصورة دائكة والعراق اليوم لا تثقله الديون الخارجية لذلك فانه سوف يوفي بالتزاماته بصورة عاجلة وخصوصا ان 25% من ميزانية العراق لعام 2015 سوف تكون للتسليح . ولولا انخفاظ اسعر النفط العالمية لهاذا العام , لكانت ميزانية وزارة الدفاع العراقية مايقارب 45 مليار دولار. ولكم تخيلوا ماذا يستطيع العراق ان يشتري بهكذا مبغ في سنة واحدة فقط. مجرد وجهة نظر.

اتفق تماما معك اخي_عراقي وافتخر_ لماذا نشتري سلاح من روسيا هوه اقل من السلاح الامريكي الذي نشتري  يجب علينا عند محادثه روسيا بشان السلاح ان تضع بحسابها حجم المصالح التي تمتلكها من شركات نفطيه وتم تفضيلها على شركات غربيه مثل اكسون موبل لذالك على الاقل عليها ان تزودنا بسلاح ليس اقل من نضيره الامريكي الذي يتم شرائه على سبيل المثال لما روسيا لم تعطي للعراق سيخوي نسخه الــSu-25TM 

mi-17 كتب:

وهل السو-25 هي نسخه واحده ؟

الا توجد نسخ محدثه منها وفي نفس الوقت موجوده في المخازن الروسيه ؟

سوق السلاح الروسي ماشي , ولكن الروس يبيعون الان بالكاش 

وطالما لهم استثمارات في النفط فلماذا يعطوننا الشئ الكثير فهم قد حصلوا على غايتهم من العراق ضمن اطار النفوذ الامريكي المهيمن على المنطقه 

لن تستطيع روسيا ان تعادل كفه الامريكان في العراق 

الامر لايتعلق بالسلاح بل يتعلق بامور سياسيه لامجال لذكرها هنا 

ولاحظ معي ان العراق لايملك الان ترف التشرط والاختيار 

العراق الان في حالة حرب وثلث البلد تحت الاحتلال لذلك فهو مستعد لقبول مايعرض عليه 

----------------

اخي barca :

1- العراق اعطى عقود الخدمه النفطيه لشركات روسيه لكونها تقدمت باقل العطاءات وليس لشراء نفوذ او حظوه لدى الروس او غيرهم 

والدليل ان شركات روسيه حصلت على عقود في الوقت الذي كان الجنود الامريكان في شوارع بغداد !!

2- في تعليقك اعلاه تتحدث وكان العراق هو الدوله العظمى !! وكاننا لسنا في حاله حرب وحاجه لكل دعم ولكل قطعه سلاح 

الروس لهم زبائنهم المخلصين في المنطقه " مثل سوريا والجزائر " والعراق بعيد جدا عن هذه المكانه 

فالعراق بالنسبه لروسيا يعتبر بلد محتاجا للمساعده بل اي مساعده مهما كانت 

ستكون للروس فرصه ثمينه في بيعهم سلاح مستعمل حتى ولو بالاجل بدلا من ابقائه في المستودعات 

ولك في صفقه السو-25 الروسيه في الصيف الماضي عبره 

لقد تم شرائها بمكالمه تلفونيه وعلى وجه السرعه 

هذا ماوفرته روسيا انذاك وهذا ماوافق عليه العراق كوننا لانملك ترف الاختيار " انذاك او الان " 

المشكله انه ليس هنالك بديل للعراق 

اما ان يعتمد على السلاح الامريكي وهو غال وبطئ الوصول وصعب الاستيعاب 

وقبول ماتجود به نفس الامريكان من هبات مهما كانت 

او الذهاب للروس .....

وهنا يجب ان نذهب بحذر , فالامريكان موجودين في العراق بجنودهم ومستشاريهم وطائراتهم  و.......نفوذهم السياسي 

وعلى اي حال فان الروس من جانبهم ليسوا ملائكه 

فهم سيبيعوك مايرغبون ببيعه لبلد مثل وضعيه العراق وبالاجل 

وما علينا سوى القبول وليس هنالك خيار اخر 

تحياتي

mi-17 كتب:

وهل السو-25 هي نسخه واحده ؟

الا توجد نسخ محدثه منها وفي نفس الوقت موجوده في المخازن الروسيه ؟

سوق السلاح الروسي ماشي , ولكن الروس يبيعون الان بالكاش 

وطالما لهم استثمارات في النفط فلماذا يعطوننا الشئ الكثير فهم قد حصلوا على غايتهم من العراق ضمن اطار النفوذ الامريكي المهيمن على المنطقه 

لن تستطيع روسيا ان تعادل كفه الامريكان في العراق 

الامر لايتعلق بالسلاح بل يتعلق بامور سياسيه لامجال لذكرها هنا 

ولاحظ معي ان العراق لايملك الان ترف التشرط والاختيار 

العراق الان في حالة حرب وثلث البلد تحت الاحتلال لذلك فهو مستعد لقبول مايعرض عليه 

----------------

اخي barca :

1- العراق اعطى عقود الخدمه النفطيه لشركات روسيه لكونها تقدمت باقل العطاءات وليس لشراء نفوذ او حظوه لدى الروس او غيرهم 

والدليل ان شركات روسيه حصلت على عقود في الوقت الذي كان الجنود الامريكان في شوارع بغداد !!

2- في تعليقك اعلاه تتحدث وكان العراق هو الدوله العظمى !! وكاننا لسنا في حاله حرب وحاجه لكل دعم ولكل قطعه سلاح 

الروس لهم زبائنهم المخلصين في المنطقه " مثل سوريا والجزائر " والعراق بعيد جدا عن هذه المكانه 

فالعراق بالنسبه لروسيا يعتبر بلد محتاجا للمساعده بل اي مساعده مهما كانت 

ستكون للروس فرصه ثمينه في بيعهم سلاح مستعمل حتى ولو بالاجل بدلا من ابقائه في المستودعات 

ولك في صفقه السو-25 الروسيه في الصيف الماضي عبره 

لقد تم شرائها بمكالمه تلفونيه وعلى وجه السرعه 

هذا ماوفرته روسيا انذاك وهذا ماوافق عليه العراق كوننا لانملك ترف الاختيار " انذاك او الان " 

المشكله انه ليس هنالك بديل للعراق 

اما ان يعتمد على السلاح الامريكي وهو غال وبطئ الوصول وصعب الاستيعاب 

وقبول ماتجود به نفس الامريكان من هبات مهما كانت 

او الذهاب للروس .....

وهنا يجب ان نذهب بحذر , فالامريكان موجودين في العراق بجنودهم ومستشاريهم وطائراتهم  و.......نفوذهم السياسي 

وعلى اي حال فان الروس من جانبهم ليسوا ملائكه 

فهم سيبيعوك مايرغبون ببيعه لبلد مثل وضعيه العراق وبالاجل 

وما علينا سوى القبول وليس هنالك خيار اخر 

تحياتي