| سعد الشاذلي VS السادات | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
FIRE KING
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 10/06/2009 عدد المساهمات : 168 معدل النشاط : 190 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 10:29 | | | انا طول عمري كنت انظر للسادات على انه بطل السلم والحرب والمحرر وما الى ذلك الى ان صدمت
بعد الحرب انتشرت موجه اعلامية صهيونية اقنعت العالم كله ان مصر خسرت مستغلة حدث الثغرة والتي كان رد فعل السادات هو السعي للسلام في الوقت الذي اراد فيه الشاذلي ابادة الجيش الصهيوني تماما وكان مصيره ليس رفض اقتراحه فقط وانما عزله من منصبه وهذا ما فتح المجال لانجس اهل الارض للتباهي
انا ارى ان الشاذلي كان احق من السادات بالقيادة وانه لو كان القائد لكان الكيان الصهيوني ماض الان اتمنى من الاعضاء ان يستمعوا حلقات شاهد على العصر مع سعد الشاذلي ليفهموا قصدي
وانتظر الاراء
تم حذف جزء من الموضوع نظرا لان احد الاخوة الاعضاء لم يفهم الموضوع جيدا واندفع للمعاداة واتهامي بالخيانة ولو بالتلميح وانا متأكد ان هناك اعضاء اخرين كانوا ليفعلوا مثله
اكرر واكرر واكرر انا عرضت وجهة نظر وناقشت في احد المنتديات الاجنبية لاثبات خطا الفكرة ووجدت مواجهة عنيفة
واضفت هذا الموضوع للحث على مواجهة ذلك الكذب والخروج من العزلة لنشر الحقيقة عموما رابط المناقشة http://www.supertopo.com/climbing/thread.php?topic_id=613051&tn=388 انا اسمي فيها tTt
بالنسبة للاخ maiser كنت اتمنى ان تفكر اكثر قبل قولك ذلك عموما انا مسلم عربي مصري غيور غلى الامة مقتنع تماما انن حققنا المستحيل سامحك الله
وعموما الموضوع بالاساس لمعرفة الاراء حول التاييد لفكرة السادات او الشاذلي
عدل سابقا من قبل FIRE KING في 2011-07-12, 17:23 عدل 4 مرات |
|
| |
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31 المهنة : طالب رياضيات المزاج : رايق الحمد لله التسجيل : 14/05/2011 عدد المساهمات : 2842 معدل النشاط : 3939 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 12:44 | | | يعني المفروض انو نقنع الاجانب اننا انتصرنا ام نقنع نفسنا اننا خسرنا ؟؟؟؟ظ |
|
| |
elbadry1985
نقـــيب
الـبلد : المهنة : محاسب المزاج : الحمد لله التسجيل : 18/04/2011 عدد المساهمات : 873 معدل النشاط : 829 التقييم : 9 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 13:09 | | | هههههه بأماره ايه الساتر الترابى اللى قالوا عليه عايزين قنبله نوويه عشان نجتازوا ولا خط بارليف اللى قالوا حنحول بيه القناه لجهنم ولا خسائرهم اللى بمئات الدبابات والطائرات والمدرعات والمجنزرات ولا استنجادهم بامريكا ولا............الخ |
|
| |
rommel
عريـــف
الـبلد : العمر : 31 المهنة : طالب طب اسنان المزاج : اهوي قتل اليهود وكل اعداء الله التسجيل : 25/05/2011 عدد المساهمات : 92 معدل النشاط : 91 التقييم : 2 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 13:27 | | | [size=29]انا معايا مذكرات الشاذلي ارفعها ازاي[/size] |
|
| |
FIRE KING
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 10/06/2009 عدد المساهمات : 168 معدل النشاط : 190 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 16:13 | | | يا جماعه انا مقتنع بأننا حققنا ما هو فوق طاقة البشر وانا انقل الاراء فقط
ثانيا انا عملت الموضوع لارى هل هناك من يؤيد رأي السادات واتفاقية السلام ام لا ؟ |
|
| |
scorpion rouge
لـــواء
الـبلد : المهنة : لا ادري المزاج : عقلية dz واعرة بزاف التسجيل : 02/04/2011 عدد المساهمات : 2537 معدل النشاط : 2360 التقييم : -7 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 16:20 | | | حرب 73 خسارة للعرب بمافي ذلك مصر لان فلسطين والجولان بقيا محتلين تحرير سيناء الحاجة الوحيدة لصالح العرب بما ذلك مصر ثم بعد ذلك بعد ان كان العرب متحدين ..جاءت معاهدة العار لتقسم ظهر البعير العربي يعني باختصار الحرب كانت لصالح اسرائيل والسلام لصالح اسرائيل |
|
| |
FIRE KING
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 10/06/2009 عدد المساهمات : 168 معدل النشاط : 190 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 16:30 | | | اوافقك الى حد ما ولكن دعوني اعرض جانبا من الموضوع وهو خوف السادات من التدخل المباشر لامريكا وبالتالي قد نخسر كل شئ انا لست عنصريا او متعصبا ولكن نحن كمصر حققنا الهدف من الحرب وكما يقال "الحلو ميكملش" كانت الثغرة التي كان التدخل الامريكي والامداد المباشر بمعلومات الاستطلاع سببا رئيسيا فيها حيث دخلت حسابات اخرى فكان في تفوق السلاح الروسي على الامريكي عظيم الخسارة لامريكا علاوة على الولاء الاعمى الامريكي للكيان الصهيوني
اخيرا السادات اقام المعاهدة لان الجيش المصري كان قد تم بناؤه واعداده من الصفر في مدة قصيرة جدا وكان الهدف من المعاهدة توطيد قوة الجيش وتقوية ذراعه الباطشة وتطويره
على امل ان يأتي مبارك ليوفر افضل المعدات وحتى السلاح النووي بدلا من التسول لروسيا التي اذلتنا وفرضت شروطا مجحفة
اعتقد ان السادات كان يعلم ان ذلك السلام هش لم يرد السلام وانما اراد الوقت وهذا ما جهلة او بالاحرى تجاهله حسني مبارك |
|
| |
scorpion rouge
لـــواء
الـبلد : المهنة : لا ادري المزاج : عقلية dz واعرة بزاف التسجيل : 02/04/2011 عدد المساهمات : 2537 معدل النشاط : 2360 التقييم : -7 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 16:38 | | | - FIRE KING كتب:
- اوافقك الى حد ما
ولكن دعوني اعرض جانبا من الموضوع وهو خوف السادات من التدخل المباشر لامريكا وبالتالي قد نخسر كل شئ انا لست عنصريا او متعصبا ولكن نحن كمصر حققنا الهدف من الحرب وكما يقال "الحلو ميكملش" كانت الثغرة التي كان التدخل الامريكي والامداد المباشر بمعلومات الاستطلاع سببا رئيسيا فيها حيث دخلت حسابات اخرى فكان في تفوق السلاح الروسي على الامريكي عظيم الخسارة لامريكا علاوة على الولاء الاعمى الامريكي للكيان الصهيوني
اخيرا السادات اقام المعاهدة لان الجيش المصري كان قد تم بناؤه واعداده من الصفر في مدة قصيرة جدا وكان الهدف من المعاهدة توطيد قوة الجيش وتقوية ذراعه الباطشة وتطويره
على امل ان يأتي مبارك ليوفر افضل المعدات وحتى السلاح النووي بدلا من التسول لروسيا التي اذلتنا وفرضت شروطا مجحفة
اعتقد ان السادات كان يعلم ان ذلك السلام هش لم يرد السلام وانما اراد الوقت وهذا ما جهلة او بالاحرى تجاهله حسني مبارك لا اظن ان دخول امريكا هو السبب........ لان اسرائيل من اليوم الاول معها امريكا....... العرب كان باستطاعتهم التقدم خاصة مع ارتفاع المعنويات وانحطاطها لدى بني صهيون لكن الذي حدث هو توقيف الحرب لماذا .........اؤكد ليس دخول امريكا ولكن ربما اشياء اخرى لا نعلمها......لاننا اذا كنا نخاف من امريكا فكيف دخلنا الحرب مع اسرائيل ............ العرب دخلو الحرب مجتمعين وخرجوا منها متفرقين ..........لماذا |
|
| |
FIRE KING
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 10/06/2009 عدد المساهمات : 168 معدل النشاط : 190 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 16:45 | | | انا قلت الثغرة كانت السبب في سعي السادات للسلام اعتقد انه خشي من الدخول المباشر لامريكا امريكا كانت ترسل السلاح فقط حتى ان الدبابت كانت تنزل في المطارات الصهيونية متجهة لارض المعركة في اول استخدام
واكرر نحن لم نخسر بسبب التفرق ولكن بسبب سوء التخطيط اثناء حديث سعد الشاذلي في برنامج شاهد على العصر اكد انه كان مستعدا لابادة الجيش الصيوني تماما ولكن السادات منه لله عزل الشاذلي اتمنى منك مشاهدة حلقات البونامج ولو على يوتيوب
https://www.youtube.com/results?search_query=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7%D8%B0%D9%84%D9%8A+%D8%B4%D8%A7%D9%87%D8%AF+%D8%B9%D9%84%D9%89+%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B5%D8%B1&aq=0L&oq=%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7%D8%B0%D9%84%D9%8A+
|
|
| |
maiser
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 23/01/2010 عدد المساهمات : 2765 معدل النشاط : 2828 التقييم : 154 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 16:51 | | | حسنا...اعلم جيدا انك فتحت على نفسك النار بكلامك هذا وحققت للكثيرين هنا امالهم بهذا الكلام المسىء لنا.... واعلم جيدا انك لو كنت عربى مسلم فعلا لم تكن لتقول هذا الكلام وتنشره الا بعدما تقرأ وتبحث طويلا وقبل ان تفعل ذلك تعى جيدا بما يريد اليهود تحقيقه _وقد فعلوه_ وتفتح عقلك وتستخدمه بالطريقة الصحيحة.... من كلامك يبدو انك لم تقرأ شيئا من الاساس عن تلك الحرب ولم تعلم بتفاصيلها ولا تعلم مكانة اسرائيل بالنسبة لامريكا ...ولكنك للاسف مجرد ان فتحت الباب للكثيرين من السفهاء ليتدخلوا ويعيدوا كلامهم السفيه هذا كلما فتح احد الموضوع..... انا لن اتناقش معك ...ولكن نصيحتى لك لو كنت صحيحا عربيا وتخشى على بلادك ان تقوم بمسح هذا الموضوع ومن ثم تنكب فعلا على معرفة خبايا وتفاصيل الحرب وقبلها تعرف السياسة الامريكية فى الشرق الاوسط .....وبعد هذا كله لك الحق فى ان تبدأ المناقشة بأسلوب علمى متحضر...وسوف تستفيد كثيرا.... اما ما تفعله الان فلا يتعدى فتنة وكلام مسىء .... ارجو فورا ايقاف هذا الكلام السفيه والا فانه سوف ينشر البلبلة بين الكثيرين هنا.... |
|
| |
Priest armed
نقـــيب
الـبلد : المهنة : طالب حقوق المزاج : هادئ التسجيل : 26/02/2011 عدد المساهمات : 821 معدل النشاط : 905 التقييم : 19 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 21:14 | | | رحم الله الشاذلي كان من اذكي القادة العسكريين علي مر القرن العشرين بشهادة الغرب
|
|
| |
Mahmoud_EGY
رقـــيب
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 05/02/2011 عدد المساهمات : 269 معدل النشاط : 211 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 21:56 | | | اى حد يقول ان التغرة خطر يقول لية ما علرفوش يدخلو السويس هما محاصرين الجيش التالت و احنا محاصرين القوات الى اخترقت خطوطنا غير كدة خساير اسراثيل المهولة و معنويتها المنخفضة و اقتصادها الى كان واقف بالنسبة لاسراثيل هما كسبوا حرب 73 و حرب لبنان و غزة سيبهم يكلمو زى ما هم عايزين بالنسبة للفريق الشاذلى رحمة الله كان من اعظم القادة و اعتقد انة انكلم كتير عن الثغرة علشان كانت محور خلاف بينة و بين السادات |
|
| |
karem
لـــواء
الـبلد : المهنة : اركان حرب المزاج : عصبي التسجيل : 02/11/2007 عدد المساهمات : 2462 معدل النشاط : 1336 التقييم : 33 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-12, 22:34 | | | |
|
| |
batdrakola
رائـــد
الـبلد : المهنة : بتعلم فى حب مصر المزاج : فداكى روحى يا مصر التسجيل : 30/04/2011 عدد المساهمات : 919 معدل النشاط : 880 التقييم : 24 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-13, 00:03 | | | أنا شايف الشاذلى او السادات رحمهم لله المهم الأن نحن ماذا نحن فاعلون وهل يذكرنا التاريخ مثل الشاذلى و السادات فهم أبطال وذكر التاريخ ذلك أما نحن هل يذكرنا شهداء أبطال أم خاسرون مهزومون ولله اعلم أين أنتم ياعرب أين الوحدة (كل الحمول مصر بتشلها لوحدها) أستكترتوا 30 سنه سلام على مصر كانوا 30 سنه فساد عايزين أيه مصر تحارب لوحدها مصر هى نقطة البداية للهجوم أين انتم ما موقفكم لا نرى غير الكلام حفظ لله مصر وجيشها و شعبها وألهمهم الصبر و القوة (مصر مثل الضحية عندما تقع يكثر السكاكين) لماذا يكلف العالم من الوطن العربى والغربى حمول على مصر لماذا هى فى الوجة (لأنها بها خير أجناد الأرض) ولكن لن نستشهد هباء.......................(نحن قادمون ولكن هذه المرة بغضب كبير)
|
|
| |
maiser
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 23/01/2010 عدد المساهمات : 2765 معدل النشاط : 2828 التقييم : 154 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: سعد الشاذلي VS السادات 2011-07-13, 00:09 | | | حسنا يا كريم...لا اعرف لماذا انت دائما ضد السادات بهذه الطريقة رغم ان النقاش عن ذلك كان منذ فترة وقد اوضح لك علام كيف ان السادات لم يخطىء..بل كان الشاذلى..واتاك بعشرات الدلائل والوثائق عن ذلك لكنك ما زلت مصرا !!!!!....
اما عندما يقول احدنا اننا خسرنا الحرب فلا كلام يقال بعد ذلك....فقد حققت تماما ما يريده الصهاينة بترويجهم لدعايتهم الفارغة التى اثرت فعلا على الكثيرين...وهذا واضح جدا... ما كان يجب قوله من قبل صاحب الموضوع هو اننا انتصرنا وان يصف تلك الموجة الاعلامية بأنها خطأ ثم يعرض نقطة الخلاف بين الشاذلى والسادات رحمهما الله ومن ثم يبدى كل عضو فينا رأيه بكل حيادية وعقلانية وهدوء....
وليعلم الجميع انى لا انفعل بسبب الخلاف بين السادات والشاذلى والمناقشات حولهما ولكن انفعل عندما ارى احدنا استجاب لتلك الموجة وجاء ليقول اننا خسرنا الحرب...هل تعرف اثر كلمة خسرنا فقط؟؟...اراهن بحياتى كلها ان اعدائنا موجودون معنا الان ويضحكون عندما يرون احدا يلفظ بهذه الكلمة...خسرنا...!!!!
ومن يفهم فى اصول العسكرية والحربية لا يطلق ابدا على ذلك خسارة...وانما مقياس نتيجة اى حرب يكون بنتائجها الاخيرة والعامة وليس لعبة اراد عدونا ان يلعبها بدون تفكير فوجد انا بابا من جهنم قد فتح امامه ولم يطلب غير الاستسلام....وهنا تجىء عبقرية السادات....
ومن يفهم فى اصول السياسة يعرف ان امريكا لن تتركك تصل لاسرائيل ابدا...فلا يأتى احد ويقول انه كان بامكاننا ان نحطم اسرائيل نفسها.... ومن يفهم فى السياسة ايضا يعرف جيدا ان اى عسكرى يتدخل فى مجال غير مجاله كالسياسة فسوف يخطىء ويتحمل اوزار افترائه على غيره ممن حماه وهو منكر له...
ومن يفهم فى اسلوب الخداع يعرف جيدا كيف يأخذ حقه كاااملا بدون ان يحارب....
ولو ان العالم كله وقف ضدك يا صاحب الموضوع فى موضوع الحرب..يجب عليك الا تنصاع اليهم..... لو كنت اتيت الينا واردت ان تستوضح نقطة ربما شككت فيها...فهذا صحيح ومن حقك وما يجب فعله وسوف تجد كل ما تريد... اما ان تجىء وقد انقلبت افكارك تماما ....ما الفرق بينك اذا وبينهم الان؟؟؟...لا شىء اصبحت مؤمنا باننا خسرنا الحرب...بل على العكس هم يعرفون حقيقة الامر ولكن يريدونك الا تعرفها او ترجع عنها....
اذا كنت تواجه هؤلاء بالحقيقة فأنا اول شخص معك ...لكن اذا هزمت امامهم نهائيا بوصفك بكلمة خسارة هذه فأنا لن اكون معك...
ارجو منك ان تعود لصوابك...واذا اردت مساعدة هناك موضوع فى قسم التاريخ العسكرى بعنوان تعلم كيف تدافع عن بلدك(حرب اكتوبر)..اقرأه وصدقنى سوف تستفيد كثيرا ونضع معا الاساس الصحيح للمناقشة والا...ما بنى على باطل فهو باطل....
ويا استاذ كريم يجب ان تكون اول اولوياتك فى هذا الشأن ان يعلم الجميع ان مصر انتصرت بل وانتصرت بابهار واقتدار واعجاز ...وهذا ما وضح فى الجزء الثانى من تعليقك..لكن يجب ان يكون الجزء الاول.....
انا لن اتكلم عن وجهة نظرى الان ....الا بعدما نضع القاعدة الصحيحة للمناقشة ...ونهزم عدونا ونجعلهم ينفجرون غيظا....
من معى اذا ؟؟؟؟؟؟
|
|
| |
|