أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الفريق الشاذلي رحمه الله

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 الفريق الشاذلي رحمه الله

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
باحث أكاديمي

جــندي



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله 01210
العمر : 55
المهنة : باحث دكتوراة - ألمانيا
المزاج : جاد
التسجيل : 20/09/2012
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 17
التقييم : 2
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11

الفريق الشاذلي رحمه الله Empty10

الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 9:22

الفريق الشاذلي رحمه الله

اختلف الناس في الفريق سعد الدين الشاذلي رئيس أركان حرب القوات المسلحة المصرية السابق رحمه الله فقسم يراه بطلاً عظيماً وإن لم يحدد بدقة وجه عظمته، وقسم يراه عكس ذلك أو على الأقل غير ذلك، بمعنى أنه كان عسكرياً عادياً وليس متميزاً ذلك التميز الذي يبالغ الطرف الأول في نسبته إليه. في أثناء حرب أكتوبر كان عمري خمس سنين إلا بضعة أشهر فلا يتيسر لي الحكم على الشخصية "العسكرية" للشاذلي رحمه الله إلا من خلال ما يكتب عنه. قرأتُ كتابَ الشاذلي "الحرب الصليبية الثامنة" قبيل غزو العراق فوجدت تطورات الحرب التي اشتعلت في يناير 1991 تسير على غير ما توقع الشاذلي فبدا لي أنه رجل عسكري عادي ولم أخرج بانطباع قوي مثلاَ بأنه قائد عسكري استراتيجي متميز كما يصفه المبالغون. ربما أكون مخطئاً في حكمي هذا وربما أكون مصيباً لذلك وددت أن يشاركني الإخوة بآرائهم الموضوعية والإستدلالية حول هذا الموضوع وهو الفريق الشاذلي بين الإعتياد والتميز العسكريين

والسلام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء
المحارب المغربي



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله 71010
العمر : 29
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله B3337910
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله F0a2df10
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله 5e10ef10

الفريق الشاذلي رحمه الله 75183e10

الفريق الشاذلي رحمه الله Ggfrei10


الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الأحد 14 أكتوبر 2012 - 7:28

الرجاء دعم الموضوع بمصدر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله Nb9tg10
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله 78d54a10
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله 5e10ef10

الفريق الشاذلي رحمه الله 810


الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الأحد 14 أكتوبر 2012 - 18:54

الموضوع للنقاش وليس لاضافة معلومات فلذا لايلزم تدعيمه بمصدر اكثر من الكلام الذي قاله الاخ ، ارجو من صاحبه توضيح ماذكره الفريق الشاذلي في كتابه " الحرب الصليبية الثامنة " وحدث عكسه او مايخالفه في عاصفة الصحراء عام 1991 لكي نبدأ النقاش عن رجل اراه من اعظم القادة العسكريين في القرن العشرين بلا جدال .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
باحث أكاديمي

جــندي



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله 01210
العمر : 55
المهنة : باحث دكتوراة - ألمانيا
المزاج : جاد
التسجيل : 20/09/2012
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 17
التقييم : 2
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11

الفريق الشاذلي رحمه الله Empty10

الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الإثنين 15 أكتوبر 2012 - 18:33

جناب الأخ الكريم محمد علام

جزاك الله خيراً على المداخلة

قرأت الكتاب قبل سنوات طويلة فربما تغيب عني الآن تفاصيل الصورة إلا أن مجملها كان يدور قدرة الجيش العراقي على الصمود وصد العدوان الدولي عليه، وكلنا نعرف أن ما حدث هو العكس وهذا كان متوقعاً لأي إنسان ولا يحتاج إلى قائد عسكري حتى يعرف أن التحالف الدولي بجبروته هازم العراق لا محالة. برغم غياب التفاصيل إلا أنني أذكر أنني لم أرتح كثيراً للتحليلات التي به وكما ذكرت في مداخلتي الأولى ربما أكون مخطئاً في تقديري هذا.

جناب الأخ الكريم محمد علام

ذكرتَ عن الشاذلي رحمه الله أنك تراه "من اعظم القادة العسكريين في القرن العشرين بلا جدال" فهل لك من فضلك أن تبين لي وجهَ تلك العظمة عسى أن أشاطرك الرأي؟

لك خالص الشكر

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله Nb9tg10
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله 78d54a10
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله 5e10ef10

الفريق الشاذلي رحمه الله 810


الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 22:59

باحث أكاديمي كتب:
جناب الأخ الكريم محمد علام

جزاك الله خيراً على المداخلة

قرأت الكتاب قبل سنوات طويلة فربما تغيب عني الآن تفاصيل الصورة إلا أن مجملها كان يدور قدرة الجيش العراقي على الصمود وصد العدوان الدولي عليه، وكلنا نعرف أن ما حدث هو العكس وهذا كان متوقعاً لأي إنسان ولا يحتاج إلى قائد عسكري حتى يعرف أن التحالف الدولي بجبروته هازم العراق لا محالة. برغم غياب التفاصيل إلا أنني أذكر أنني لم أرتح كثيراً للتحليلات التي به وكما ذكرت في مداخلتي الأولى ربما أكون مخطئاً في تقديري هذا.

جناب الأخ الكريم محمد علام

ذكرتَ عن الشاذلي رحمه الله أنك تراه "من اعظم القادة العسكريين في القرن العشرين بلا جدال" فهل لك من فضلك أن تبين لي وجهَ تلك العظمة عسى أن أشاطرك الرأي؟

لك خالص الشكر

تحياتي

اولا : اتمني ان يكون حوارنا حوار اخوة فدعك من جناب وهذا الكلام وقل لي يااخي او محمد دون اي مشاكل ، حضرتك اكبر مني سنا من الاساس .
ثانيا : ارجو منك تحديد تاريخ نشر الكتاب ، لانه من الممكن ان يكون الكتاب قد تم نشره قبل تحالف عشرات الدول ضد العراق وبناء علي ذلك بني الفريق الشاذلي رأيه ، وبالمناسبة العراق ارتكب قادته اخطاء كبيرة في هذه الحرب منها انه قد تم نشر قوات الجيش العراقي بشكل خاطئ فتم توزيعها في اماكن كثيرة جدا مما سهل القضاء عليها ، كما ان التمسك بالكويت في مرحلة ما دفع ثمنها العراقيين تدمير دباباتهم وهي في رحلة العودة فكانت اهداف مكشوفة دمرت بسهولة خصوصا بعد تدمير الدفاع الجوي العراقي ، القيادة العراقية ارتكبت اخطاء كبيرة يااخي غيرت فعليا من المعادلة .
ثالثا : الفريق الشاذلي كان احد اهم ابطال حرب اكتوبر العظام وله العديد من الاشياء التي تشهد له بالعظمة ومنها :
1 / الشاذلي هو صاحب خطة حرب اكتوبر التي تم تنفيذها والتي كانت تعتمد علي القيام بالعبور والتقدم حتي 12 كم وهي مظلة الدفاع الجوي المصري ، وهو من نظم كل شئ فيها بالتفصيل باعتباره رئيس الاركان وهو المسئول عن ذلك .
2 / الشاذلي كان رئيس الاركان الذي يهتم بالاتصال مع اصغر جندي في القوات المسلحة عن طريق كتيبات دورية كان يصدرها بعضها وصل ليد كل افراد القوات المسلحة ومنها " دليل التائهين في الصحراء " ، " عقيدتنا الدينية طريقنا الي النصر " ، " دليل تنظيم عبور فرقة مشاة للقناة " ، وغيرها ويكفي انه عندما وصل الي الجبهة يوم 8 اكتوبر وجد الجنود يهتفون بحياة توجيهاته .
3 / الشاذلي هو صاحب الحل الذي تخلص به من مشكلة قلة اعداد الضباط بتجنيد افراد من المجندين اصحاب الثقافة والعلم والقدرة القتالية .
4 / الشاذلي غير تكتيك المواجهة الذي تتبعه قواتنا الجوية مع القوات الجوية الاسرائيلية ، وقلل بالتالي الخسائر التي تعرضت لها قواتنا الجوية حيث كان يدفع بقواتنا الجوية في المكان والزمان الذي نريده نحن ، بعد ان كان الاسرائيليين يدفعون بأفضل طياريهم في هجمات كان يخطط لها وتنفذ ويسقطون طائراتنا .
5 / الشاذلي كان رافضا لتطوير الهجوم في الشرق حتي لاتخرج دباباتنا خارج مظلة الدفاع الجوي المصري فيتم تدميرها بسهولة من الطيران الاسرائيلي ، وهو ماتم رفضه ونتج عن ذلك تحقق ماحذر منه الشاذلي ودمر لنا في ساعات 200 دبابة بالاضافة الي ان هذه المعركة كانت سببا في حدوث الثغرة فيما بعد .

هذه هي خمس نقاط من عبقرية الشاذلي وباذن الله ايام وسأسترد مذكراته من احد اصدقائي كنت قد اعطيت الكتاب له ليقرأه واتمني ان تكون انت قد وجدت كتابك لنبدأ حديث شيق باذن الله .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
FALCON

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
FALCON



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله Egypt110
العمر : 41
المهنة : انسان
المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟
التسجيل : 15/02/2012
عدد المساهمات : 6243
معدل النشاط : 5539
التقييم : 515
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله B3337910
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله F0a2df10
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله B97d5910

الفريق الشاذلي رحمه الله 511


الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 23:40

اخى ما اضاع الجيش العراقى هو الخطه الدفاعيه العقيمه التى استخدمت فى الدفاع باستخدم التكتيك الدفاعى السوفيتى حدوه الحصان وهو اسلوب اكل عليها الضهر وشرب ولم يتم استخدام اسلوب الهجمات الخاطفه وكذلك تجميع افضل وحدات فى الجيش العراقى فى مكان واحد وهو العاصمه بغداد منما سهل من عمل قوات التحالف كما لا تنس ان الحصار الاقتصادى اثر على قدره العراق العسكرى كما ان التدخلات العرقيه والدينيه والسياسيه استغلتها امريكا جيدا كما ان الانسحاب الغير تكتيكى للقوات المدرعه العراقيه من الكويت تسبب لها بمجزره استحال تعويضها
وكان الفريق الشاذلى رحمه الله يتوقع استخدام الجيش العراقى لحرب الاستنزاف كوسيله لصد العدوان لكن امر الله نفذ وهذا لا يقلل من انه قائد فذ واذا كان سو التوقع هو التهمه اذا نابليون بونابرت من اغباء القاده على الارض لنه فشل فى توقع نتيجه معركه واترلو ومعاركه فى روسيا
وتقبل تحياتى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله Nb9tg10
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله 78d54a10
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله 5e10ef10

الفريق الشاذلي رحمه الله 810


الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الأربعاء 17 أكتوبر 2012 - 23:54

ينقل الي قسم الشخصيات التاريخية ، هذا الموضوع لايليق به ان يبقي في تواصل الاعضاء .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
باحث أكاديمي

جــندي



الـبلد : الفريق الشاذلي رحمه الله 01210
العمر : 55
المهنة : باحث دكتوراة - ألمانيا
المزاج : جاد
التسجيل : 20/09/2012
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 17
التقييم : 2
الدبـــابة : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11
الطـــائرة : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11
المروحية : الفريق الشاذلي رحمه الله Unknow11

الفريق الشاذلي رحمه الله Empty10

الفريق الشاذلي رحمه الله Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفريق الشاذلي رحمه الله   الفريق الشاذلي رحمه الله Icon_m10الخميس 18 أكتوبر 2012 - 5:47

أخي الكريم / محمد علام

السلام عليكم

جزاك الله خيراً كثيراً لرسالتك (التي لم أستطع الرد عليها في موضعه لعدم بلوغي نصاب الثلاثين مساهمة بعد) وكذلك موضوع الفريق الشاذلي رحمه الله

لي عودة قريباً إن شاء الله فدمتَ بود

والسلام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الفريق الشاذلي رحمه الله

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» هدية للاخوة المصريين لمحبي الفريق الراحل سعد الدين الشاذلي رحمه الله
» عام على وفاة «الفريق الشاذلي»: لم يتذكره أحد
» سؤال بخصوص الفريق سعد الدين الشاذلي؟
» الفريق سعد الشاذلي .. من العبقرية والصمود إلى المناصب
» شاهد على العصر | الفريق سعد الدين الشاذلي |

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History :: شخصيات تاريخية-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019