الأقســـام العسكريـــة

السلام عليكم..

هل العرب بحاجة الي مقاتلة سيادة جوية؟!...(مقاتلة تفوق جوي)

طبعآ كلنا نعرف أن مقاتلة التفوق الجوي الوحيدة الموجودة لدي العرب هي الأف-15 لدي المملكة العربية السعودية

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! %D8%A5%D9%81-15

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! %D8%A5%D9%81-15

أما الجزائر فلديها السو-30 و هي طائرة متعددة المهام

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! 804000su30mka

و مصر لديها الميراج و الأف-16 و كلتاهما متعدد المهام

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! 65656

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! 88346

و كذلك الحال مع الأمارات و المغرب و غيرهم...كلها طائرات سيادة جوية

لكن يا تري...في حالة أي مواجهة مع العدو المحتمل لنا (أسرائيل) هل سنحتاج لطائرات السيطرة الجوية؟!...أم أنني سنكتفي بمتعددة المهام؟!

و هل هناك فارق جدي بين السيطرة الجوية و متعددة المهام.؟!..جوهري...حقيقي..ظاهري...؟!

دعوة للنقاش!!!

هناك كذلك الميغ 29 اس ام تي الذي يدخل في فئة مقاتلات السيادة الجوية و الذي مازال يخدم في بعض الجيوش العربية ، لكن اظن في وقتنا هذا اصبح الكل يتجه للطائرات المتعددة المهام لانها يمكن لها ان تعمل مهام السيادة الجوية نفس الكفائة زائد مهام أخرى

wahrani كتب:: هناك كذلك الميغ 29 اس ام تي الذي يدخل في فئة مقاتلات السيادة الجوية و الذي مازال يخدم في بعض الجيوش العربية ، لكن اظن في وقتنا هذا اصبح الكل يتجه للطائرات المتعددة المهام لانها يمكن لها ان تعمل مهام السيادة الجوية نفس الكفائة زائد مهام أخرى

الميج-29 متعددة المهام أخي الكريم..مثلها مثل السو-30

من قال لك أن الميج-29 سيادة جوية؟!

تمام يا معتز

اولا شكرا على الدعوة ثانيا جميل انك بتتقدم بتفكيرك ومواضيعك ايضا

طبعا فية اختلاف كبير بين مقاتلة السيادة الجوية والمقاتلة المتعددة المهم التى غالبا ما تكون خفيفة

ايضا مقاتلات السيادة الجوية تتمتع بصواريخ جو جو اقوى وايضا برادار اقوى من المتعددة المهام وانا عن نفسى ارى ان مصر ينقصها الرفال ان لم تكن موجودة فى المستقبل يعنى

القاتل المخيف كتب:: تمام يا معتز

اولا شكرا على الدعوة ثانيا جميل انك بتتقدم بتفكيرك ومواضيعك ايضا

طبعا فية اختلاف كبير بين مقاتلة السيادة الجوية والمقاتلة المتعددة المهم التى غالبا ما تكون خفيفة

ايضا مقاتلات السيادة الجوية تتمتع بصواريخ جو جو اقوى وايضا برادار اقوى من المتعددة المهام وانا عن نفسى ارى ان مصر ينقصها الرفال ان لم تكن موجودة فى المستقبل يعنى

شكرآ علي مرورك يا قاتل

لكن ألا تري أنا لرافال غالية بعض الشيء؟!

و بثمنها تحدث القوات الجوية و تنقلها نقلة ممتازة؟!

LittleBirdالميج-29 متعددة المهام أخي الكريم..مثلها مثل السو-30 كتب:: من قال لك أن الميج-29 سيادة جوية؟!

الميغ 29 صمم في الاساس كمقاتلة سيادة جوية و طورت منها نسخ متعددة المهام ! تماما كالاف 15 التي في الاساس هي طائرة سيادة جوية لكن يوجد نسخ متعددة المهام لها ! مثلا ال F-15E Strike Eagle مصنف كمتعدد المهام

وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ

نعم مصر تحتاج بشده الي طائرة سياده جويه واتمني ان تكون سو35 واعتقد ان نسور مصر لهم باع طويل جدا مع الطائرات الروسيه واتمني

هل يحتاج العرب مقاتله سياده جويه

الجواب نعم

اذن لم لايمتلكوها

الجواب

لان اذا كان عدونا اسرائيل فوجود طائرة سياده جويه قد يقلب الموازين

وبالتالي لن يبيعنا احد سلاح يقلب الموازين " سواءا امريكا او روسيا "بل حتى الصين

ملاحظه : 1-السعوديه امتلكت اف-15 بعد صفقه شاقه مع امريكا وكانت هنالك ضغوط من اسرائيل ضدها + السعوديه ليست بلد مواجهه

2- يقال ان سوريا تمتلك عدد قليل من سو-27 وهي مقاتلة سياده جويه

https://army.alafdal.net/t80396-topic

wahrani كتب:: الميغ 29 صمم في الاساس كمقاتلة سيادة جوية و طورت منها نسخ متعددة المهام ! تماما كالاف 15 التي في الاساس هي طائرة سيادة جوية لكن يوجد نسخ متعددة المهام لها ! مثلا ال F-15E Strike Eagle مصنف كمتعدد المهام

أخي العزيز..لا يهمني بما صمم في الأساس,...يهمني ما أنتهي عليه التصميم

و الميج-29 خرجت للنور و هي مقاتلة مصنفة كمتعددة المهام مخصصة للأعتراض الجوي

تحياتي لك

جيد جدا .....هل العرب في حاجه لمقاتله سياده جويه مثل F15 او SU27 او غيرها ......

انظر نفرض انهم امتلكومها ...
اولا كم سوف يكون عددها .
ثانيا ما مدى امكانتها اذا كان عدوك يمتلك افضل الموجود .
ثالثا هل لن تضر في ميزانيه الدفاع نظرا لان معظم جيوشنا تحتاج الى توفير موارد اكبر .
رابعا ما مدى اهميتها في ظل انباء عن دخول طائرات الجيل الخامس للمنطقه .
خامسا هل افضل شرائها على اقتناء منظومات حديثه للدفاع الجوي مع امتلاك طائرات اعتراضيه مثل MIG31 لتحقيق السيطره على نمط جدار الدفاع الجوي المصري في حرب تشرين .

اعتقد ان الوقت قد فات لامتلاك مقاتلات من امثال SU-27 او F15 او حتى الرافال وعدوك يمتلك افضل مقاتله شبحيه مباعه في العالم F35 .

أولا : هل طائرة التفوق الجوي هي جزء أساسي في أي قوات جوية ؟

لا! المهمة "السيطرة الجوية" هي جزء أساسي من مهام القوات الجوية ولكن ليس شرطا أن

تمتلك طائرة تفوق جوي متخصصة فطائرات التفوق الجوي أو السيطرة الجوية هي أكثر أنواع

المقاتلات تخصصية ولا تجدها في الكثير من الجيوش الكبرى فمثلا فرنسا وبريطانيا لا تمتلك

أي منهما طائرة تفوق جوي والإعتماد على طائرات متعددة المهام هي الرافال والتايفون بل أن

حتى التخطيط المستقبلي في بريطانيا موجه لل F35 وهي أيضا طائرة متعددة المهام !

ثانيا: ما هي أهم طائرات السيطرة الجوية الحقيقية اليوم ؟

الرابتور : الملكة ! المقاتلة الأفضل و الأقوى ولعقود قادمة ستظل الكابوس الذي لن يراه الخصم حتى يسقط على يدها

طبعا ما لم يكن محظوظا مثل الطيار الإيراني الشهير !!

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! Url?sa=i&source=images&cd=&docid=k5-6o4j-hNAkEM&tbnid=gdhrzIKbTIYlCM:&ved=0CAUQjBwwADgI&url=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Faircraft%2Ff22_raptor_l8

ال F15 : الطائر الذي لا يسقط ! أنجح مقاتلة تفوق جوي في العالم وسجلها المتفرد الذي يحتوي على عشرات الإنتصارات دون

خسارة واحدة في أي قتال جوي هو الوحيد من نوعة في التاريخ !

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! F_15_eagle_8

السو-35 : الأفعى الروسية المرعبة وأكثر طائرات هذا الجيل في القدرة على المناورة ! مقاتلة متكاملة وهي التهديد الأهم

لمقاتلات الجيل الرابع ++ الغربية والخصم الذي يعمل له الف حساب

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! Su-35bm-fx-2

ثالثا : هل الموضوع موضوع مقاتلة فقط ؟

أيضا الإجابة لا ! اليوم أصبحنا نتحدث عن منظومة (طائرة+صاروخ) فلا قيمة لأي طائرة تفوق جوي

غربية بدون الأمرام كما هو الحال مع طائرة شرقية بدون ال R77 أو نظيره الصيني !

وهناك أيضا ما يعرف بالــ Force Multipliers وعلى رأسها طائرات الإنذار المبكر فكما قلت

في موضوع أخر من قبل طائرة F16 معها طائرة إنذار مبكر قادرة عل هزيمة أي طائرة تفوق جوي

شرقية تعمل بدون طائرة اواكس وهذه نقطة يجب أن يدركها العرب لأن معظم الدول العربية لا تمتلك

طائرات اواكس حقيقية

رابعا: من من العرب يحتاج لطائرة تفوق جوي ؟

لا أعتقد أن المسألة مسألة إحتياج بل هي مسألة فكر وعقيدة تتدخل فيها أحيانا ظروف سياسية و إقتصادية

السعودية مثلا ولثروتها الكبيرة وبعدها عن إسرائيل وعدائها التاريخي مع إيران كان متاحا لها أن تمتلك

قوات جوية متفوقة تشمل طائرات تفوق جوي (F15) مسلحة بالامرام وهو ما يعطيعا تفوق ضخما على

على خصمهما وعدوها الأهم إيران ..

مصر وهس دولة المواجهة الأهم والأقوى بنت إستراتيجتها على الطائرات المتعددة المهام لما يوفره ذلك

من مرونة في العمليات وهو أمر هام في مواجهة خصم قوي مثل إسرائيل ولكن الإستراتيجية المصرية

قد تتغير قريبا وذلك لأن التطوير المنطقي هو إختيار أفضل طائرة متعددة المهام في العالم لكي تكون

الخيار المستقبلي لمصر وهنا يبرز إسم الرافال فهي أكثر طائرات العالم متعددة المهام تفوقا ولكن في ظل

تغير العلاقات مع الغرب هل ستوافق فرنسا على بيع الطائرة لمصر ؟

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟! Photos-rafale-en-exercice_articlephoto

لو لم يحدث هذا سيكون التوجه شرقا هو الخيار الوحيد وهنا سيكون الإختيار بين السو-30 كطائرة متعددة المهام

أو السو-35 كمقاتلة سيطرة جوية وطبعا هذا هو الخيار الأفضل و الأكثر مناسبة لمواجهة إسرائيل فمع التفوق

التكنولوجي الأمريكي على السلاح الروسي عموما لا يمكن لمصر أن ترضى برقم 2 في روسيا ...

ليس لدينا هذه الرفاهية !

إذا الأمر ليس إجباريا ولكنه مسألة ظروف و عقيدة وفي كل الأحوال يستطيع العرب أن يبنوا قوات جوية

متفوقة سواء بطائرات تفوق جوي أو بطائرات متعددة المهام المهم التكامل في منظومة القتال الجوي بكل مكوناتها

wahrani كتب:: الميغ 29 صمم في الاساس كمقاتلة سيادة جوية و طورت منها نسخ متعددة المهام ! تماما كالاف 15 التي في الاساس هي طائرة سيادة جوية لكن يوجد نسخ متعددة المهام لها ! مثلا ال F-15E Strike Eagle مصنف كمتعدد المهام

اخي الكريم
الميج 29 مداها قليل وحمولتها ايضا قليله
وذلك يتنافي مع مقاتلات السيطره الجويه التي تستطيع القيام بمهام خارج الحدود ولمسافات كبيره دون الحاجه لاعادة التزود بالوقود
وايضا لديها حموله وقدرات دفاعيه كبيره تمكنها من البقاء اطول وقت في الجو
مثلا .. انظر حمولة الميج 29 و حمولة الاف 15 !
وانظر مدي الميج 29 ومدي الاف 15 !
انظر الي مدي رادار الميج 29 ومدي رادار الاف 15 !
الميج 29 لا تتوافر فيها قدرات السيطره الجويه
هي مقاتله متعددة المهام
تستطيع القيام بأدوار الاعتراض الجوي
والقصف الارضي لكن بقدره اقل .. هذا تعريف الميج 29

abojo كتب:: أولا : هل طائرة التفوق الجوي هي جزء أساسي في أي قوات جوية ؟

لا! المهمة "السيطرة الجوية" هي جزء أساسي من مهام القوات الجوية ولكن ليس شرطا أن
تمتلك طائرة تفوق جوي متخصصة فطائرات التفوق الجوي أو السيطرة الجوية هي أكثر أنواع
المقاتلات تخصصية ولا تجدها في الكثير من الجيوش الكبرى فمثلا فرنسا وبريطانيا لا تمتلك
أي منهما طائرة تفوق جوي والإعتماد على طائرات متعددة المهام هي الرافال والتايفون بل أن
حتى التخطيط المستقبلي في بريطانيا موجه لل F35 وهي أيضا طائرة متعددة المهام !

ثانيا: ما هي أهم طائرات السيطرة الجوية الحقيقية اليوم ؟

الرابتور : الملكة ! المقاتلة الأفضل و الأقوى ولعقود قادمة ستظل الكابوس الذي لن يراه الخصم حتى يسقط على يدها
طبعا ما لم يكن محظوظا مثل الطيار الإيراني الشهير !!

ال F15 : الطائر الذي لا يسقط ! أنجح مقاتلة تفوق جوي في العالم وسجلها المتفرد الذي يحتوي على عشرات الإنتصارات دون
خسارة واحدة في أي قتال جوي هو الوحيد من نوعة في التاريخ !

السو-35 : الأفعى الروسية المرعبة وأكثر طائرات هذا الجيل في القدرة على المناورة ! مقاتلة متكاملة وهي التهديد الأهم
لمقاتلات الجيل الرابع ++ الغربية والخصم الذي يعمل له الف حساب

ثالثا : هل الموضوع موضوع مقاتلة فقط ؟
أيضا الإجابة لا ! اليوم أصبحنا نتحدث عن منظومة (طائرة+صاروخ) فلا قيمة لأي طائرة تفوق جوي
غربية بدون الأمرام كما هو الحال مع طائرة شرقية بدون ال R77 أو نظيره الصيني !
وهناك أيضا ما يعرف بالــ Force Multipliers وعلى رأسها طائرات الإنذار المبكر فكما قلت
في موضوع أخر من قبل طائرة F16 معها طائرة إنذار مبكر قادرة عل هزيمة أي طائرة تفوق جوي
شرقية تعمل بدون طائرة اواكس وهذه نقطة يجب أن يدركها العرب لأن معظم الدول العربية لا تمتلك
طائرات اواكس حقيقية

رابعا: من من العرب يحتاج لطائرة تفوق جوي ؟
لا أعتقد أن المسألة مسألة إحتياج بل هي مسألة فكر وعقيدة تتدخل فيها أحيانا ظروف سياسية و إقتصادية
السعودية مثلا ولثروتها الكبيرة وبعدها عن إسرائيل وعدائها التاريخي مع إيران كان متاحا لها أن تمتلك
قوات جوية متفوقة تشمل طائرات تفوق جوي (F15) مسلحة بالامرام وهو ما يعطيعا تفوق ضخما على
على خصمهما وعدوها الأهم إيران ..
مصر وهس دولة المواجهة الأهم والأقوى بنت إستراتيجتها على الطائرات المتعددة المهام لما يوفره ذلك
من مرونة في العمليات وهو أمر هام في مواجهة خصم قوي مثل إسرائيل ولكن الإستراتيجية المصرية
قد تتغير قريبا وذلك لأن التطوير المنطقي هو إختيار أفضل طائرة متعددة المهام في العالم لكي تكون
الخيار المستقبلي لمصر وهنا يبرز إسم الرافال فهي أكثر طائرات العالم متعددة المهام تفوقا ولكن في ظل
تغير العلاقات مع الغرب هل ستوافق فرنسا على بيع الطائرة لمصر ؟

لو لم يحدث هذا سيكون التوجه شرقا هو الخيار الوحيد وهنا سيكون الإختيار بين السو-30 كطائرة متعددة المهام
أو السو-35 كمقاتلة سيطرة جوية وطبعا هذا هو الخيار الأفضل و الأكثر مناسبة لمواجهة إسرائيل فمع التفوق
التكنولوجي الأمريكي على السلاح الروسي عموما لا يمكن لمصر أن ترضى برقم 2 في روسيا ...
ليس لدينا هذه الرفاهية !
إذا الأمر ليس إجباريا ولكنه مسألة ظروف و عقيدة وفي كل الأحوال يستطيع العرب أن يبنوا قوات جوية
متفوقة سواء بطائرات تفوق جوي أو بطائرات متعددة المهام المهم التكامل في منظومة القتال الجوي بكل مكوناتها

أجابة وافية و كافية...لكن بالتطرق للأواكس..ما رأيك في الأواكس E-2 HawkEye و الأواكس E-3 ؟

و الأواكس البرازيلية أيضآ المتوقع أن تمتلكها الجزائر؟!

و أرجو أن تتقبل تقييمي

abojo كتب:: أولا : هل طائرة التفوق الجوي هي جزء أساسي في أي قوات جوية ؟

لا! المهمة "السيطرة الجوية" هي جزء أساسي من مهام القوات الجوية ولكن ليس شرطا أن
تمتلك طائرة تفوق جوي متخصصة فطائرات التفوق الجوي أو السيطرة الجوية هي أكثر أنواع
المقاتلات تخصصية ولا تجدها في الكثير من الجيوش الكبرى فمثلا فرنسا وبريطانيا لا تمتلك
أي منهما طائرة تفوق جوي والإعتماد على طائرات متعددة المهام هي الرافال والتايفون بل أن
حتى التخطيط المستقبلي في بريطانيا موجه لل F35 وهي أيضا طائرة متعددة المهام !

ثانيا: ما هي أهم طائرات السيطرة الجوية الحقيقية اليوم ؟

الرابتور : الملكة ! المقاتلة الأفضل و الأقوى ولعقود قادمة ستظل الكابوس الذي لن يراه الخصم حتى يسقط على يدها
طبعا ما لم يكن محظوظا مثل الطيار الإيراني الشهير !!

ال F15 : الطائر الذي لا يسقط ! أنجح مقاتلة تفوق جوي في العالم وسجلها المتفرد الذي يحتوي على عشرات الإنتصارات دون
خسارة واحدة في أي قتال جوي هو الوحيد من نوعة في التاريخ !

السو-35 : الأفعى الروسية المرعبة وأكثر طائرات هذا الجيل في القدرة على المناورة ! مقاتلة متكاملة وهي التهديد الأهم
لمقاتلات الجيل الرابع ++ الغربية والخصم الذي يعمل له الف حساب

ثالثا : هل الموضوع موضوع مقاتلة فقط ؟
أيضا الإجابة لا ! اليوم أصبحنا نتحدث عن منظومة (طائرة+صاروخ) فلا قيمة لأي طائرة تفوق جوي
غربية بدون الأمرام كما هو الحال مع طائرة شرقية بدون ال R77 أو نظيره الصيني !
وهناك أيضا ما يعرف بالــ Force Multipliers وعلى رأسها طائرات الإنذار المبكر فكما قلت
في موضوع أخر من قبل طائرة F16 معها طائرة إنذار مبكر قادرة عل هزيمة أي طائرة تفوق جوي
شرقية تعمل بدون طائرة اواكس وهذه نقطة يجب أن يدركها العرب لأن معظم الدول العربية لا تمتلك
طائرات اواكس حقيقية

رابعا: من من العرب يحتاج لطائرة تفوق جوي ؟
لا أعتقد أن المسألة مسألة إحتياج بل هي مسألة فكر وعقيدة تتدخل فيها أحيانا ظروف سياسية و إقتصادية
السعودية مثلا ولثروتها الكبيرة وبعدها عن إسرائيل وعدائها التاريخي مع إيران كان متاحا لها أن تمتلك
قوات جوية متفوقة تشمل طائرات تفوق جوي (F15) مسلحة بالامرام وهو ما يعطيعا تفوق ضخما على
على خصمهما وعدوها الأهم إيران ..
مصر وهس دولة المواجهة الأهم والأقوى بنت إستراتيجتها على الطائرات المتعددة المهام لما يوفره ذلك
من مرونة في العمليات وهو أمر هام في مواجهة خصم قوي مثل إسرائيل ولكن الإستراتيجية المصرية
قد تتغير قريبا وذلك لأن التطوير المنطقي هو إختيار أفضل طائرة متعددة المهام في العالم لكي تكون
الخيار المستقبلي لمصر وهنا يبرز إسم الرافال فهي أكثر طائرات العالم متعددة المهام تفوقا ولكن في ظل
تغير العلاقات مع الغرب هل ستوافق فرنسا على بيع الطائرة لمصر ؟

لو لم يحدث هذا سيكون التوجه شرقا هو الخيار الوحيد وهنا سيكون الإختيار بين السو-30 كطائرة متعددة المهام
أو السو-35 كمقاتلة سيطرة جوية وطبعا هذا هو الخيار الأفضل و الأكثر مناسبة لمواجهة إسرائيل فمع التفوق
التكنولوجي الأمريكي على السلاح الروسي عموما لا يمكن لمصر أن ترضى برقم 2 في روسيا ...
ليس لدينا هذه الرفاهية !
إذا الأمر ليس إجباريا ولكنه مسألة ظروف و عقيدة وفي كل الأحوال يستطيع العرب أن يبنوا قوات جوية
متفوقة سواء بطائرات تفوق جوي أو بطائرات متعددة المهام المهم التكامل في منظومة القتال الجوي بكل مكوناتها

هل سنشاهد صفقه طائرات مصريه قريبا

اقتباس :: أجابة وافية و كافية...لكن بالتطرق للأواكس..ما رأيك في الأواكس E-2 HawkEye و الأواكس E-3 ؟
و الأواكس البرازيلية أيضآ المتوقع أن تمتلكها الجزائر؟!
و أرجو أن تتقبل تقييمي

أفضل الـ E2-Hawkeye لأسببا عديدة والطراز الأحدث هو الـ E2-Hawkeye 2000 وهو ما
تمتلكه مصر و إن كانت تا E2-D على وشك دخول الخدمة بأعداد كبيرة في البحرية الأمريكية
الصفقة الجزائرية الحقيقة لا أعرف عنها شيئا ...

اقتباس :: هل سنشاهد صفقه طائرات مصريه قريبا

الخير قادم إن شاء الله ولكن عرف "قريبا" !

» متي يصبح لمصر طائرات سيادة جوية
» معنى طائرة سيادة جوية ومن هي الدول العربية التي تملكها؟
» قيام المقاتلات الأمريكية بانتهاك سيادة السودان وشن غارة جوية استهدفت قافلة شاحنات
» سؤال الى جميع الاخوة العرب .... تطوع العرب في جيش غير دولة اخرى عربية
» مصر ستبدء فى انتاج القطع البحريه المقاتله فى 2012

الأقســـام العسكريـــة

القوات الجوية - Air Force & Aviation

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟!

هل العرب بحاجة لمقاتلة سيادة جوية؟!

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة