أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 27المهنة : D:المزاج : sometimes good sometimes bad :Dالتسجيل : 26/10/2013عدد المساهمات : 324معدل النشاط : 516التقييم : 24الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: هل تمتلك اسرائيل صواريخ طوماهاوك ؟ الخميس 17 يوليو 2014 - 14:47
هل تمتلك اسرائيل صواريخ طوماهاوك ؟
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تمتلك اسرائيل صواريخ طوماهاوك ؟ الخميس 17 يوليو 2014 - 15:00
موضوع: رد: هل تمتلك اسرائيل صواريخ طوماهاوك ؟ الجمعة 18 يوليو 2014 - 17:38
اسرائيل لا تمتلك التوماهوك
اسرائيل بالفعل طلبت الصاروخ بالعام 1990 تقريبا وطلبت اسرائيل شحنة 50 صاروخ توماهوك لكن المسؤولين الامريكيين التزمو باتفاقية نظام تكنلوجيا مراقبة القذائف الدولي والذي يحظر تصدير اي صاروخ بمدى يفوق ثلاثمائة كلم وراس حربية فوق 500 كلغ وجاء الرفض لامريكي 1998
بعدها ادلى مسؤول اسرائيلي بتصريح خطير ... لقد تعلمنا من التاريخ انه لا يمكننا الانتزار الى اجيل غير مسمى لواشنطن لتلبية المتطلبات العسكرية الاسرائيلية واذا تم رفض الولايات بتزويدنا بهذا السلاح سنجد انفسنا مضطرين الى تفعيل الدفاع الخاص بنا وتطوير الصناعة للحصول على القدرات العسكرية اللازمة
وبالفعل طورت اسرائيل صواريخ البوباي الى عدة نسخ وصدرت اكثر من 200 بوباي الى الولايات المتحدة الامريكية ذاتها واعداد اخرى كبيرة الى كوريا وتركيا والهند
وعموما البوباي يتفوق على التوماهوك بعدة نقاط اهمها تعددية المنصات ... فالبوباي slcm و alcm وtel وvls مستقبلا اما التوماهوك فمنصاته slcm للبحري وtel للبري
موضوع: رد: هل تمتلك اسرائيل صواريخ طوماهاوك ؟ الجمعة 18 يوليو 2014 - 19:47
Sovietsky كتب:
انا قصدت بالبوباي نسخة الغواصات يا أخي الكريم جاد الذي لطالما حلمت به اسرائيل من الاول
مدى كبير نظرا لمكانة و حجم سرائيل و رأس نووية محترمة
و التوماهوك ليس الاقوى في العالم يا أخي توجد صواريخ افضل منه بكثير ايضا في كل شيء
قد نختلف في تحديد تفوقه اخي، لكن لنتفق انه من اقوى الصواريخ الطوافة على الاطلاق، بسجل عملياتي مشرف، اكثر من 2000 صاروخ خلال صراعات حول العالم، دقة خيالية بسبب استعماله لانظمة توجيه خلافا طبعا للتوجيه بالاقمار الاصطناعية و التوجيه الداخلي، نظام مثل TERCOM الذي يقوم خلاله النظام بدراسة ارضية القتال و يقارنها بخريطة التوجيه لمسار الصاروخ، و يقوم حينا باتخاذا قرار ان كان الصاروخ يحتاج تعديلا في مسار طيرانه، و نظام DSMAC الذي يقارن صور الهدف المسجلة بصور مؤخوذة على عين المكان لتحديد ان كان سيهاجم او لا.
لذلك اخي نعم هو واحد من افضل الصواريخ الطوافة على مستوى العالم كله، قد لا يكون الاسرع او صاحب اكبر مدى، لكن الاكثر دقة و الاكثر استعمالا حول العالم، و البلوك الجديد يؤكد قيمة استعمال اسلحتك على ارض الواقع. هذه الصورة عزيزي تبين الدقة الخيالية لصاروخ طواف مداه اكثر من 1600 كيلومتر و يحمل رؤوس نووية تكتيكية
و شخصيا ارى ان مثل هذه التكنولوجيا لا يمكن ان تصل لها اسرائيل الى حد الآن
اخي الكريم الصفقة الغيت في نفس السنة، و المصدر يقول ان اسبانيا تدرس امكانية حصولها على التوماهوك و كان المقال سنة 2009 و الذي اعرفه ان الصفقة الغيت في نفس السنة، فهل لديك مصدر يظهر ان اسبانيا تشغل الصاروخ
الذي أعلمه أن أمريكا لم تعطه لإسبانيا خشية حصول الجزائر على مثيله من روسيا أو غيرها وهذا قرأته منذ عدة سنين والله أعلم وعليه إسبانيا لا تملك التوماهوك والمنطق يقول ذلك لماذا تملك هكذا صواريخ ولديها قوة جوية محترمة وخلفها الناتو وأعدائها المحتملون المغرب والجزائر غير بعيدبن عنها
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تمتلك اسرائيل صواريخ طوماهاوك ؟ الجمعة 18 يوليو 2014 - 20:40
JAD_TUNISIA كتب:
قد نختلف في تحديد تفوقه اخي، لكن لنتفق انه من اقوى الصواريخ الطوافة على الاطلاق، بسجل عملياتي مشرف، اكثر من 2000 صاروخ خلال صراعات حول العالم، دقة خيالية بسبب استعماله لانظمة توجيه خلافا طبعا للتوجيه بالاقمار الاصطناعية و التوجيه الداخلي، نظام مثل TERCOM الذي يقوم خلاله النظام بدراسة ارضية القتال و يقارنها بخريطة التوجيه لمسار الصاروخ، و يقوم حينا باتخاذا قرار ان كان الصاروخ يحتاج تعديلا في مسار طيرانه، و نظام DSMAC الذي يقارن صور الهدف المسجلة بصور مؤخوذة على عين المكان لتحديد ان كان سيهاجم او لا.
لذلك اخي نعم هو واحد من افضل الصواريخ الطوافة على مستوى العالم كله، قد لا يكون الاسرع او صاحب اكبر مدى، لكن الاكثر دقة و الاكثر استعمالا حول العالم، و البلوك الجديد يؤكد قيمة استعمال اسلحتك على ارض الواقع. هذه الصورة عزيزي تبين الدقة الخيالية لصاروخ طواف مداه اكثر من 1600 كيلومتر و يحمل رؤوس نووية تكتيكية
و شخصيا ارى ان مثل هذه التكنولوجيا لا يمكن ان تصل لها اسرائيل الى حد الآن
بالطبع هو من بين الاقوى يا أخي جدا لم نختلف حول ذالك ابدا و لكن كما اقول دائما ليس الاقوى لو قيمنا جميع الصواريخ
بخصوص التوماهوك و دقته . فدقته كانت عمليا حوالي 80 متر . بدخول نظام الDSMAC 2 تحسنت دقته الى حوالي +10 امتار في آخر بلوك
في المقابل البوباي تصل دقته القصوى الى حوالي 3 متر
توجد صواريخ كروز تصل دقتهاالى 1 متر فقط مثل البراهموس مثلا
مشكلة الكروز الامريكي بصفة عامة هو ان جميع صواريخ الولايات المتحدة الطوافة تحت صوتية في حين يصنع اعدائها و يطورون صواريخ شبحية ذات
سرعة خيالية تقدر ب7 ماخ
و رؤوس حربية ذكية
عذرا للتأخر
متفق معك، لكن في نفس الوقت الولايات المتحدة لم تهتم بذل النوع من الصواريخ البالستية لعدة امور، غواصاتها و مدمراتها الحاملة للتوماهوك منتشرة حول العالم و في جميع المناطق و البقاع الساخنة و المهمة، بذلك فهي لا تحتاج الى مدى كبير فهي لن تطلقه من اراضيها، بل من البحار، اضافة على ان نقطة السرعة قد تعوضها الشبحية، لكن لو تريد ان تركز على هذا الامر، يوجد اخي شيء يظهر ان الولايات المتحدة متفوقة على جميع بلدان العالم في هذا المجال بما فيهم الصين و روسيا، هذه الطائرة بدون طيار من نوع D-21 انظر شكلها كأنها صاروخ براهموس، هي انتاج سنة 1969
يا اخي الكريم، و مع ذلك مداها يفوق ال5500 كيلومتر و سرعتها تفوق الماخ3، و كان تحمل على طائرة البي52، يمكن بسهولة ان يتم تعديلها لتصبح صاروخ طواف اخي سوفياتسكي و ها قد تجاوزنا عقبة المدى و السرعة، و للعلم هذه الطائرة كانت تدمر نفسها بعد انتهاء المهمة. و هذا كان سنة 1969، قبل اكثر من 40 سنة على ظهور البراهموس او اي صاروخ طواف فوق صوتي، فهل تظن ان امريكا ان اهتمت بالموضوع لما وصلت الآن لاكثر من ذلك بكثير، انظر ما انتجته بقدرات سنة 1969.
موضوع: هل تمتلك اسرائيل صواريخ طوماهاوك ؟ 
الخميس 17 يوليو 2014 - 14:47
