أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 5:14
ايها الاخوة
ليس غريبا ان تمتلك دولة اسرائيل العدوة ال ميغ 29 فهي قد تكون اخذتها من الولايات المتحدة التي تمتلك 21 طائرة ميغ 29 اشترتهم من مولدافيا من سنوات واشترت طائرتي سوخوي 27 من اوكرانيا
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 44المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 6:05
العربي كتب:
ايها الاخوة
ليس غريبا ان تمتلك دولة اسرائيل العدوة ال ميغ 29 فهي قد تكون اخذتها من الولايات المتحدة التي تمتلك 21 طائرة ميغ 29 اشترتهم من مولدافيا من سنوات واشترت طائرتي سوخوي 27 من اوكرانيا
ممكن او من بولونيا ايضا....مشكور على المرور.
القيصر الروماني
عقـــيد
الـبلد : العمر : 38المهنة : طالب جامعي-ماجيسترالتسجيل : 16/02/2009عدد المساهمات : 1405معدل النشاط : 552التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 11:21
ما اعرفه انا الميغ-29 التي حصلت عليها اسرائيل كان من احدى جمهورية الاتحاد السوفياتي السابقة وبضبط كازاخستان التي تربطها مع اسراءيل اتفاقيات وعلاقة عسكرية مميزة ....كما لا تنسوا ان اليهود قد اطلعوا على معظم الاسلحة السوفياتية بعد سقوط الاخير وهم يساهمون في تطويرها الان كتطويرهم ل SU-25KM الجورجية والميغ -21 والمي-24
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 11:54
و أيضا SU30 الهندية
القيصر الروماني
عقـــيد
الـبلد : العمر : 38المهنة : طالب جامعي-ماجيسترالتسجيل : 16/02/2009عدد المساهمات : 1405معدل النشاط : 552التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 12:01
cherif كتب:
و أيضا SU30 الهندية
السو-30 الهندية امرها مختلف فهي تدخل ضمن برامج التعاون والتطوير بين مجموعة Hindustan Aeronautics Limited الهندية ومجموعة Elbit Systems الاسرائيلية .... ولايمكن مقارنة الهند وعلاقتها باسرائيل بجورجيا وعلاقتها باسرائيل
islam
عقـــيد
الـبلد : المزاج : الحمد لله على كل شئالتسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 1220معدل النشاط : 765التقييم : 57الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 14:54
القيصر الروماني كتب:
cherif كتب:
و أيضا SU30 الهندية
السو-30 الهندية امرها مختلف فهي تدخل ضمن برامج التعاون والتطوير بين مجموعة Hindustan Aeronautics Limited الهندية ومجموعة Elbit Systems الاسرائيلية .... ولايمكن مقارنة الهند وعلاقتها باسرائيل بجورجيا وعلاقتها باسرائيل
افهم من كده ان اسرائيل تعلم ايضا العديد من اسرار النسخة الهندية للسوخوى 30؟؟؟؟؟؟
.
القيصر الروماني
عقـــيد
الـبلد : العمر : 38المهنة : طالب جامعي-ماجيسترالتسجيل : 16/02/2009عدد المساهمات : 1405معدل النشاط : 552التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 16:08
mrwrist كتب:
القيصر الروماني كتب:
cherif كتب:
و أيضا SU30 الهندية
السو-30 الهندية امرها مختلف فهي تدخل ضمن برامج التعاون والتطوير بين مجموعة Hindustan Aeronautics Limited الهندية ومجموعة Elbit Systems الاسرائيلية .... ولايمكن مقارنة الهند وعلاقتها باسرائيل بجورجيا وعلاقتها باسرائيل
افهم من كده ان اسرائيل تعلم ايضا العديد من اسرار النسخة الهندية للسوخوى 30؟؟؟؟؟؟
.
شوف اخي القضية ليست قضية تعلم ام تجهل مع انها تجهل اكثر مما تلعم .....المسالة ان الروس الان يتركون لزبائنهم حرية اختيار الانظمة الالكترونية المركبة على طائراتهم وهي تقتصر على انظمة العرض الداخلية لقمرة القيادة وانظمة التشويش والاعاقة اللكترونية و منظومات توجيه الاسلحة الخارجية {{ البودات}} لكن التغير والتعديل لا يشمل الانظمة الحساسة في الطائرة كرادار ونظام ols او المحركات التي لا يجوز الاطلاع عنها.......وفي الحالة الهندية اختارت الهند ادخال انظمة الكترونية اسرائيلية على مقاتلاتها نظرا لتعاون العسكري الموجود بين الدولتين في حين اختارت ماليزيا والجزائر الانظمة الروسية والفرنسية والجنوب افريقية بينما ابقت الصين وفنزويلا على الانظمة الروسية ....في مناورات العلم الاحمر ل 2008 التي دارت بين الهنود والامريكان منع الروس الهند من استخدام الموجات الردارية البعيدة المدى لردار بارس حتى لا تتكتشف امريكا ترداتها التي تستخدم في نمط القتال bvr اي في القتال خلف مدى الرؤية ....وحتى تتاكد ان اسرائيل وفرنسا وامريكا نفسها تجهل الكثير عن السو-30 وانهم لا يعلمون الى بما وضعت ايديهم فيها اقراء هذا المقال :
[b]وكالة نوفوستي:
شاركت 9 طائرات هندية (جميعها روسية الصنع - 6 مقاتلات من طراز "سو-30 م ك إي" وطائرتا صهريج من طراز "إيل-78" وطائرة نقل "إيل-76") في التدريبات الجوية المشتركة التي تعرف باسم "مناورات العلم الأحمر" بين الولايات المتحدة وجملة بلدان أخرى في إحدى قواعد القوات الجوية الأميركية بولاية نيفادا. وقالت الشبكة التلفزيونية الهندية Headlines Today إن طائرتي تجسس أميركيتين رافقتا الطائرات الهندية أثناء رحلتها فوق المحيط الأطلسي في محاولة لالتقاط اتصالات بين الطيارين الهنود وتحديد الترددات التي تعمل عليها رادارات الطائرات الهندية. ومن الواضح أن الأميركيين أرادوا التعرف على قدرات طائرة "سو-30" التي تقترب مواصفاتها من مواصفات الطائرة الروسية الجديدة "سو-35" التي يعتبرونها غريما محتملا لمقاتلتي F-22 و F-35اللتين تنتميان إلى الجيل الخامس من الطائرات القتالية. ويُفترض أن يتيح تحليل ما يبثه رادار "بارس" الذي جهزت به طائرات "سو30 م ك إي"، كشف قدرات هذا الرادار. وهذه ليست المرة الأولى التي حاول فيها الأميركيون التعرف على قدرات طائرات "سو-30" التي حصلت الهند عليها من روسيا. فقد أرسلوا طائرات من طراز F-15 إلى الهند لتشارك في المناورات العسكرية الأميركية الهندية المشتركة في عام 2004، متمنين أن تشارك طائرات "سو30 م ك إي" فيها عن الجانب الهندي. غير أن الهنود امتنعوا عن عرض طائرات "سو30 م ك إي" لأن الجانب الأميركي لم يلب رغبتهم في مشاهدة F-16. وتهدف مناورات "العلم الأحمر" إلى إكساب الطيارين الأميركيين وزملائهم من البلدان الأخرى القدرات الكفيلة بإيقاف عدو مهاجم يستخدم المقاتلات الروسية. ووجه الأميركيون الدعوة إلى الهند لتشارك في هذه المناورات بطائرات "سو30 م ك إي" لكي تمثل دور المعتدي لأنهم لا يستطيعون توفير ما يحاكي المقاتلات الحديثة الروسية من خلال الاعتماد على الذات
islam
عقـــيد
الـبلد : المزاج : الحمد لله على كل شئالتسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 1220معدل النشاط : 765التقييم : 57الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 16:47
شكرا لك اخى قيصر على الايضاح انا كده فهمت يعنى ماتركبه اسرائيل من اجهزة الكترونية فى الطائرات الهندية هى فقط ماتعلمه ولكنها لاتعلم اسرار او ترددات الرادارات للطائرات المماثلة لنفس النوع مع اختلاف النسخة بالنسبة لاى دوله مالكة اخرى مثل الجزئر الشقيقة مثلا . وبالتالى لاتستطيع اسرائيل ضمان الشوشرة عليها فى حالة حدوث مواجهة ........صح كده ولا انا فهمت غلط؟؟؟؟؟
القيصر الروماني
عقـــيد
الـبلد : العمر : 38المهنة : طالب جامعي-ماجيسترالتسجيل : 16/02/2009عدد المساهمات : 1405معدل النشاط : 552التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 16:58
mrwrist كتب:
شكرا لك اخى قيصر على الايضاح انا كده فهمت يعنى ماتركبه اسرائيل من اجهزة الكترونية فى الطائرات الهندية هى فقط ماتعلمه ولكنها لاتعلم اسرار او ترددات الرادارات للطائرات المماثلة لنفس النوع مع اختلاف النسخة بالنسبة لاى دوله مالكة اخرى مثل الجزئر الشقيقة مثلا . وبالتالى لاتستطيع اسرائيل ضمان الشوشرة عليها فى حالة حدوث مواجهة ........صح كده ولا انا فهمت غلط؟؟؟؟؟
صح كده يا برنس......تحياتي
islam
عقـــيد
الـبلد : المزاج : الحمد لله على كل شئالتسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 1220معدل النشاط : 765التقييم : 57الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 17:03
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 18:18
السلام عليكم
حصول الصهاينة على طائرات الميغ-29 ليس امرا صعبا فمعظم الجمهوريات السوفياتية السابقة تقيم علاقات وثيقة مع الصهاينة.
لا يوجد اي اشكال اخي الكريم ما دام الامر لا يتعلق بالانظمة الاساسية للطائرة او اي سلاح اخر.
دبابة T-90 SA الجزائرية مزودة بكامرات من صنع فرنسي بل اني زرت احدى مدارس العتاد و رايت هذه الدبابة امامي و لم اخرج الا لما تاكدت من وجود كامرات فرنسية على متن الدبابة .
الهنود ليسوا اغبياء ليكشفوا عن الاجهزة الحساسة لهذه الطائرة و ما كان الروس سيوافقون عن هذه الفعلة.
بعض انظمة الطائرة سر عسكري لا يعلمه الا البائع و المشتري.
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 18:53
voici un lien http://www.red-stars.org/spip.php?breve1493
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 44المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا..soufa الاسرائيلية تتدرب على تدمير MIG-29 . الجمعة 17 يوليو 2009 - 22:57
اسف يا اخ قيصر , لا اشارك الراي تماما ...كيف لاسرائيل ان تركب انضمة تشويش هي لا تطلع على قدرات الرادار و خاصة datebase له ? تقنيا مستحيل هذا يا اخي.
تكلمت عن pod و خاصة المتعلقين بتوجيه الصواريخ..فعل يعقل ان تركب pod بدون التوصل الى الرادر و الكشف عن الشفرة الرقمية له code acces ?
هذان فقط قليل من كثير و اذا اردت ان نذخل في التفاصيل لا مانع عندي.
ارجو ان تفهموا اننا نتكلم عن مقاتلات معقدة التكنولوجيا و ليست سيارة عند الميكانيك ( و حتى هو يلعب فيها كما يريد).
وكالة نوفوستي تقول ما تشاء لحفض بضاعتها , و اقطع ايدي لو اسرائيل لا تعرف شئ عن المكونات "الحساسة" كما تقول لل su-30 .
اتفهم ان تكون شوي خايف و لكن هذه الحقيقة اصاحبي, تريد الحجة? اسال الامريكان لماذا امتنعوا عن بيع f-22 لاي احد في العالم..اليابان بكت و هددت و مع ذالك NIET ..نفس الشئ لاسرائيل نفسها الطفل المدلل الذي لا يرفض له طلب. :sm2: