أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الأربعاء 27 أغسطس 2014 - 23:37
بأسمي وبأسم كافة اعضاء المنتدى نهنئ الشعب الفلسطيني الأبي وأهل غزة الأبطال فخر الأمة وعزها على كسر إرادة العدو الصهيوني الغاشم وتحطيم رغبات القوى الإقليمية والدولية التي تسعى إلى تركيع المقاومة الباسلة ورجالها في غزة الأبية و نتوجه بالتحية لكل امرأة فقدت ولدها وعائلتها، والتحية لكل طفل عاش خمسين يوماً تحت قصف لا ينتهي ، التحية لكل شيخ رفع يديه في محرابه أمام آلة عسكرية غاشمة، التحية لكل شهيد ارتقى في صمود أهل غزة صابرا محتسبا كما أننا نحيي ونشد على أيدي أبطال المقاومة البواسل ورجالها الذين حولوا ضباط النخبة وجرفهم الصامد إلى عصف مأكول، تحية لكل الشعب الفلسطيني ومقاومته الباسلة، تحية لكل الشعوب الباحثة عن الحرية والكرامة. وأخيرا نحمد الله العزيز المقتدر الذي أكرم أهل غزه وأكرم الاسلام والمسلمين بهذا النصر العظيم والذي أذل الكيان الغاشم وأذل المجتمع الدولي المتصهين الذي أبى أن ينصف الحق وأهله.
فهد الصحراء
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب فى كليه التجارهالمزاج : 30 يونيو ثوره شعبالتسجيل : 21/11/2013عدد المساهمات : 5430معدل النشاط : 4665التقييم : 135الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الأربعاء 27 أغسطس 2014 - 23:50
الانتصار الحقيقى هو فى الميناء والمطار والافراج عن الاسرى ان شاء الله وهو ما ننتظره فى المفاوضات فى خلال شهر من الان بين الكيان وحماس فى مصر بمشيئه الله
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 6:09
بجد ! من انتصر ؟ اهى حماس من انتصرت فعلا ؟!! كفى عبثا ... اسرائيل انتصرت سياسيا وعسكريا ومصر انتصرت سياسيا وحماس انهزمت فى كلا الجانبين السياسى والعسكرى ... واذا كنت ترى انها انتصرت .. فاوضح لى ما الذى انتصرت به وماالذى حققته منذ بداية الحرب حتى الان .. منتظر اجابتك ! ... كفى عبثا فهذ منتدى عسكرى به خبراء يعقلون جيدا .. ولن تنطلى دعاية حماس الكاذبة على الشعب االفلسطين الذى خسر اكثر من 2000 شهيد والاف الجرحى والاف المعاقين والاف المهجرين والاف البيوت المهدمة من اجل لا شىء فقط تجاذبات اقليمية ... حماس انهزمت .. اسرائيل فازت .. هذه هى الحقيقة
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 6:46
masryyyy كتب:
بجد ! من انتصر ؟ اهى حماس من انتصرت فعلا ؟!! كفى عبثا ... اسرائيل انتصرت سياسيا وعسكريا ومصر انتصرت سياسيا وحماس انهزمت فى كلا الجانبين السياسى والعسكرى ... واذا كنت ترى انها انتصرت .. فاوضح لى ما الذى انتصرت به وماالذى حققته منذ بداية الحرب حتى الان .. منتظر اجابتك ! ... كفى عبثا فهذ منتدى عسكرى به خبراء يعقلون جيدا .. ولن تنطلى دعاية حماس الكاذبة على الشعب االفلسطين الذى خسر اكثر من 2000 شهيد والاف الجرحى والاف المعاقين والاف المهجرين والاف البيوت المهدمة من اجل لا شىء فقط تجاذبات اقليمية ... حماس انهزمت .. اسرائيل فازت .. هذه هى الحقيقة
ما بين المهزوم والمنتصر شرط واحد ببسيط
( تحقيق الهدف )
الطرف الذى يتمكن من فرض شروطة وتحقيق أهدافه هو الذى يمكن توصيفة بالمنتصر
حاول أن تكتشف من الذى فرض شروطه لوقف أطلاق النار
يمكنك متابعة الموقف السياسى لدى الحكومة الأسرائيلية والأنتقادات الحادة فى ادارة المعركة وأنخفاض شعبية نتنياهو وتقريبا هو خارج الحسابات فى الأنتخابات القامة ..
لماذا لا تبحث عن شروط وقف أطلاق النار لتدرك من المنتصر الذى فرض شروطه ؟؟
وأن كانت أسرائيل بلا خسائر تذكر كما تعتقد ما الذى منعها عن أستمرار القتال ان كانت تستطيع اطالة الأمد ؟!
فلتقم أنت بالأجابة على تلك الأسئلة لتعرف حقيقة الوضع
صحيح هناك الكثير من الشهداء هناك أصابات هناد دمار هناكك تخريب فى النى التحتية وتلك سياسة الصهاينة دائما ضد المدنيين فعلوها حتى عندنا فى قصف مجمع صناعات أبو زعبل ثم قصف مدرسة بحر البقر مدرسة للأطفال وان كان بمقدورهم ان ينفذوا أبعد من ذلك ضد المدنيين فى مصر لقاموا بالتنفيذ
انظر فى لبنان ضد المدنيين هذا منهجا أسرائيليا ثابتا فى جميع حروبها وهو عقاب المدنيين لتأييدهم الحرب ضدنا .. وهى سياسة قديمة جدا اتبعها عصابات الصهاينة الاوائل فى حرب 1948 ولا تزال سارية حتى الان .. وهكذا أسلوبهم ولن يتغيروا حتى يقضى الله أمرا كان مفعولا .
فلا نلوم المقاومة على قتال المحتل " هذا عيب " يجب ان يكون التحرك السياسيى لمحاسبة الألة العسكرية الصهيونة على جرائمها ضد المدنيين وهذا هو الصواب .
كيف تتحدث عن مصطلح الأرهاب ورفض تلك الممارسات الغير أدمية بينما عن وقوع تلك الجرائم من جيش نظامى تابع لولة تغم عينك ولا تطلق على تلك الجرائم ب " الأرهاب "
هذا من العيب أرهاب المدنيين الأبرياء من قبل حثالة بالبندقية والقنبلة لا يختلف عن أرهابهم من قبل العدو بالأف 16 والميركافا هى ذاتها نفس الجريمة
أتمنى ان تبحث عن أجبات بنفسك حتى تعرف حقيقة الصورة .
كلنا مع المقاومة
رقـــيب
الـبلد : المزاج : ان الباطل كان زهوقا التسجيل : 14/07/2014عدد المساهمات : 208معدل النشاط : 190التقييم : 7الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 6:53
الله اكبر الله اكبر الله اكبر نصر يسر كل صديق ويسوء كل منافق خبيث معركة الشجاعية والتفاح وخزاعة وعمليات الاغارة عبر الانفاق ستدرس في كبريات المعاهد العسكرية
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 7:34
cabo كتب:
ما بين المهزوم والمنتصر شرط واحد ببسيط
( تحقيق الهدف )
الطرف الذى يتمكن من فرض شروطة وتحقيق أهدافه هو الذى يمكن توصيفة بالمنتصر
حاول أن تكتشف من الذى فرض شروطه لوقف أطلاق النار
يمكنك متابعة الموقف السياسى لدى الحكومة الأسرائيلية والأنتقادات الحادة فى ادارة المعركة وأنخفاض شعبية نتنياهو وتقريبا هو خارج الحسابات فى الأنتخابات القامة ..
لماذا لا تبحث عن شروط وقف أطلاق النار لتدرك من المنتصر الذى فرض شروطه ؟؟
وأن كانت أسرائيل بلا خسائر تذكر كما تعتقد ما الذى منعها عن أستمرار القتال ان كانت تستطيع اطالة الأمد ؟!
فلتقم أنت بالأجابة على تلك الأسئلة لتعرف حقيقة الوضع
صحيح هناك الكثير من الشهداء هناك أصابات هناد دمار هناكك تخريب فى النى التحتية وتلك سياسة الصهاينة دائما ضد المدنيين فعلوها حتى عندنا فى قصف مجمع صناعات أبو زعبل ثم قصف مدرسة بحر البقر مدرسة للأطفال وان كان بمقدورهم ان ينفذوا أبعد من ذلك ضد المدنيين فى مصر لقاموا بالتنفيذ
انظر فى لبنان ضد المدنيين هذا منهجا أسرائيليا ثابتا فى جميع حروبها وهو عقاب المدنيين لتأييدهم الحرب ضدنا .. وهى سياسة قديمة جدا اتبعها عصابات الصهاينة الاوائل فى حرب 1948 ولا تزال سارية حتى الان .. وهكذا أسلوبهم ولن يتغيروا حتى يقضى الله أمرا كان مفعولا .
فلا نلوم المقاومة على قتال المحتل " هذا عيب " يجب ان يكون التحرك السياسيى لمحاسبة الألة العسكرية الصهيونة على جرائمها ضد المدنيين وهذا هو الصواب .
كيف تتحدث عن مصطلح الأرهاب ورفض تلك الممارسات الغير أدمية بينما عن وقوع تلك الجرائم من جيش نظامى تابع لولة تغم عينك ولا تطلق على تلك الجرائم ب " الأرهاب "
هذا من العيب أرهاب المدنيين الأبرياء من قبل حثالة بالبندقية والقنبلة لا يختلف عن أرهابهم من قبل العدو بالأف 16 والميركافا هى ذاتها نفس الجريمة
أتمنى ان تبحث عن أجبات بنفسك حتى تعرف حقيقة الصورة .
مادمت تكلمت عن الهدف .. فلنتكلم عن اهداف حماس منذ البداية ...
منذ بداية العدوان الاسرائيلى تم طرح المبادرة المصرية بعد طلب ابو مازن من مصر طرح مبادرة للهدنة والمبادرة نصوصها معروفة لا داعى لذكرها حماس رفضت هذا المبادرة وخرج علينا خالد مشعل فى خطاب مباشرا مدته اكثر من ساعة وطرح شروط حماس لوقف اطلاق النار واهداف حماس
الاهداف كما ذكرها مشعل
رفع كامل للحصار على غزة مع اقامة مطار وميناء بحرى مع وجود ضمانات لذلك ... وذكر بالحرف انه لن يتم وقف اطلاق النار قبل تحقيق هذه الاهداف على ارض الواقع
وكان هذا سبب رفض المبادرة المصرية التى نصت على وقف اطلاق النار والبدء بالمفاوضات
منذ قرابة الاسبوعين او الثلاثة اسابيع استمرت الهدن والتى من خلالها جرت المفاوضات وانصاعت حماس رغما عنها فى تمديد الهدن من اجل استمرار المفاوضات حيث اشترطت اسرائيل وقف اطلاق اى صواريخ قبل الاستمرار فى المفاوضات وكما ذكرت انصاعت حماس لذا تفاوضت حماس مع وقف اطلاق النار على عكس اهداف حماس المعلنة واقوال خالد مشعل
تاتى اليوم الينا حماس مهللة ومعلنة النصر بالموافقة على المبادرة المصرية بتغيير طفيف وهى زيادة منطقة الصيد من 3 ميل بحرى الى 6 ميل بحرى بعد مقتل 2000 شهيد والاف الجرحى والمعاقين والاف المهجرين والاف البيوت المهدمة
هكذا حماس انهزمت سياسيا بعدم تحقيقها لاهدافها وايضا لقبولها المبادرة المصرية رغما عنها بعد رفضها فى البدية
وانهزمت عسكريا بعد حملة الاغتيالات الناجحة التى قامت بها اسرائيل قبل اتفاق الهدنة النهائى وايضا هدم الانفاق بين اسرائيل وغزة
....
لا الوم المقاومة على مقاتله المحتل .. الومها على زج الشعب الفلسطينى فى تجاذبات اقليمية نتجت عنها 2000 شهيد والاف الجرحى والاف المهجرين والبيوت المهدمة للا شىء فكان الاجدر بها قبول المبادرة المصرية منذ البداية
الان اسرائيل فرضت رغبتها السياسيظ وخسر الشعب الفلسطين الكثير مقابل لا شىء هكذا انهزمت حماس !
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 7:40
masryyyy
اقتباس :
بجد ! من انتصر ؟ اهى حماس من انتصرت فعلا ؟!! كفى عبثا ... اسرائيل انتصرت سياسيا وعسكريا ومصر انتصرت سياسيا وحماس انهزمت فى كلا الجانبين السياسى والعسكرى ... واذا كنت ترى انها انتصرت .. فاوضح لى ما الذى انتصرت به وماالذى حققته منذ بداية الحرب حتى الان .. منتظر اجابتك ! ... كفى عبثا فهذ منتدى عسكرى به خبراء يعقلون جيدا .. ولن تنطلى دعاية حماس الكاذبة على الشعب االفلسطين الذى خسر اكثر من 2000 شهيد والاف الجرحى والاف المعاقين والاف المهجرين والاف البيوت المهدمة من اجل لا شىء فقط تجاذبات اقليمية ... حماس انهزمت .. اسرائيل فازت .. هذه هى الحقيقة
الحقيقة التي تعيشها كاذبة ، غزة انتصرت والأسلام أنتصر ، الأعلام الأسرائيلي يقول حماس أنتصرت والنتيجه 1-0 لها ، أعجبك الأمر ام لا ، غزة بحمد الله أنتصرت.
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 7:59
عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
masryyyy
الحقيقة التي تعيشها كاذبة ، غزة انتصرت والأسلام أنتصر ، الأعلام الأسرائيلي يقول حماس أنتصرت والنتيجه 1-0 لها ، أعجبك الأمر ام لا ، غزة بحمد الله أنتصرت.
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 8:09
masryyyy كتب:
مادمت تكلمت عن الهدف .. فلنتكلم عن اهداف حماس منذ البداية ...
منذ بداية العدوان الاسرائيلى تم طرح المبادرة المصرية بعد طلب ابو مازن من مصر طرح مبادرة للهدنة والمبادرة نصوصها معروفة لا داعى لذكرها حماس رفضت هذا المبادرة وخرج علينا خالد مشعل فى خطاب مباشرا مدته اكثر من ساعة وطرح شروط حماس لوقف اطلاق النار واهداف حماس
الاهداف كما ذكرها مشعل
رفع كامل للحصار على غزة مع اقامة مطار وميناء بحرى مع وجود ضمانات لذلك ... وذكر بالحرف انه لن يتم وقف اطلاق النار قبل تحقيق هذه الاهداف على ارض الواقع
وكان هذا سبب رفض المبادرة المصرية التى نصت على وقف اطلاق النار والبدء بالمفاوضات
منذ قرابة الاسبوعين او الثلاثة اسابيع استمرت الهدن والتى من خلالها جرت المفاوضات وانصاعت حماس رغما عنها فى تمديد الهدن من اجل استمرار المفاوضات حيث اشترطت اسرائيل وقف اطلاق اى صواريخ قبل الاستمرار فى المفاوضات وكما ذكرت انصاعت حماس لذا تفاوضت حماس مع وقف اطلاق النار على عكس اهداف حماس المعلنة واقوال خالد مشعل
تاتى اليوم الينا حماس مهللة ومعلنة النصر بالموافقة على المبادرة المصرية بتغيير طفيف وهى زيادة منطقة الصيد من 3 ميل بحرى الى 6 ميل بحرى بعد مقتل 2000 شهيد والاف الجرحى والمعاقين والاف المهجرين والاف البيوت المهدمة
هكذا حماس انهزمت سياسيا بعدم تحقيقها لاهدافها وايضا لقبولها المبادرة المصرية رغما عنها بعد رفضها فى البدية
وانهزمت عسكريا بعد حملة الاغتيالات الناجحة التى قامت بها اسرائيل قبل اتفاق الهدنة النهائى وايضا هدم الانفاق بين اسرائيل وغزة
....
لا الوم المقاومة على مقاتله المحتل .. الومها على زج الشعب الفلسطينى فى تجاذبات اقليمية نتجت عنها 2000 شهيد والاف الجرحى والاف المهجرين والبيوت المهدمة للا شىء فكان الاجدر بها قبول المبادرة المصرية منذ البداية
الان اسرائيل فرضت رغبتها السياسيظ وخسر الشعب الفلسطين الكثير مقابل لا شىء هكذا انهزمت حماس !
سأقوم بالرد على تعليقك يا أخى الكريم لكن ليس قبل أجياد أرضيتنا المشتركة وهى اكبر ضمان لنبذ الرؤية المغلوطة ان كانت لدى أو الرؤية المغلوطة ان كانت لديك ..
لدينا فى المنطقة ثلاثة أعداء لا يمكن اهمالهم
( أسرائيل - أيران - حركات متطرفة )
بين تلك الكيانات أيضا حالة عداء وصلت للصدام من قبل
أسرائيل وأيران حالة صدا
أيران والقاعدة - أيران وداعش
حدث صدام من قبل وهناك صدام قائم بين داعش وأيران فى ارض العراق وسيتطور فى الأيام القادمة ..
بالنسبة لأسرائيل هى الأخطر بين ذلك الثلوث بالنظر الى الترسانة العسكرية وبالنظر الى القدرات النوعية وبالنظر الى الموقف السياسى والدولى وبالنظر الى أدواتها المتنوعة المؤثرة ما بين اقتصاديا واعلاميا وعليا كذلك هى مؤثرة للغاية لذلك هى الأخطر الأكبر والأقوى على على الأطلاق .
لننظر الى الوضع مع فصائل تتبنى قتال ذلك الخطر الدوفاع العامة لتلك الحالة التى تولدت عنها كيانات المقاومة هو شئ مشروع لأى شعب فى العالم " وجود احتلال للأرض " فلا يمكننا توجه اللوم للفلسطينيين أنهم يسعون للقتال من اجل أرضهم المحتله فتلك قضيهم بالمقام الاول .
وهذا الأطار العام للوضع القام هو شئ مشروع ولا يمكن لأى كائن أن يبخث على الفلسطينيين حقهم المشروع فى قتال المحتل
السؤال الضرورى / هل طلب الفلسطينيين القتال ام أسرائيل هى من فرضت تلك الحرب على الفلسطينيين ؟؟
لنسترجع الى حوادث التصعيد قبل العدوان أستفزازات عنيفة فى الضفة الغربية أخرها أختطاف صبى فلسطينى ( محمد الخضرة ) من قبل المستوطنين الصهاينة والقايم بحرقة والتمثيل بحثته
محمود عباس الغير متبنى لثقافة المقاومة والساعى فى سبيل الدبلوماسية مع المحتل أصدر أوامرة بأطلاق الرصاص على المستوطنين الصهاينة
لكنه فى البداية والنهاية ضعيف لا يمكن من وسائل القوة شئ كى يتمكن من الرد لكن الرد جاء من قبل المقاومة باختطاف ثلاث شبان وأعدامهم وعموما الرد جاء على وزن التجاوز
الرد الصهوينى هو بغارات عسجوية متفرقة بالقطاع ثم تطور للأحداث اى التصعيد لم يكن من الطرف الفلسطينى التصعيد جاء من الطرف الصهيونى
والرد الأسرائيلى كان أعنب بأستخدام سلاح الجو فى توجية ضربات على قطاع غزة
هناك الرد هو الشئ المنتظر على تلك الضربات وصار التصعيد المتبادل هوالشئ المنتظر .
لنرجع الى الأهداف كما أخبرتك كل رفضت بصورة علينا شروط المقااومة للوصول الى سبيل لهدنة طويلة الامد مع الصهاينة .
الأفراج عن الدفعة الثانية من الأسرى عقب الأفراج عن شاليط فتح المعابر ورفع الحصار ومد حرية الملاحة وانشاء ميناء ومطار وحياة طبيعية بالقطاع .. هذة كلها شروط المقاومة المعلنة للتوصل الى وقف اطلاق النار وعقد هند مع الطرف الصهيونى .
لو لم تنفذ هذة الشروط فكيف حدثت الهدنة بالأصل ؟!
على ماذا يحتفل الفلسطينين فى القطاع وما سبب الفاجعة التى يشعر بها الصهاينة وما هى الأزمة التى تعانى منها الحكومة الهيونية الأن وما سبب انخفض شعبية نتنهياوو عقب تلك الحرب ألا تدرك شئ يسمى أثر الهزيمة فى أسرائيل
الا تدرك أن الحصار على قطاع غزة الواقع بعد عام 2005 وتحديدا بداية العام 2006 هو الأصل فى ازمة الأنفاق مع مصر .. وان أصرار أسرائيل على حصار القطاع برا وبحرا هو لتصدير نصيب من الازمة الى مصر عبر الخطوة المتوقعة بضرورة كسر العار بطريقة غير مشروعة وبالفعل الانفاق هو انتهاك للسيادة المصرية -- لكن تلك الخطوة هى نتيجة متوقعة للأجراء الأسرائيلى المتعمد .
وانهاء الحصار هو تهميش تدريجى لأهمية الانفاق خصوصا عند أنشاء ميناء ومطار وفتح مساحة للمياة الأقليمية للقطاع على البحر المتوسط سيقتل ازمة الأمنفاق القائمة مع مصر وتنتهى تلك الحالة المؤسفة المفتعلة بمنظور أسرائيلى بالمقام الاول .
ان بعد تلك الخطوة من رفع الحصار مع الميناء مع المطار لن يجد الفلسطينيين أى حاجة لما يسمى الأنفاق فضلا عن السعى المصرى فى ضمان سلام حدودنا من الأنتهاك وبهذا يتم أغلاق ذلك الملف المؤسف الذى بدئ بعد العام 2005 حين تم تحرير القطاع من المستوطنين الصهاينة .
الحرب الاخيرة هى خسارة كبيرة لأسرائيل عسكريا - سياسا - خططيا -وهدمت حالة تعمدت أسرائيل فى الفترات السابقة بخلقها وهو تصدير نصيب من الصراع الى الخارج .
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 8:35
cabo كتب:
سأقوم بالرد على تعليقك يا أخى الكريم لكن ليس قبل أجياد أرضيتنا المشتركة وهى اكبر ضمان لنبذ الرؤية المغلوطة ان كانت لدى أو الرؤية المغلوطة ان كانت لديك ..
لدينا فى المنطقة ثلاثة أعداء لا يمكن اهمالهم
( أسرائيل - أيران - حركات متطرفة )
بين تلك الكيانات أيضا حالة عداء وصلت للصدام من قبل
أسرائيل وأيران حالة صدا
أيران والقاعدة - أيران وداعش
حدث صدام من قبل وهناك صدام قائم بين داعش وأيران فى ارض العراق وسيتطور فى الأيام القادمة ..
بالنسبة لأسرائيل هى الأخطر بين ذلك الثلوث بالنظر الى الترسانة العسكرية وبالنظر الى القدرات النوعية وبالنظر الى الموقف السياسى والدولى وبالنظر الى أدواتها المتنوعة المؤثرة ما بين اقتصاديا واعلاميا وعليا كذلك هى مؤثرة للغاية لذلك هى الأخطر الأكبر والأقوى على على الأطلاق .
لننظر الى الوضع مع فصائل تتبنى قتال ذلك الخطر الدوفاع العامة لتلك الحالة التى تولدت عنها كيانات المقاومة هو شئ مشروع لأى شعب فى العالم " وجود احتلال للأرض " فلا يمكننا توجه اللوم للفلسطينيين أنهم يسعون للقتال من اجل أرضهم المحتله فتلك قضيهم بالمقام الاول .
وهذا الأطار العام للوضع القام هو شئ مشروع ولا يمكن لأى كائن أن يبخث على الفلسطينيين حقهم المشروع فى قتال المحتل
السؤال الضرورى / هل طلب الفلسطينيين القتال ام أسرائيل هى من فرضت تلك الحرب على الفلسطينيين ؟؟
لنسترجع الى حوادث التصعيد قبل العدوان أستفزازات عنيفة فى الضفة الغربية أخرها أختطاف صبى فلسطينى ( محمد الخضرة ) من قبل المستوطنين الصهاينة والقايم بحرقة والتمثيل بحثته
محمود عباس الغير متبنى لثقافة المقاومة والساعى فى سبيل الدبلوماسية مع المحتل أصدر أوامرة بأطلاق الرصاص على المستوطنين الصهاينة
لكنه فى البداية والنهاية ضعيف لا يمكن من وسائل القوة شئ كى يتمكن من الرد لكن الرد جاء من قبل المقاومة باختطاف ثلاث شبان وأعدامهم وعموما الرد جاء على وزن التجاوز
الرد الصهوينى هو بغارات عسجوية متفرقة بالقطاع ثم تطور للأحداث اى التصعيد لم يكن من الطرف الفلسطينى التصعيد جاء من الطرف الصهيونى
والرد الأسرائيلى كان أعنب بأستخدام سلاح الجو فى توجية ضربات على قطاع غزة
هناك الرد هو الشئ المنتظر على تلك الضربات وصار التصعيد المتبادل هوالشئ المنتظر .
لنرجع الى الأهداف كما أخبرتك كل رفضت بصورة علينا شروط المقااومة للوصول الى سبيل لهدنة طويلة الامد مع الصهاينة .
الأفراج عن الدفعة الثانية من الأسرى عقب الأفراج عن شاليط فتح المعابر ورفع الحصار ومد حرية الملاحة وانشاء ميناء ومطار وحياة طبيعية بالقطاع .. هذة كلها شروط المقاومة المعلنة للتوصل الى وقف اطلاق النار وعقد هند مع الطرف الصهيونى .
لو لم تنفذ هذة الشروط فكيف حدثت الهدنة بالأصل ؟!
على ماذا يحتفل الفلسطينين فى القطاع وما سبب الفاجعة التى يشعر بها الصهاينة وما هى الأزمة التى تعانى منها الحكومة الهيونية الأن وما سبب انخفض شعبية نتنهياوو عقب تلك الحرب ألا تدرك شئ يسمى أثر الهزيمة فى أسرائيل
الا تدرك أن الحصار على قطاع غزة الواقع بعد عام 2005 وتحديدا بداية العام 2006 هو الأصل فى ازمة الأنفاق مع مصر .. وان أصرار أسرائيل على حصار القطاع برا وبحرا هو لتصدير نصيب من الازمة الى مصر عبر الخطوة المتوقعة بضرورة كسر العار بطريقة غير مشروعة وبالفعل الانفاق هو انتهاك للسيادة المصرية -- لكن تلك الخطوة هى نتيجة متوقعة للأجراء الأسرائيلى المتعمد .
وانهاء الحصار هو تهميش تدريجى لأهمية الانفاق خصوصا عند أنشاء ميناء ومطار وفتح مساحة للمياة الأقليمية للقطاع على البحر المتوسط سيقتل ازمة الأمنفاق القائمة مع مصر وتنتهى تلك الحالة المؤسفة المفتعلة بمنظور أسرائيلى بالمقام الاول .
ان بعد تلك الخطوة من رفع الحصار مع الميناء مع المطار لن يجد الفلسطينيين أى حاجة لما يسمى الأنفاق فضلا عن السعى المصرى فى ضمان سلام حدودنا من الأنتهاك وبهذا يتم أغلاق ذلك الملف المؤسف الذى بدئ بعد العام 2005 حين تم تحرير القطاع من المستوطنين الصهاينة .
الحرب الاخيرة هى خسارة كبيرة لأسرائيل عسكريا - سياسا - خططيا -وهدمت حالة تعمدت أسرائيل فى الفترات السابقة بخلقها وهو تصدير نصيب من الصراع الى الخارج .
أسرائيل هى الخاسر الأكبر من كافة الجوانب
للاسف اخى ردك اغفل الكثير من الحقائق والكثير من المسلمات العسكرية وساناقشك حالا بها
لن اتطرق الى نقطة داعش والقاعدة وايران والخطر على العرب فهذا ليس موضع حديثنا الان
انا متابع جيد للوضع الفلسطين اخى لذا سابدء لك بسرد الاحداث منذ واقعة محمد خضيرة
نعم متطرفون صهاينة خطفوه وهذه كانت حدادثة منفردة حينها وكانت من جماعات اسرائيلية متطرفة واسرائيل اعلنت القبض عليهم جاء رد المقاومة على حد وصفك انت عزيزى كابو " مساوى " بخطف 3 شبان اسرائيليين .. هل خطف وقتل 3 مقبل خطف وقتل واحد رد مساوى ؟! وهل اسرائيل كحكومة هى من قتلت محمد ؟!
ويجب ان نعلم فى المبادىء العسكرية البسيطة .. لا تفعل شىء لن تتحمل عواقبه ..
جاء الرد الصهيونى الغاشم فى البداية بحملة اعتقالات فى الضفة وشن غارات جوية على قطاع غزة وبدات حماس بالرد كان حتى هذا الوقت استشهد ما يقرب من 150 فلسطينى ثم بعد ذلك طرحت المبادرة المصرية بطلب ابو مازن ونصت على وقف كامل لاطلاق النار بين اسرائيل وحماس والبدء بالمفاوضات
ثم كما ذكرت خالد مشعل طل علينا فى خطاب مباشر مدته اكثر من ساعة وطرح شروط حماس لوقف اطلاق النار وكانت الشروط هى رفع كامل للحصار على غزة مع اقامة مطار وميناء بحرى مع وجود ضمانات لذلك ... وذكر انه لن يتم وقف اطلاق النار قبل تحقيق هذه الاهداف !
....
هل تحققت اى اهداف مما ذكرتها انت عزيزى كابو ؟!
بالنسبة للمطالب الفلسطينية والتى ستاتى عبر المفاوضات فقط ! اول فتح ميناء بحرى ومطار .. لن يتم ذلك الا بنزع سلاح المقاومة او اشراف اسرائيلى كامل عليهم .. ولا غير ذلك اسرائيل مستحيل توافق ثانيا اعتقدانه سيتم الافرج عن الدفعة الثانية من صفقة شاليط من خل المفاوضات القادمة وسيتم فتح المعابر الاسرائيلية وممكن ان تخضع لادارة السلطة الفلسطينية
....
فى النهاية من انتصر من الذى حقق اهدافه منذ البداية ؟!
حماس رفضت المبادرة المصرية فى البداية من اجل اهداف لم تحققها وكلفت الشعب الفلسطينى 2000 قتيل والاف الجرحى والمعاقين والمهجرين والبيوت المهدمة اذا من انتصر ذكرنى هل ححقت حماس اى مكسب لها ؟! اذا كما تقول انت انها انتصرت .. اذكر لى مكاسبها واذكر لى ماحققته من اهداف لها منذ بداية هذا الحرب مما اعلنها خالد مشعل ؟
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 9:03
أستاذ masryyy
اولا قتل ثلاثة مستوطنين هو فى نفس مستوى أختطاف صبى وقتله وقدر العنف المستخدم هو من نفس الدرجة بمعنى ان الرد لم يكن بغارة صاروخية على القدس مثلا أو بضربات بقذائف الهاون ضد المستوطنات الحدودية مع القطاع فموازنة العنف المستخدم فى الحادث لا يبتعد عن قدر العنف الواقع من قبل المستوطنين .
والأهم انه لا يخرج عن نطاق رد الفعل وليس المبادئة بالأستفزاز وهتلك نقطة محورية نحن نتحدث عن ادراك رد الفعل .
لكن أستخدام الأله العسكرية فى حد ذاته على تلك الحوادث هو يسمى بالتصعيد و الأفراط فى الضرفات بأسلحة ثقيلة ضد المدنيين هى ممارسة الأرهاب بصورة علينة من قبل دولة الكيان الصهيونى
ولم أسمع أى أحد قام بالتعليق على تلك النقطة بوضوح و الذين يتحدثون عن الأرهاب هم أنفسهم من يغضون الطرف عند ممارسة الأرهاب من قبل دولة برعاية حكومة متطرفة لا تجد حرج فى أستهداف المدنيين .
توسيع دائرة العنف كان بتصعيد أسرائيلى فى أنهاء الهندنة القائمة برعاية مصرية منذ العام 2012 وهى رغبة أسرائيلية فى اختبار الموقف المصرى للنظام الجيد من القضية الفلسطينية وهذا شئ لا يمكن اخراجة أبدا عن حقيقة الرغبة الأسرائيلية فى التصعيد
حضرتك تراهن على عدم ألتزام أسرائيل بتحقيق الشروط الفلسطينية التى وافقت عليها الفصائل الفلسطينية من أجل أيقاف أطلاق النار .. لندع الوقت يجيبك على تلك النقاط
كما أنك لم تعطنى أى تفسير عن الحالة السياسية المترهلة فى الحكومة الأسرائيلية واتهامها بالفشل الزريع وسقوط شعبية رئيس الوزراء الأسرائيلى وبالأقرب انتهاء دور تلك الحكومة قريبا وأثر تلك الحرب ستجسدة الانتخابات القادمة
وبالطبع لو كانت هذة الحكومة قدت اى أنتصار يذكر كى تدافع به عن نفسها أمام الشعب الأسرائيلى لتحججت بالأنتصار الذى لا وجود له الا عند البعض لا أتحدث عن الصهاينة بل أقصد بعد العرب
الوضع كارثى على الكحومة الأسرائيلية ان يكون وقف أطلاق النار مرهونا بقبول الشروط الفلسطينية
هل تمتلك اسناد على نفى تلك الحقيقة وأذا تم نفيها كيف تفسر الموقف الداخلى الأسرائيلى الصورة واضحة للغاية وهى ابعد من مجرد الأراء الشخصية
هناك احداث على أرض الواقع لم يمكن التعامل معها بمنظور منفصل عن الطرف الأخر يجب اخذ الصورة كاملة من كافة النواحى ..
abojo كتب:
لمن ارسل لي طالبا رأيي في الموضوع ... شكرا على ثقتكم الغالية
ولكن وكما قلت في الرد السابق اي محاولة لتحكيم العقل والمنطق
الأن مصيرها الفشل وستكون هدرا الوقت والجهد ...
إذا احتفل ... إحتفل حتى لو لم تفهم سببا للإحتفال !
احتفل حتى ولو قرأت كلاما غريبا من اشخاص قالوا من قبل عكس
ما يقولونه اليوم ..المهم احتفل !
انا شخصيا احتفل ...
اقيموا الافراح والليالي الملاح ...احتفلوا !
لست أعرف لما يحضرني وسط الإحتفال وأنا احتفل بيت شعر للمتنبي
يا امة ضحكت من ... لا اتذكر باقي البيت !
ربما ابحث عنه بعد ان انتهي من الاحتفال !
أستاذى المحترم أبوجو
انا أيضا من الأعضاء الذين يثقون فى منظورك حول تلك الاحداث واتمنى ان تقدم تلك النظرة او الرؤية فى الوقت الذى تجدة مناسب
سواء فى صورة موضوع منفصل بالضوابط التى تريدها او فى صورة رد بأى موضوع قائم .
فى خاتمة الحديث تمنياتى لكل الاخوة المشاركين فى الموضوع بالتوفيق والسداد أن شاء الله تحياتى لكم جميعا
موضوع: رد: تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل الخميس 28 أغسطس 2014 - 9:16
لا أحد ينكر أن ماحدث يعتبر إنجاز لأهل قطاع غزه ولكن الثمن كان ضخماً وغير مبرر على الإطلاق
ويدل على غباء قيادة حماس السياسيه وعدم تحملها أى نوع من المسؤليه
فما تحقق فى المفاوضات بعد 50 يوم كان يمكن تحقيقه بعد أسبوع وبدون خسارة كل هذا الكم من الأرواح والمبانى
فأحياء بالكامل تم هدمها وتحتاج لسنين حتى يتم إعادة إعمارها من جديد
حتى موضوع السماح بفتح المطار والميناء يعتبر غير مضمون فيوجد إحتمال كبير أن تكون إسرائيل وافقت على التفاوض على هذين الشرطين لكى تثبت الهدنه فقط ثم تقوم بالرفض بعد ذلك
على العموم يقال فى الأمثال <الجهل نعمه> فإن أردتم أن تفرحوا فإفرحوا
ألف مبروك
تهنئة اعضاء المنتدى بأنتصار المقاومة الفلسطينية على الكيان المحتل