الأقســـام العسكريـــة

[center]

[/center]

[center]فى ظل تحديث القوات الجويه المصريه[/center]

[center]و الحديث عن[/center]
[center]ميج 29[/center]
[center]ميج 35[/center]

[center]الا يجب الحديث عن [color=#ff0000]ميج 31[/color][/center]
[center]ام انها ممنوعه على العرب[/center]
[center]...[/center]

ميج 31هي طائرة اعتراضية وليس متعددة المهام او سيادة جويه

عالية التكلفة , متخصصة بدرجة كبيرة جداً , ضعيفة في المناورة , رغم هذا أفضل مقاتلة اعتراضيه في العالم !

باختصار شديد لا تتناسب مع احتياجات القوات الجوية في الدول العربية عامة , لكن عدد 12 طائرة كافى جداً لدولة مثل مصر

نقطة اخيرة , روسيا لا تنتج مقاتلات جديدة من MIG-31 .

تنين كتب:: عالية التكلفة , متخصصة بدرجة كبيرة جداً , ضعيفة في المناورة , رغم هذا أفضل مقاتلة اعتراضيه في العالم !

باختصار شديد لا تتناسب مع احتياجات القوات الجوية في الدول العربية عامة , لكن عدد 12 طائرة كافى جداً لدولة مثل مصر

نقطة اخيرة , روسيا لا تنتج مقاتلات جديدة من MIG-31 .

هل من الممكن ان تشرح لي لماذا هي اقوي اعتراضيه في العالم

[size=38]وماهي حظوظها في مواجه الاف15 او الرفال او الاف35
[/size]

AhmedBarakat كتب:: هل من الممكن ان تشرح لي لماذا هي اقوي اعتراضيه في العالم

[size=38]وماهي حظوظها في مواجه الاف15 او الرفال او الاف35
[/size]

طائرة الاعتراض "ميغ -31 "
تم تصميم المقاتلة " ميغ -31 " على اساس المقاتلة " ميغ -25 " للدفاع الجوي. وهي مخصصة لاستخدامها ضمن نظام الدفاع الجوي بغية اعتراض وتدمير الاهداف الجوية المحلقة على ارتفاعات عالية.

والطائرة تتصف بقدرة فائقة على القيام بدوريات طويلة الامد والتعامل مع كافة انواع الاهداف ، بما فيها الصواريخ المجنحة الصغيرة الحجم والمروحيات والطائرات فوق الصوتية المحلقة على ارتفاعات عالية، وذلك ليلا ونهارا وفي الظروف الجوية المعقدة وعلى خلفية التشويش المعادي المكثف .

فقد تم تزويدها بمنظومة مراقبة حديثة ذات شاشة كبيرة لعرض المعلومات التي تمكن الطيار من الاطلاع على الوضع الجوي للمعركة وتحديد الاحداثيات والملاحة بواسطة الاقمار الاصطناعية.

وفي عام 1992 تم تصنيع مقاتلة الاعتراض المحدثة من طراز "ميغ-31 أم" التي نصب فيها رادار اقوى و6 صواريخ موجهة بعيدة المدى، بالإضافة الى الصواريخ الموجهة المتوسطة المدى التي تتصف بقدرة فائقة على المناورة.

المواصفات الفنية التكتيكية للطائرة: الطاقم فردان ، سرعة الطائرة القصوى 3000 كم في الساعة على ارتفاع 17500 متر ، و1500 كم في الساعة على الارتفاع المنخفض ، السقف العملي للارتفاع 20600 متر، الوزن الاقصى عند الاقلاع 46200 كلغ، مدى الطيران الاقصى 3300 كيلومتر، زمن الطيران في حالة تزويد الطائرة بالوقود في الجو 6 ساعات ، الاسلحة المستخدمة في الطائرة هي الصواريخ الموجهة بعيدة المدى (حتى 120 كلم) والصواريخ المتوسطة المدى الموجهة ذاتيا، والصواريخ الموجهة القصيرة المدى، والمدفع السداسي عيار 23 ملم بسرعة الرمي 8000 طلقة في الدقيقة.

http://ar.rt.com/gqzm

[quote="Ryad_dz"][center]

ميج 31هي طائرة اعتراضية وليس متعددة المهام او سيادة جويه[/center]
[/quote]
[center][size=22]اعلم انها اعتراضيه[/size][/center]
[center][size=22]و لهذا ذكرتها[/size][/center]
[center][size=22]مصر ستخرج من الخدمه حوالى 100 طائره ما بين ميج 21 و جيان 7 [/size][/center]
[center][size=22]و كلتاهما اعتراضيه[/size][/center]
[center][size=22]فهل سيكون بديلهم سياده جويه او متعدده مهام[/size][/center]

[center][size=22]و يكون انتهى عصر المقاتله المتخصصه فى مصر[/size][/center]
[center][size=22]مع العلم ان مصر تولى اهتماما كبيرا بالدفاع الجوى
[/size][/center]

القناص الاحمر كتب:: اعلم انها اعتراضيه
و لهذا ذكرتها
مصر ستخرج من الخدمه حوالى 100 طائره ما بين ميج 21 و جيان 7
و كلتاهما اعتراضيه
فهل سيكون بديلهم سياده جويه او متعدده مهام

و يكون انتهى عصر المقاتله المتخصصه فى مصر
مع العلم ان مصر تولى اهتماما كبيرا بالدفاع الجوى

امريكا في حرب 73
ارسلت طائرة sr71 بلاك بيرد وكشفت الثغرة
ميج 31 2mdq6mg

اسرائيل متفوقة تكنولوجيا وامريكا ورائها
لازم نكون جاهزين ونمتلك حلول لهذه التحديات

الأخوة في المنتدى
من المؤكد كون الميج-31 هي مقاتلة معترضة كمهمة أساسية لا تناظرها لا ف-15 و لا غيرها و عمليا فالفارق بينهما واضح فالتواجد الخاص بطائرة ف-15 هو فوق الميدان أو الهدف المقصود و بالمقابل فهي غير قادرة على التعامل مع شبكة دفاعية شاملة مثل ميج-31 و هي غير قادرة على أداء مهمة الأواكس المقاتل التي تقوم بها ميج-31 فضلا عن ملاحظة لا ينتبه اليها الكثيرون و هي في كون ف-15 لم تحظى بشعبية واسعة النطاق في السوق و لم تقنع الكثيرين من المشترين للعديد من الاسباب اولها كلفة التشغيل و تشقق الهيكل باستمرارحتى أواسط الثمانينات و حتى ذلك الحين كانت ف-15 قد خسرت فرصتها في التوسع في السوق مقارنة بمقاتلات غربية و أمريكية أخرى فمثلا ف-16 تستخدم في أكثر من 25 دولة و ف-18 في اكثر من 7 دول و هكذا من الممكن القول بكونها حصلت على سمعة لا تستحقها.
شكرا لكم

أكرم السيد كتب:: الأخوة في المنتدى
من المؤكد كون الميج-31 هي مقاتلة معترضة كمهمة أساسية لا تناظرها لا ف-15 و لا غيرها و عمليا فالفارق بينهما واضح فالتواجد الخاص بطائرة ف-15 هو فوق الميدان أو الهدف المقصود و بالمقابل فهي غير قادرة على التعامل مع شبكة دفاعية شاملة مثل ميج-31 و هي غير قادرة على أداء مهمة الأواكس المقاتل التي تقوم بها ميج-31 فضلا عن ملاحظة لا ينتبه اليها الكثيرون و هي في كون ف-15 لم تحظى بشعبية واسعة النطاق في السوق و لم تقنع الكثيرين من المشترين للعديد من الاسباب اولها كلفة التشغيل و تشقق الهيكل باستمرارحتى أواسط الثمانينات و حتى ذلك الحين كانت ف-15 قد خسرت فرصتها في التوسع في السوق مقارنة بمقاتلات غربية و أمريكية أخرى فمثلا ف-16 تستخدم في أكثر من 25 دولة و ف-18 في اكثر من 7 دول و هكذا من الممكن القول بكونها حصلت على سمعة لا تستحقها.
شكرا لكم

اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟

تنين كتب:: اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟

بالفعل الميج 31 لا تقارن
سرعة جبارة
تسليح بعيد المدي فعلا
تبرع في الاعتراض ليس الطائرات فقط وربما الصواريخ الباليستية
الي جوار رادار المصفوفة ومداه الرائع وباقي التجهيزات الاخري

وحش حقيقي
ميج 31 2ivm9n5

ابرز العيوب (مع عدم اقتناعي انها عيوب اصلا)
-السعر
-تكلفه التشغيل
-تاخر تطويرها لانهيار الاتحاد السوفيتي فترة كبيرة
ميج 31 Ka2res

لا توجد طائرة لها فرصة معها

مصدر

[quote="the red general"]

[quote="تنين"]

[center]
اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟

[/center]
[/quote]

[color=#ff0000]بالفعل الميج 31 لا تقارن [/color]
[color=#ff0000]سرعة جبارة[/color]
[color=#ff0000] تسليح بعيد المدي فعلا[/color]
[color=#ff0000]تبرع في الاعتراض ليس الطائرات فقط وربما الصواريخ الباليستية [/color]
[color=#ff0000]الي جوار رادار المصفوفة ومداه الرائع وباقي التجهيزات الاخري[/color]

وحش حقيقي
[img]https://2img.net/h/oi60.tinypic.com/2ivm9n5.jpg[/img]
[color=#ff0000]ابرز العيوب (مع عدم اقتناعي انها عيوب اصلا)[/color]
[color=#0000ff]-السعر[/color]
[color=#0000ff]-تكلفه التشغيل[/color]
[color=#0000ff]-تاخر تطويرها لانهيار الاتحاد السوفيتي فترة كبيرة[/color]
[img]https://2img.net/h/oi59.tinypic.com/ka2res.jpg[/img]

لا توجد طائرة لها فرصة معها

[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-31]مصدر[/url][/quote]

بالفعل نريدها لمواجهه الاف 15 التى لن نحصل عليها
و لكن

هل مصر لن تتعاقد على طائرات اعتراضيه
و ستكتفى بمتعدده المهام !!!

Ryad_dz كتب:: طائرة الاعتراض "ميغ -31 "
تم تصميم المقاتلة " ميغ -31 " على اساس المقاتلة " ميغ -25 " للدفاع الجوي. وهي مخصصة لاستخدامها ضمن نظام الدفاع الجوي بغية اعتراض وتدمير الاهداف الجوية المحلقة على ارتفاعات عالية.

والطائرة تتصف بقدرة فائقة على القيام بدوريات طويلة الامد والتعامل مع كافة انواع الاهداف ، بما فيها الصواريخ المجنحة الصغيرة الحجم والمروحيات والطائرات فوق الصوتية المحلقة على ارتفاعات عالية، وذلك ليلا ونهارا وفي الظروف الجوية المعقدة وعلى خلفية التشويش المعادي المكثف .

فقد تم تزويدها بمنظومة مراقبة حديثة ذات شاشة كبيرة لعرض المعلومات التي تمكن الطيار من الاطلاع على الوضع الجوي للمعركة وتحديد الاحداثيات والملاحة بواسطة الاقمار الاصطناعية.

وفي عام 1992 تم تصنيع مقاتلة الاعتراض المحدثة من طراز "ميغ-31 أم" التي نصب فيها رادار اقوى و6 صواريخ موجهة بعيدة المدى، بالإضافة الى الصواريخ الموجهة المتوسطة المدى التي تتصف بقدرة فائقة على المناورة.

المواصفات الفنية التكتيكية للطائرة: الطاقم فردان ، سرعة الطائرة القصوى 3000 كم في الساعة على ارتفاع 17500 متر ، و1500 كم في الساعة على الارتفاع المنخفض ، السقف العملي للارتفاع 20600 متر، الوزن الاقصى عند الاقلاع 46200 كلغ، مدى الطيران الاقصى 3300 كيلومتر، زمن الطيران في حالة تزويد الطائرة بالوقود في الجو 6 ساعات ، الاسلحة المستخدمة في الطائرة هي الصواريخ الموجهة بعيدة المدى (حتى 120 كلم) والصواريخ المتوسطة المدى الموجهة ذاتيا، والصواريخ الموجهة القصيرة المدى، والمدفع السداسي عيار 23 ملم بسرعة الرمي 8000 طلقة في الدقيقة.

http://ar.rt.com/gqzm

جميع المهام في التقرير أعلاه يمكن للاف15 ان تؤديها! .. بل ان الاف15 تتمتع بالمناورة العالية والمدى الاعلى وسرعة عالية جدا

الميغ 31 مقتلة جيدة لكنها ليست الافضل ، هي تعتمد على رادارها وسرعتها العالية ، لكن في الواقع رادارها من نوع بيسا او دوبلر يمكن التشويش عليه وإعاقته عن العمل وحينها لن تشكل السرعه العالية بدون المناورة إي فارق ! بل ستنقلب الحالة من مقاتلة اعتراضية الى هدف.

أكرم السيد كتب:: الأخوة في المنتدى
من المؤكد كون الميج-31 هي مقاتلة معترضة كمهمة أساسية لا تناظرها لا ف-15 و لا غيرها و عمليا فالفارق بينهما واضح فالتواجد الخاص بطائرة ف-15 هو فوق الميدان أو الهدف المقصود و بالمقابل فهي غير قادرة على التعامل مع شبكة دفاعية شاملة مثل ميج-31 و هي غير قادرة على أداء مهمة الأواكس المقاتل التي تقوم بها ميج-31 فضلا عن ملاحظة لا ينتبه اليها الكثيرون و هي في كون ف-15 لم تحظى بشعبية واسعة النطاق في السوق و لم تقنع الكثيرين من المشترين للعديد من الاسباب اولها كلفة التشغيل و تشقق الهيكل باستمرارحتى أواسط الثمانينات و حتى ذلك الحين كانت ف-15 قد خسرت فرصتها في التوسع في السوق مقارنة بمقاتلات غربية و أمريكية أخرى فمثلا ف-16 تستخدم في أكثر من 25 دولة و ف-18 في اكثر من 7 دول و هكذا من الممكن القول بكونها حصلت على سمعة لا تستحقها.
شكرا لكم

تحليك خاطىء اخ اكرم ، الاف15 مقاتلة ثقيله مناط بها اولا مهام السيادة(التفوق الجوي) ومن ثم الاعتراض والقصف البري وليست مقاتلة خفيفة متعددة المهام كالاف16 وفي العمليات الجوية كلا المقاتلين تكمل بعضهما البعض واساسا الاف15 ليست معروضة للتصدير بشكل مفتوح تماما كالاف16

وحتى تفهم بشكل مناسب ، انظر لمهام عائلة الميغ ومهام عائلة السوخوي ، ستجد ان مقاتلات الميغ 29 اعتراضية بدرجة اولى بينما السو متعددة المهام

اما شهرة الاف15 فهي ليست محاباة لها بل ماحققته من خلال 100 معركة جوية لم تهزم فيها قط ! ومن خلال هذا نفهم ان المقارنة خاطئه.

تنين كتب:: اضف الى ذلك ان الكيان يشغل عدد من مقاتلات F-16 اضعاف ما يشغله من المقاتله F-15 , الا يدعوا هذا للتفكير ؟

الاف16 مقاتلة خفيفة ، متعددة المهام ورخيصة التكلفة مقارنة الاف15 ، بينما الاف15 تؤدي مهام محددة تتمثل في التفوق الجوي والاعتراض ولهذا عملياتيا الاف16 تستخدم بشكل اكبر وهذا مايفسر نسبة عدد الاف16 الى الاف15.

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:: الاف16 مقاتلة خفيفة ، متعددة المهام ورخيصة التكلفة مقارنة الاف15 ، بينما الاف15 تؤدي مهام محددة تتمثل في التفوق الجوي والاعتراض ولهذا عملياتيا الاف16 تستخدم بشكل اكبر وهذا مايفسر نسبة عدد الاف16 الى الاف15.

ايضا ليست كل نسخ المقاتله F-15 محدده فى مهام التفوق الجوى فقط , هناك نسخ مخصصه تقريبا للقصف الارضى او نسخ متعدده المهام !

القناص الاحمر كتب:: بالفعل نريدها لمواجهه الاف 15 التى لن نحصل عليها
و لكن

هل مصر لن تتعاقد على طائرات اعتراضيه
و ستكتفى بمتعدده المهام !!!

اخي القناص
توجد بعض الحلول المؤقتة التي تستطيع تضييق هذه الفجوة مثل
اس 300انتاي او vm يعمل حتي ارتفاع 30 كيلو وسرعة حتي 4,5 ماخ
اما بالنسبة لموضوع التعاقد علي مقاتلات او متعددة المهام
فالامر مع العصار

شخصيا اعتقد ان الجيش يحاول تطوير تكوين الوحدات والجيوش الميدانية لجعلها اكثر استقلالية
تملك دفاعها الجوي البعيد المدي والقصير ايضا و وحداتها المساعدة (الصاعقة-المدفعية )
وحتي الهيل و القاذفات المقاتلة لذلك متعددة المهام هي صاحبة التركيز الاكبر
مصدر
مصدر

الأخوة في المنتدى
يفضل للمتحمسين لهذه القصص الدعائية الخاصة بطائرة ف-15 العودة الى الواقع و من الضروري معرفة لماذا وصلت الأمور لانتقال الانتاج من شركة لأخرى بعد حوادث كثيرة رفضت بعدها شركات التأمين الخاصة اعادة تأمين شركة ماكدونال دوجلاس المنتج الأصلي و الروايات الخاصة بمائة معركة و قيام ف-15 باسقاط كل طائرات الخصوم و ربح مائة معركة جوية ووو غيرها هي روايات دعائية لم تثبت صحتها عمليا مع ملاحظ أن ذلك لا يلغي فاعلية ف-15 و تقدمها خاصة متصلة بمنظومة أواكس أو هوك أي و أخيرا فلقد ثبت بعد تجارب مطولة مشاكل الهيكل مقارنة بطائرة ف-16 مثلا و هو اختبار جوهري تقدم عليه جميع القوى الجوية التي ترغب في اقتناء اية طائرة لاحظوا المواضيع التالية و هي ليست روسية مثلا حتى يدعي أي كان بأنها متحيزة بل هي من صلب المتحمسين لهذه الطائرة
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-manufacturing-defects-caused-****s-that-downed-usaf-220799/
http://www.f-15e.info/joomla/history/2296-f-15e-losses
http://gizmodo.com/344394/f-15-eagle-literally-breaking-apart
قد يكون من الواقعية النظر في مهام الطائرة و عندئذ يتبين بكون ف-15 قادرة على جزء واحد فحسب و هو العمل فوق ميدان معين (لئن استثنينا الحاملة للصاروخ المضاد للأقمار الصناعية مع ملاحظة ميج-31 تقوم بذات الدور) في حين يمكن توصيف دور ميج-31 بكونه أوسع نطاقا و أشد تعقيدا و تقدما من ذلك بكثير و باختصار ميج-31 منظمومة قتالية طائرة و مستقلة و قادرة على ادارة النيران العمل كمركز ميني أواكس كل ذلك في أن معا
شكرا لكم

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:: جميع المهام في التقرير أعلاه يمكن للاف15 ان تؤديها! .. بل ان الاف15 تتمتع بالمناورة العالية والمدى الاعلى وسرعة عالية جدا

الميغ 31 مقتلة جيدة لكنها ليست الافضل ، هي تعتمد على رادارها وسرعتها العالية ، لكن في الواقع رادارها من نوع بيسا او دوبلر يمكن التشويش عليه وإعاقته عن العمل وحينها لن تشكل السرعه العالية بدون المناورة إي فارق ! بل ستنقلب الحالة من مقاتلة اعتراضية الى هدف.

تحليك خاطىء اخ اكرم ، الاف15 مقاتلة ثقيله مناط بها اولا مهام السيادة(التفوق الجوي) ومن ثم الاعتراض والقصف البري وليست مقاتلة خفيفة متعددة المهام كالاف16 وفي العمليات الجوية كلا المقاتلين تكمل بعضهما البعض واساسا الاف15 ليست معروضة للتصدير بشكل مفتوح تماما كالاف16

وحتى تفهم بشكل مناسب ، انظر لمهام عائلة الميغ ومهام عائلة السوخوي ، ستجد ان مقاتلات الميغ 29 اعتراضية بدرجة اولى بينما السو متعددة المهام

اما شهرة الاف15 فهي ليست محاباة لها بل ماحققته من خلال 100 معركة جوية لم تهزم فيها قط ! ومن خلال هذا نفهم ان المقارنة خاطئه.

الاف16 مقاتلة خفيفة ، متعددة المهام ورخيصة التكلفة مقارنة الاف15 ، بينما الاف15 تؤدي مهام محددة تتمثل في التفوق الجوي والاعتراض ولهذا عملياتيا الاف16 تستخدم بشكل اكبر وهذا مايفسر نسبة عدد الاف16 الى الاف15.

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

ميج 31

ميج 31