أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 21/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الإثنين 14 مارس 2011 - 1:37
هذا الموضوع سوف احاول ان اجمع لكم فيه كل المعلومات المتاحة عن المنظومة الروسية المرتقبة للدفاع الجوي " الاس-500 " ، والتي يفرض الروس حولها جدارا من السرية .
من المتوقع ان تدخل المنظومة اس-500 الي الخدمة بين عامي 2018 : 2020 ، وهي حاليا في مرحلة التخطيط وأن الروس لم يبدأو في مرحلة التصنيع والبناء وان كانوا قد انتهوا من الحسابات والامور النظرية للمنظومة ، وعندما تدخل الخدمة ستكون قادرة علي تدمير حتي الصواريخ الباليستية التي يصل مداها الي اكثر من 3500 كم ، وسيتفوق بذلك بالطبع علي الاس-400 " الشقيق الاكبر له " ، بالاضافة الي منظومة الباتريوت باك-3 الامريكية ، والثااد الامريكية ايضا ، ومنظومات الدفاع الجوي الاسرائيلية ، بل اي نظام دفاع جوي اخر ، وستكون الاس-500 ليست فقط للدفاع عن الاجواء بل للدفاع عن الفضاء ، حيث تستطيع الهجوم علي اجسام ومركبات فضائية، لتكون جزء من اي حرب نجوم قد تندلع مستقبلا .
وفي 2018 وهو الميعاد المتوقع لظهور الاس-500 للنور ستكون الولايات المتحدة مشغولة بمنظومتها " ثااد " وهي اقل من حيث المدي من الاس-500 ، ومن المخطط للاس-500 ان تكون قادرة علي كشف واسقاط الطائرات الشبحية مثل " الاف-22 رابتور " و " الاف-35 " واي طائرة شبحية اخري ، وذلك سيتم بمساعدة من برنامج تحديد المواقع العالمي الروسي الموازي لل GPS الامريكي ، وسيتيح ردار APG للاس-500 الانحناء نحو هدفة حتي 180 درجة .
ولقد وصف الجنرال " الكسندر زيلين " قائد القوات الجوية الروسية الاس-500 بأنه هو حل لكل المشاكل التي في الدفاع الجوي عن روسيا ، والرجل محق فيكفي ان نعلم ان مدي الاس-500 سيصل الي ( 370 ميل : 600 كم).
ومن المتوقع ان يستطيع الاس-500 الاشتباك مع عشرة اهداف في وقت واحد ، اي يمكنه القضاء علي سلاح جوي بالكامل في غضون وقت قصير ، ولعلني اتذكر الان جمل شهيرة كان يقولها اعضاء المنتدي هنا منذ فترة واعضاء منتديات صديقة " ان من يمتلك الاس-400 والاس-500 قد يستعيض بهم عن امتلاك قوات جوية ، خاصة اذا كان يمتلك صواريخ بعيدة المدي ذات توجية دقيق " ولكني اعترض عليها لضرورة القوات الجوية في حسم المعارك في بعض الاحيان التي لايمكن حسمها بالصواريخ ، كما انك لو تحارب عصابات او متمردين لن تهاجمهم بصواريخ بعيدة المدي ، وللعلم فان الاس-400 يمكنها ان تعمل اوتوماتيكيا ودون تدخل من الانسان ، فمابالنا بالاس-500 ؟
قالوا عنها :
المتحدث باسم القوات الجوية الروسية أن منظومة الدفاع الجوي "س 500"، التي يتم تصنيعها في روسيا حالياً، ستكون قادرة على تدمير حتى "أهداف المستقبل".
وأوضح الجنرال سيرغي بوبوف في حديث مع إحدى المحطات الإذاعية الروسية أن منظومة "س 500" تتقدم على ما قد يحوزه العدو المحتمل من تقنيات جوية هجومية جديدة خلال 15 إلى 20 عاما. وأكد أن هذه المنظومة لا تواجه صعوبات تذكر في التعامل مع الطائرات الموجودة حاليا.
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الإثنين 14 مارس 2011 - 2:00
لو هتعتمد على نظام غلوناس الروسى يبقى لازم المشاكل الموجودة فيه تتحل فى اسرع وقت.... وانا دايما بفضل نظام الكشف الرادارى السلبى للطائرات الشبحية عن نظيره الايجابى....
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 21/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الإثنين 14 مارس 2011 - 2:18
waledkooo كتب:
تشكر يا اخ علام على الطرح الرائع....
وانا اكتفي واردد الجمله التي قلتها مادام اس 400 بهذه القوه فما بالك بالاس 500...
بخصوص الثاد انت قلت
اقتباس :
وفي 2018 وهو الميعاد المتوقع لظهور الاس-500 للنور ستكون الولايات المتحدة مشغولة بمنظومتها " ثااد "
اليست الامارات ستستلم منظومة ثاد العام المقبل .....؟؟
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الإثنين 14 مارس 2011 - 2:30
الاس500 منظومة دفاع جوي استراتيجيه مشابه جدا لمنظومة الثاد الامريكيه
فالثاد يستخدم في اعتراض وتدمير الصواريخ الباليستيه التكتيكيه القصيره او المتوسطة المدى والتي يصل مداها الى اكثر من الف كيلو متر على ارتفاعات عاليه في الفضاء الخارجي ويمكن لصاروخ ثاد اعتراض الصاروخ المعادي على مدى 200 كم وارتفاع 150 كم ويدمر الصاروخ البالستي بأسلوب الاصطدام المباشر ويطلق صاروخا واحد على هدف وتتولى الرادارات تقييم نتيجة الاشتباك وفي حالة عدم الاصابه يطلق صاروخ اخر واذا ثبت فشله يخصص المهمه نظام دفاع جوي متوسط المدى مثل الباتريوت او الاس400 او الاس300
اذا عاجلا ام اجلا يجب ان يكون هناك دفاع جوي مكمل للباتريوت مثل ما فعلت الامارات حينما تعاقدت على الباتريوت والثاد ليكملان بعضهما البعض
مع ذلك الاس500 تمويله صعبا وليس مستحيل لكن المشكله تكمن ان روسيا تقول ان الاس500 سلاح استراتيجي لان ليس فقط له قدره على اعتراض الصواريخ البالستيه بل له قدره على تدمير الاهداف الفضائيه الثاد فخر الصناعه الامريكيه دفاع جوي حقا رائع وقد اجريت تجارب عليه قبل فتره قصيره على اعتراض صواريخ قصيرة المدى من داخل الغلاف الجوي ونجحت المهمه اذا اصبح الثاد متعدد المهام ______________________
توضيح فقط ..الاس 300 والاس 400 يستطيع التصدي لاف 35 الاسرائيلية ... الاس 500 هو تطوير لاس 400 لكن بقدرة اكبر ..ومدى ابعد ..وتصدي للصواريخ البلستية خارج الغلاف الجوي ...وايضا رادار قووي ...وانظمة متكاملة ضد التشويش ..وايضا التعامل مع مجموعة اهداف بوقت واحد ..اي ماينقص الاس 400 بمدى وقوة الصواريخ والسرعة والتصدي يسكون الاس 500 هو المكمل والتطوير وحاليا الاس 400 هو الافضل .. حتى ينتهي من الاس 500
شكرا للجميع
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 21/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الإثنين 14 مارس 2011 - 2:51
aigle de carthage كتب:
الاس500 منظومة دفاع جوي استراتيجيه مشابه جدا لمنظومة الثاد الامريكيه
فالثاد يستخدم في اعتراض وتدمير الصواريخ الباليستيه التكتيكيه القصيره او المتوسطة المدى والتي يصل مداها الى اكثر من الف كيلو متر على ارتفاعات عاليه في الفضاء الخارجي ويمكن لصاروخ ثاد اعتراض الصاروخ المعادي على مدى 200 كم وارتفاع 150 كم ويدمر الصاروخ البالستي بأسلوب الاصطدام المباشر ويطلق صاروخا واحد على هدف وتتولى الرادارات تقييم نتيجة الاشتباك وفي حالة عدم الاصابه يطلق صاروخ اخر واذا ثبت فشله يخصص المهمه نظام دفاع جوي متوسط المدى مثل الباتريوت او الاس400 او الاس300
اذا عاجلا ام اجلا يجب ان يكون هناك دفاع جوي مكمل للباتريوت مثل ما فعلت الامارات حينما تعاقدت على الباتريوت والثاد ليكملان بعضهما البعض
مع ذلك الاس500 تمويله صعبا وليس مستحيل لكن المشكله تكمن ان روسيا تقول ان الاس500 سلاح استراتيجي لان ليس فقط له قدره على اعتراض الصواريخ البالستيه بل له قدره على تدمير الاهداف الفضائيه الثاد فخر الصناعه الامريكيه دفاع جوي حقا رائع وقد اجريت تجارب عليه قبل فتره قصيره على اعتراض صواريخ قصيرة المدى من داخل الغلاف الجوي ونجحت المهمه اذا اصبح الثاد متعدد المهام ______________________
توضيح فقط ..الاس 300 والاس 400 يستطيع التصدي لاف 35 الاسرائيلية ... الاس 500 هو تطوير لاس 400 لكن بقدرة اكبر ..ومدى ابعد ..وتصدي للصواريخ البلستية خارج الغلاف الجوي ...وايضا رادار قووي ...وانظمة متكاملة ضد التشويش ..وايضا التعامل مع مجموعة اهداف بوقت واحد ..اي ماينقص الاس 400 بمدى وقوة الصواريخ والسرعة والتصدي يسكون الاس 500 هو المكمل والتطوير وحاليا الاس 400 هو الافضل .. حتى ينتهي من الاس 500
شكرا للجميع
سؤال بسيط :
هل الباتريوت والاس-300 والاس-400 منظومات متوسطة المدي ؟
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الإثنين 14 مارس 2011 - 15:09
محمد علام كتب:
aigle de carthage كتب:
الاس500 منظومة دفاع جوي استراتيجيه مشابه جدا لمنظومة الثاد الامريكيه
فالثاد يستخدم في اعتراض وتدمير الصواريخ الباليستيه التكتيكيه القصيره او المتوسطة المدى والتي يصل مداها الى اكثر من الف كيلو متر على ارتفاعات عاليه في الفضاء الخارجي ويمكن لصاروخ ثاد اعتراض الصاروخ المعادي على مدى 200 كم وارتفاع 150 كم ويدمر الصاروخ البالستي بأسلوب الاصطدام المباشر ويطلق صاروخا واحد على هدف وتتولى الرادارات تقييم نتيجة الاشتباك وفي حالة عدم الاصابه يطلق صاروخ اخر واذا ثبت فشله يخصص المهمه نظام دفاع جوي متوسط المدى مثل الباتريوت او الاس400 او الاس300
اذا عاجلا ام اجلا يجب ان يكون هناك دفاع جوي مكمل للباتريوت مثل ما فعلت الامارات حينما تعاقدت على الباتريوت والثاد ليكملان بعضهما البعض
مع ذلك الاس500 تمويله صعبا وليس مستحيل لكن المشكله تكمن ان روسيا تقول ان الاس500 سلاح استراتيجي لان ليس فقط له قدره على اعتراض الصواريخ البالستيه بل له قدره على تدمير الاهداف الفضائيه الثاد فخر الصناعه الامريكيه دفاع جوي حقا رائع وقد اجريت تجارب عليه قبل فتره قصيره على اعتراض صواريخ قصيرة المدى من داخل الغلاف الجوي ونجحت المهمه اذا اصبح الثاد متعدد المهام ______________________
توضيح فقط ..الاس 300 والاس 400 يستطيع التصدي لاف 35 الاسرائيلية ... الاس 500 هو تطوير لاس 400 لكن بقدرة اكبر ..ومدى ابعد ..وتصدي للصواريخ البلستية خارج الغلاف الجوي ...وايضا رادار قووي ...وانظمة متكاملة ضد التشويش ..وايضا التعامل مع مجموعة اهداف بوقت واحد ..اي ماينقص الاس 400 بمدى وقوة الصواريخ والسرعة والتصدي يسكون الاس 500 هو المكمل والتطوير وحاليا الاس 400 هو الافضل .. حتى ينتهي من الاس 500
شكرا للجميع
سؤال بسيط :
هل الباتريوت والاس-300 والاس-400 منظومات متوسطة المدي ؟
لا انها طويلة المدي
غريب
ahmed amar
عريـــف
الـبلد : العمر : 36التسجيل : 08/03/2011عدد المساهمات : 58معدل النشاط : 62التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الإثنين 14 مارس 2011 - 16:25
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الثلاثاء 15 مارس 2011 - 12:58
maiser كتب:
لو هتعتمد على نظام غلوناس الروسى يبقى لازم المشاكل الموجودة فيه تتحل فى اسرع وقت.... وانا دايما بفضل نظام الكشف الرادارى السلبى للطائرات الشبحية عن نظيره الايجابى....
لو الطيار يعرف ان فى نظم كشف سلبى اكيد مش هيشغل الرادار وهيعتمد ايضا على الكشف السلبى وساعتها هيبقى الوضع غريب شوية كأنك بتلعب استغماية مننساش ان فيى كشف بصرى تقريبا من مدى 30 كيلو انا مش فاكره بالظبط
عدل سابقا من قبل OMAR-THE-BEST في الثلاثاء 15 مارس 2011 - 13:00 عدل 1 مرات (السبب : رد جديد)
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الثلاثاء 15 مارس 2011 - 14:54
شكرا لك على الموضوع اخي علام هل سيمتلكها العرب ياترى ...خاصة انها تشكل حطر على الفضاء
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 21/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الثلاثاء 15 مارس 2011 - 15:00
algerien mig كتب:
شكرا لك على الموضوع اخي علام هل سيمتلكها العرب ياترى ...خاصة انها تشكل حطر على الفضاء
سؤالك مبكر للغاية ياميج ، مازال امامنا سبع سنوات حتي تدخل الخدمة في الجيش الروسي ، وبعدها ننتظر سنوات اخري حتي يتشبع الجيش الروسي بالمنظومة تماما ، وبعدها ننتظر المنظومة الجديدة التي سيفكر فيها الروس ، حينها نبدأ مفاوضات مع الروس وننتظر التسليم الذي سيستغرق سنوات ايضا .
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الثلاثاء 15 مارس 2011 - 20:01
روسيا لا تتهاون لحضة في تطوير قدراتها الدفاعية مما يجعلها الأقوى عالمية لمواجهة القوة الجوية الأمريكية.. وكل مرة تنتج نسخة أكثر تطور و فاعلية من سابقتها وهذه النسخة متميزة كونها
قادرة على ضرب أهداف فضائية هذا وقد بدأ بدا سباق التسلح نحو الفضاء كىالصواريخ الصينية ،الإيرانية والروس وغيرها ، القادرة على تدمير أهداف فضائية ...
أما بخصوص العرب فهذا سلاح إستراتيجي حاليا ولن تصدره روسيا إلى بعد إنتاج نسخة أقوى منه وتحقيق الاكتفاء عند قواتها المسلحة ، لذا مازلنا نؤكد على أهمية التصنيع المحلي وتطوير نضام خاص بالبلدان العربية
و تقليص الاعتماد عن الأخر الذي يمكن أن يكون عدونا في يوم من الأيام ...
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الثلاثاء 15 مارس 2011 - 20:13
maiser كتب:
لو هتعتمد على نظام غلوناس الروسى يبقى لازم المشاكل الموجودة فيه تتحل فى اسرع وقت.... وانا دايما بفضل نظام الكشف الرادارى السلبى للطائرات الشبحية عن نظيره الايجابى....
هو الافضل يكون معاك منظومه متكامله... فلو هجم العدو هجوم صامت معتمدا علي غلق الرادار..تكشفه انت بالايجابي....
لو هجم هجوم أعتيادي حيث يقوم راداره بعمل scan تكشفه أنت بالسلبي ,ومن الصعب أن يكشفك هو...
موضوع: رد: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " الثلاثاء 15 مارس 2011 - 21:58
الشئ المتوقع وجوده في S500 أنه سيحتوي علي رادار AESA ,,لانه الاس 300 و 400 بهم رادارات PESA ... هذا تطور نوعي طبعا برغم صعوبة صنع رادار ايسا كبير لهذه الانظمه,,هو شئ صعب جدا حيث قد يبلغ عدد الموديولز في الرادار 1000 *1000 أي مليون موديول !!
في الحقيقه أنه يمكن لرادارات الايسا الامريكيه علي الاف 35 مثلا القيام بعمل شوشره علي صواريخ الدفاع الجوي الروسي اس 300 وأس 400 ...
أما أس 500 وبعد أن تزود بالايسا فتأخذ مزايا عده مثل :
# صعوبة الشوشره عليها حيث أن مبدأ Jamming يعتمد علي قياس التردد المعادي والعمل علي بث تردد مشابه له حتي يتم عمل confusion أو لخبطه للمستقبل Reciever في رادار العدو ويصعب عليه تحديد التردد الحقيقي من المزيف
مبدأ الاعاقه هذا يتم القيام به علي النظم التي لاتستطيع تغيير تردداتها بسهوله حيث يكون أمامها عدد بسيط من الترددات تنتقل بينها لذا يمكن عمل Jamming أو أعاقه وشوشره عليها... ومن هذه النظم الاس 300 والاس 400 برادارتها البيسا Pesa ..
أما الاس 500 برادارت الايسا AESA فتقوم بتغيير تردداتها بسرعه كبيره وفي نطاق كبير Wide Band من الترددات ولهذا يصعب جدا الشوشره عليه بل أنه اذا حاول الخصم الشوشره يمكن تتبع مصدر هذه الاعاقه وتحديد موقعها وتتبعها....
الكلام السابق لايعني أن الاس 300 و 400 ليس له فائده لا ,,فمدي الاس 400 مثلا الكبير هذا والذي يقترب من 400 كم يصعب لرادار طائره ايسا أن تقوم بعمل اعاقه من هذه المسافه...
القلق الاخر مستقبلا علي هذه المنظومات هي صواريخ الاشعاع HARM لكن لم يبلغ مداها بعد مدي الصواريخ الدفاعيه الروسيه وأنظر لذكاء الروس هنا ,,هم يضعون منظومات صغيره مثل التور أم أو البانتسير مع الانظمه الكبيره مثل الاس 300 أو 400 أو 500 حتي تقوم بحمايتها من صواريخ الاشعاع ! لذلك حتي لو زاد مدي صواريخ الاشعاع مستقبلا ,فلن تستطيع بسهوله تدمير عائلة الاس...
أيضا الكلام الاخير هذا لايعني أن الطائره لاتستطيع الاقتراب من الاس 300 و400 حيث أن هناك تكتيكات تتبع مثل الارتفاع المنخفض وطائرات الشبح stealth و DRFM jamming
لكن يعاند الروس هنا بنشر رادارات تنصت علي مسافات متفرقه وتنقل المعلومات Data للرادارات النشطه لذلك التسلل سيكون صعب وليس مستحيل....
أنه صراع طويل بين السماء والارض لايمكن الحكم عليه بسهوله ............. وشكرااااااااا
عدل سابقا من قبل jwaillyy في الثلاثاء 15 مارس 2011 - 23:30 عدل 1 مرات
موضوع: الاس-500 " قاتلة كل المقاتلات " 
الإثنين 14 مارس 2011 - 1:37
