الأقســـام العسكريـــة

تونسي و أفتخر كتب:: لم أهاجم أي دولة أنا قمت بتعليق على إستخدام كلمة هزلي.

الدفاع الجوي المصري هزلي و الجيش المصري روتانا زمان. أنتظر أن لا يتم حذف هذه المساهمة لأنه حسب مفهومك أنت و القاتل المخيف لم يتم الإعتداء على الجيش العربي المصري.

سننتظر و نرى رد الإشراف حول هل سيتم حذف هذه المساهمة أم لا.

و عندها سنعرف هل أنت تهجمت أم لم تتهجم

هههههههههههههه اخى اولا انا لم اقل انك تهاجم مصر
ثانيا انا لم اقصد بهزلى التريقه على الجيش التونسي بالعكس الجيش التونسي لديه قوات خاصه من افضل القوات فى العالم
ثالثا انا لم اهن اى احد فى هذا المنتدى او اى منتدى اخر والتزم بالقوانين

الجنرال احمد كتب:: هههههههههههههه اخى اولا انا لم اقل انك تهاجم مصر
ثانيا انا لم اقصد بهزلى التريقه على الجيش التونسي بالعكس الجيش التونسي لديه قوات خاصه من افضل القوات فى العالم
ثالثا انا لم اهن اى احد فى هذا المنتدى او اى منتدى اخر والتزم بالقوانين

ههه كذلك أنا لم أقصد التريقه على الجيش المصري بالعكس لديه خير أجناد الأرض

كذلك لم أهن أحد في هذا المنتدى و ألتزم بالقوانين

الموضوع خرج عن مساره

جارى التبليغ

تحياتى

معلومات رائعه اخ (ابن المنطقه الخضراء)

موضوع جميل وهام جدا

مبدئيا هناك بعض النقاط يجب تحديدها اولا ومعرفتها جيدا فتونس الحبيبه دوله مساحتها صغيره فتأمين أجوائها ليس صعبا اوعسيرا وليس لها عدائيات او نزاعات فهي دوله هادئه ومستقره وعلاقتها طيبه بالجميع ولن تحتاج كم كبير من المنظومات ومعدات الدفاع الجوي اما من ناحية الماده فأري والله أعلم رغم امكانات الشقيقه والحبيبه تونس فأعتقد انها لن تكون معضله كبيره في توفير الماده خصوصا مع وجود اصرار كبير من القيادات علي مستوي الدوله او علي مستوي القيادات العسكريه في ضرورة تطوير جميع قطاعات الجيش لمجارة الأحداث الصعبه والحرجه في المنطقه وتم البدء فعليا بالمروحيات وصفقه لازالت معظمها طي الكتمان تجاوزت المليار دولار خلال سنه وهذا مبلغ كبير جدا خصوصا في سنه واحده بالنسبه لدوله مثل الشقيقه تونس وهذا يدل علي توافر الرغبه والقرار السياسي وسيتم تدبير الأموال خصوصا بسبب ماتمر به المنطقه اما من ناحية الدفاع الجوي فتونس تمتلك تشكيله قصيرة المدي ليسة قليله اذا نحتاج لمنظومه متوسطة المدي وطويلة المدي وافضل روسيا لهذه الأسباب:_

أولا لقوة وتطور نظم دفاعها الجوي واسعارها المعقوله وايضا كلفة تشغيلها مقارنة بالسلاح الغربي ومتانته وقوته وسهولة صيانته

وثانيا لكي تنوع تونس الحبيبه من مصادر سلاحها لتكون اكثر استقلاليه

وثالثا فتح نافذه سياسيه واقتصاديه مع روسيا تسهم في تطوير معداته وقدراته وتسهيلات عسكريه علي المدي المتوسط

**ومن ناحية روسيا فاعتقد انها لن ترفض خصوصا ان روسيا الان تتمدد علي المستوي السياسي الدولي وتسحب البساط شيئا فشيئا من تحت اقدام امريكا والغرب وتريد تحالف اوكسب اوعلي الأقل تحييد اكبر قدر من الدول مهما كان وضعها ومكانتها فهي ستستفاد سياسيا وايضا عسكريا او ماديا حتي لو منحت في بعض الاحيان تسهيلات في السداد طالما ان الأموال ستسد في نهاية المطاف في مده معينه وهذا ما يهم روسيا من الناحيه الماديه فلا ننسي انا روسيا مهما كانت قوتها الأقتصاديه لكن هي ايضا تحتاج لكل دولار فهي تقوم بنهضه شامله خصوصا علي المستوي العسكري وايضا للحد من نتائج العقوبات الامريكيا الغربيه كذلك تريد روسيا تسويق أكبر قدر من منتجاتها وأهمها العسكريه فهي كل يوم تكسب سوق جديد فأن قامت تونس بعمل خطه لتحديث جيشها ومعداتها وسلاحها علي مده زمنيه متوسطه وطويلة الأجل وخصصت جزء جيد من هذه الخطه من نصيب روسيا سيكون في النهايه مبلغ جيد للروسيا وسوق جديد يجعله تقلل من قيودها وتمنح تسهيلات خصوصا انه مادام السلاح بالجيش ستستمر المكاسب سواء الصيانه وقطع الغيار والتطوير والتحديث كل ذلك مكاسب لروسيا ماديا **

رابعا علاقات الجزائر بروسيا وهي لا تحتاج لشرح فهي علاقه وصلت لمرحله قريبه من التحالف الاستراتيجي في كثير من المجالات فممكن ان تكون وسيط لدي روسيا سواء من ناحية حصول تونس علي نوعيات تحتاجها او من الناحيه الماديه فيمكن ان تضمن الجزائر الصفقه او ممكن ان تدفع الجزائر الحبيبه جزء من الصفقه تسدده تونس علي اقساط وممكن ان تساعد الجزائر الشقيقه تونس الحبيبه في دفع جزء من هذه الصفقات خصوصا ان العلاقه بين البلدين ممتازه ويوجد حدود كبيره مشتركه تهدد امن الطرفين والجزائر لا تستطيع تحمل اعباء عسكريه اضافيه فهي لديها الكثير من المهامات والتدريبات اي لن تفرغ جيشها وتستنزفه علي حدودها فجميع حدودها مضطربه وتزداد التهديدات وكذلك لازال هناك ارهاب داخل البلاد وان كان بنسبه اقل فتريد تأمين الحدود مع تونس بااعتماد تونس علي نفسها بشكل اكبر مما سيزيل كثير من الضغوط علي الجزائر سواء عسكريا او ماديا او سياسيا اي ان الجزائر ستكون مستفيده بتطوير قدرات تونس الحبيبه خصوصا من ناحية معدات واجهزة مكافحة الارهاب كالمروحيات بتسليح متطور وحديث وكالمدرعات والمصفحات ومضادات الدروع واجهزة الرؤيا الليليه والاتصالات والرصد وغيرها رغم التقدم النوعي للجيش التونسي في هذا الجانب عن باقي افرع الجيش لكن بلي شك سيكون كل شئ مضاف هو جيد ومفيد وسيساعد تونس علي اداء مهامها بشكل افضل واسرع

يتبع

نأتي لموضوع الدفاع الجوي كما قلت تونس مساحتها صغيره ولها حدود مع الجزائر الشقيقه وهي مؤمنه بشكل كبير بالنسبه لقدرات الجزائر الحبيبه سواء سلاح الجو او الدفاع الجوي او علي مستوي العلاقات والتهديدات المشتركه وكذلك مع المغرب الذي يسعي خلال السنوات القادمه بجانب ما يمتلكه من معدات وسلاح جيد الي تطوير دفاعاته الجويه وسلاح الجو وستكون حتما هناك منظومة طويلة المدي قادمه لأن الدفاع الجوي المغربي لا ينقصه سوي منظومه طويلة المدي هذا بجانب ما تمتلكه تونس من منظومات قصيرة المدي بمعني اوضح وقت مؤقت او علي المدي القصير والمتوسط ستكون المناطق المجاوره للحدود الجزائريه المغربيه بها قدر لابأس به من الحمايه ونسبة العدوان علي تونس مرورا بالجزائر اوالمغرب ضعيفه جدا وتكاد تكون منعدمه

اذا مبدئيا نعمل علي حماية اهم الاماكن الاستراتيجيه والهامه للدوله بالدرجه الأولي كمرحله اولي ثم يتم بعد ذلك مرحلة اخري تشمل تأمين المناطق الاقل اهميه بحيث يكون في مده محدده مخطط لها مسبقا يتم تغطية كافة التراب التونسي دون عبئ مادي كبير او اغفال بعض التطويرات علي الجوانب الإخري في الجيش

ومن خلال ذلك اقترح الأتي:_

1_كمرحله أولي:_ يتم ادخال 15 منظومة بانيستر قصيره المدي وبهذا نكون دعمنا المنظومات قصيرة المدي الموجوده بمنظومه حديثه ومتطوره وخففنا الضغط والعبئ عليها

2_ادخال 10 منظومات آمون المصريه كمنظومه متوسطة المدي مع التعديلات او الاضافات التي تريدها تونس وأعتقد انه لن يكون هناك اي تعقيد من اي نوع بين الأخوه الأشقاء تونس ومصر لاماديا ولاسياسيا ان شاء الله فتستطيع تونس ان تأخذ المنظومات بأسعار مناسبه وتسهيلات في السداد علي دفعات وأقساط

3_تطوير ما هو موجود من انظمة قصيرة المدي او علي الأقل تطوير وتحديث بعضها والبعض الأخر يتم رفع كفائته ليس شرطا ان يصل الي مستوي التحديث والتطوير للمجموعه الأولي وبذلك نكون وفرنا جزء من المال لدعم شئ اخر جديد

4_اضافة مجموعه من رادارات الرصد والمراقبه والانذار المبكر متوسطه وقصيرة المدي وتحديث ماهو موجود بالخدمه او رفع كفائته لمستوي اعلي خصوصا نظم التشويش والاعاقه والشوشره لأنها ركن اساسي وهام لمقاومة اختراقات الدفاع الجوي الطبقي والحديث

نأتي للمرحله الثانيه وهي:_ 1_ادخال منظومتين s300 كالتي تعاقدة عليها مصر مع احتماليه لزياده منظومه أخري في المستقبل وبهذا قد ضربت تونس عصفورين بحجر كما نقول بمصر في وقت واحد منظومه تواجه المقاتلات والصواريخ

((وأعتقد لن تكون هناك اشكاليه لدي روسيا فقد تمت صفقه في المرحله الأولي فتحت الطريق اما دخول السلاح الروسي لتونس بجوار ما تحدثنا عنه من دعم الجزائر لتونس وتوسطها لدي روسيا وكذلك محاولة روسيا لكسب اكبر قدر خصوصا علي المستوي السياسي والتوسع في سوق السلاح ومبيعاته فتحاول روسيا كسب اكبر قدر من الدول))

2_ادخال 6 منظومات اخري من البانيستر لحماية s300 بجانب ماهو موجود من النظم القصيرة المدي وبهذا سيتم حماية البطاريات جيدا

3_ادخال 6 منظومات بوك أم سواء 1 أو2 كلاهما يعمل بكفائه وقوه

((*وممكن بدلا من منظومات الأسكاي جارد المصريه ادخال 10منظومات بوك ام وبالتالي يكون لدينا 16 ))

4_ادخل عدد محدود من رادارات الأنذار المبكر بعيدة المدي بجانب ماتم التعاقد عليه في المرحله الأولي وبجانب ماهو موجود في الخدمه من الرادارات التي تم تحديثها فبالنسبه لمساحة تونس الصغيره فأعتقد ادخال من 15 الي 20 ردار في المرحلتين بجانب رادارات المنظومات نفسها المتطوره بجانب ما هو موجود في الخدمه اصلا سيكون امر جيد جدا

**ونقطه أخري هامه جدا جدا في نهاية هذه المرحله يتم بناء شبكة اتصالات وقياده وسيطره ولوحتي متوسطه أو بسيطه ويتم بعد ذلك رفع كفائتها وفاعليتها في المستقبل فهذا شئ لابد منها حتي لانهدم كل ما تم بنائه لقيام منظومات الدفاع الجوي بعملها علي أكمل وجه

مرحلة المقاتلات اعتقد لو تم ادخال 24 مقاتله ميراج 20009 الاماراتيه سيكون شئ جيد جدا خصوصا ان هناك دفعات من هذه المقاتلات دخلت الخدمه بعد عام 2003 اي لم يمضي علي عمرها 11 سنه اي امامها ما لايقل عن 17 سنه خصوصا ونحن نعرف ماتقوم به الامارات من تطوير وتحديث واهتمام بالغ بقواتها المسلحه وخصوصا سلاح الجو وأعتقد ان فرنسا لن تمانع فعلاقات تونس مع الغرب جيده جدا وليس هناك مشاكل او عراقيل

وان كنت أميل الي تنويع تونس لسلاحها واقامة علاقات جيده مع روسيا رغم العلاقات الممتازه مع امريكا والغرب لكن ما المانع ان تنوع تونس علاقتها وتوثقها مع روسيا رغم تقدم التكنولوجيا الغربيه في سلاح الجو الا ان ايضا روسيا تمتلك تشكيلات ممتازه وعلي درجه كبيره من التطور بجانب سعرها المناسب وكلفة تشغيلها المناسبه وعدم وجود قيود او ضغوط سواء سياسيا اوعسكريا بنفس ما تفعله امريكا والغرب لذلك اميل لمقاتله روسيا

ولتكن 24 مقاتله ميج29smt أو ميج 35 لأن تونس تحتاج مقاتله متعددة المهام خصوصا وهي بكامل تسلحها فستكون ممتازه بجانب منظومة الدفاع الجوي التي ذكرتها فستكون سماء تونس عصيه ومرهقه كثيرا لمن تسول له نفسه الأعتداء علي تونس الحبيبه الجميله

هذه وجهة نظري حسب معلوماتي المتواضعه والله أعلم ...أسأل الله ان يحفظ تونس الجميله شعبا وجيشا وقياده وان يغنيكم من فضله ويفتح عليكم خزائن رزقه الواسعه وان يجعل ارضها بلد الأمن والأمان والسلامة والأسلامه وان يحفظكم من شر الأشرار وكيد الفجار وما تعاقب عليكم بالليل والنهار

هناك نقطة يغفلها الكثيرون للأسف حتى من تونس: هل توجد سفن تونسية مجهزة بأنظمة دفاع جوي؟ و إن كان يوجد فماهو مداها؟ و أين تتمركز و ماهي أهم المناطق التي تغطيها؟

هذا فرض منزلي لمن يدعون الإختصاص فل يبهرني أحدكم بما لا أعرف

وستكون الإجابة عن هذه الأسئلة إجابة لأسئلة أخرى مطروحة حول الدفاع الجوي

تونسي و أفتخر كتب:: هناك نقطة يغفلها الكثيرون للأسف حتى من تونس: هل توجد سفن تونسية مجهزة بأنظمة دفاع جوي؟ و إن كان يوجد فماهو مداها؟ و أين تتمركز و ماهي أهم المناطق التي تغطيها؟

هذا فرض منزلي لمن يدعون الإختصاص فل يبهرني أحدكم بما لا أعرف

وستكون الإجابة عن هذه الأسئلة إجابة لأسئلة أخرى مطروحة حول الدفاع الجوي

تونس لا تمتلك سفن بتسليح جوجو صاروخي كلهم تسليحم المضاد للطائرات مدافع فقط

تونسي و أفتخر كتب:: هناك نقطة يغفلها الكثيرون للأسف حتى من تونس: هل توجد سفن تونسية مجهزة بأنظمة دفاع جوي؟ و إن كان يوجد فماهو مداها؟ و أين تتمركز و ماهي أهم المناطق التي تغطيها؟

هذا فرض منزلي لمن يدعون الإختصاص فل يبهرني أحدكم بما لا أعرف

وستكون الإجابة عن هذه الأسئلة إجابة لأسئلة أخرى مطروحة حول الدفاع الجوي

اخي وحبيبي ما اعلمه انا التونس الحبيبه لا تمتلك دفاع جوي بحري لكن ممكن تدريجيا تتجه تونس الشقيقه الي تطوير البحريه وادخال منظومات وسفن للدفاع الجوي كما قلنا بالتدريج بعد تطوير منظومات الدفاع الجوي وادخال مقاتله جديده وايضا القوات البريه لن تتكلف كثيرا في تطويرها فأعتقد القوات البريه لدي تونس جيده بالنسبه لمهامها خصوصا القوات الخاصه ومكافحة الارهاب فهي تمتلك تجهيز جيد وخبره وعراقه واعتقد لاينقصها الا مروحيات للدعم وهي قادمه بعد الصفقات الاخيره اذا لن يتبقي سوي القوات البحريه لرفع كفائته وتطويرها وفق خطط سنويه محدده

لكن ممكن أخي بما اني أراك اكثر أحاطه بأمور تونس العسكرية واكثر واقعيه فممكن تعطيني رئيك فيما كتبت في تعليقي السابق وان كان فيه شئ مبهم او غير واقعي ممكن توضحهولي وجزاك الله خيرا

بنسبة لي تطوير دفاع جوي يجب أن يتم على مرحلتين أولا إدخال أفنجر مع منظومة فلكن مع ردار AN/TPS-80

ثم في مرحلة ثانية إدخال الباتريوت باك 3 بعد 9 مع ردار AN/MPQ-65

فدائي الصاعقة

للأسف الإجابة خطأ سنعود لذلك بعد قليل إن شاء الله

محب مصر كتب:: اخي وحبيبي ما اعلمه انا التونس الحبيبه لا تمتلك دفاع جوي بحري لكن ممكن تدريجيا تتجه تونس الشقيقه الي تطوير البحريه وادخال منظومات وسفن للدفاع الجوي كما قلنا بالتدريج بعد تطوير منظومات الدفاع الجوي وادخال مقاتله جديده وايضا القوات البريه لن تتكلف كثيرا في تطويرها فأعتقد القوات البريه لدي تونس جيده بالنسبه لمهامها خصوصا القوات الخاصه ومكافحة الارهاب فهي تمتلك تجهيز جيد وخبره وعراقه واعتقد لاينقصها الا مروحيات للدعم وهي قادمه بعد الصفقات الاخيره اذا لن يتبقي سوي القوات البحريه لرفع كفائته وتطويرها وفق خطط سنويه محدده
لكن ممكن أخي بما اني أراك اكثر أحاطه بأمور تونس العسكرية واكثر واقعيه فممكن تعطيني رئيك فيما كتبت في تعليقي السابق وان كان فيه شئ مبهم او غير واقعي ممكن توضحهولي وجزاك الله خيرا

أحييك على مجهودك للأسف لا أستطيع أن اضع تقييم أخي لكنك تستحقه

سأعلّق على نقطتين:

1- المنظومات الدفاعية: أعتقد أن إداخال الذلك العدد من املنظومات المتوسطة و القصيرة غير مطلوب لعدة أسباب أهمها إمتلاك تونس لأكثر من 60 وحدة شابرال مطوّرة ( تضم نسخ معدلة للعمل على الزوارق البحرية ) متمركزة في عديد النقاط.

للأسف مداها متواضع يتراوح بين 10 و 15 كلم على الأرجح.

كما أنه لاحظت أنه قد تم طلب 24 نظام آمون و 18 نظام سينا23 في نفس السياق

فقط ملاحظتان قبل المرور بالنسبة للبحرية تونس تملك أكثر من 60 قطعة بحرية في الخدمة و هذه قوة غير متواضعة علما و أنها مجهزة بصواريخ مداها يتجاوز 180 كلم.

أما عن التمويل فأنا لا أفهم لماذا التركيز دائما على هذا الجانب و كأن تونس لا تملك المال ألا تعلم أن أكبر نسبة أثرياء موجودة في تونس؟ القطاع الحكومي قطاع فقير بصراحة لكن خوصصة قطاع الدفاع و البحث العسكري سيضخ مليارات الدولارات للميزانية العسكرية على الأرجح.

هناك أصلا منشآت غير حكومية تقوم بتصنيع آليات متطورة مثل السفن و الطائرات و السيارات

2- سلاح الجو: كل شيء متاح إلا ما يتعلق بالسلاح الروسي أخي نقطة حمراء ( للأسف )

مصدر علي كلامك بخصوص بحرية تونس والا اعتبرت هجاصا

أنا أرى الحل ليس من الروس بل من SAAB
أرى يجب شراء 18 ردار Giraffe 4A وهو يعتبر أكثر الردرات تطورا
الدفاع الجوي التونسي : النقائص و الحلول - صفحة 3 9lg1ll

الدفاع الجوي التونسي : النقائص و الحلول - صفحة 3 GIRAFFE%204A_diagram%20tech%20data_460_263

مع عدد مقبول من أنظمة BAMSE الذي هو أصلا مزود بردار Giraffe AMB
الدفاع الجوي التونسي : النقائص و الحلول - صفحة 3 2lna1ah

و إستبدال RBS 70 بالنسخة جديدة RBS 70 NG

و لا ننسى JAS 39 Gripen NG يجب شراء سرب أو سربين منها

الحلول كثيرة وافضلها عند الروس من جميع النواحي ولكن
المال هو العقبة لتنفيذ اي شي فبامكان تونس الحصول على قبة فولاذية تتكون من طبقات من رادارات للانذار المبكر منظومات للدفاع الجوي طويل ومتوسط وقصير المدى و منظومات للحرب الالكترونية ووووو.....
وفي الجانب الاخر يمكنها الحصول على صواريخ manpads فقط

بالنسبة لي تونس لا تحتاج لنظام دفاع جوي متطور فعلاقتها مع الاغلب جيدة عدى اسرائيل طبعا التي نفذت ضربة جوية داخلها لانها استقبلت منظمة التحرير الفلسطيني ولا اعتقد بانها ستتكر ابدا الا اذا غيرت تونس من سياستها وارادت ان تصبح لبنان اخر .....

تحياتي لك اخي الكريم

أعتقد من شكل العلاقه بين فرنسا وتونس ان منظومه استر هى الاقرب للدفاع عن التراب التونسى ومعها الميراج 2000
نتمنى ان تسير تونس فى الطريق الى جيش قوى مثل الجزائر التى قطعت اشواط كبيره فى هذا السياق
قوه كل دوله عربيه تصب فى قوه الامه العربيه ككل فى مواجهه التحديات والافضل تنويع انظمه الدفاع الجوى القصيره والمتوسطه المدى والاستفتاده بخبره الدفاع الجوى المصرى الافضل فى هذا المجال والمعذره سمعت من يقول على الدفاع الجوى المصرى هزلى ودى بجد نكته الموسم

» سؤال بخصوص الدفاع الجوي التونسي
» ايهما افضل الدفاع الجوي الذي يعتمد بشكل اساسي على منظومات صواريخ الارض جو ام الدفاع الجوي الذي يعتمد يشكل اساسي على الطائرات الاعتراضية
» وثائقي عن مناطق الحظر الجوي فوق العراق بين السنوات 1992- 2003 وقدرات الدفاع الجوي العراقي
» ولي عهد السعودية يطلب من كوريا الجنوبيه المساعدة في تعزيز الدفاعات الجوية
» فن الدفاع عن النفس التونسي " الزمقتال "

الأقســـام العسكريـــة

المواضيع العسكرية العامة - General Military Topics

الدفاع الجوي التونسي : النقائص و الحلول

الدفاع الجوي التونسي : النقائص و الحلول

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة