أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 14:18
اولا اعتقد ان مصر لاتريد منظومات s300 الباتريوت موجود ويفى بالغرض اعتقد ان القياده المصريه تفكر فى s400
ثانيا ننتظر الايام القادمه سوف تحمل المفاجأت كالمعتاد والقياده المصريه علمتنا انها ليست كباقى الدول تستورد الاسلحه التى حصلت على شو اعلامى كبير مصر تستورد الاسلحه التى تصلح للجيش ويستطيع الجيش ان يستخدم هذه الاسلحه بكفاءه عاليه
ثالثا انا اثق فى القياده المصريه ورئيس جمهوره مصر العربيه عبد الفتاح السيسى ووزير الدفاع صدقى صبحى وانتظرو الافضل
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 14:25
hammer head كتب:
ممكن ترجمة دقيقة من حضرتكما؟ هذا بخصوص الملون بالأحمر؟
خذا النص الأصلي : No contract signed on S-300 missile systems supplies to Egypt — Russia's military agency
Earlier, media reports said Russia had agreed with Egypt on supplies of the S-300 missile systems at the total amount of $500 million
MOSCOW, November 14. /TASS/. Russia has not signed a contract with Egypt on supplies of the S-300 surface-to-air missile systems, the Federal Service for Military-Technical Cooperation said in a report placed on the website on Friday. "Russia's Federal Service for Military-Technical Cooperation does not confirm several Russian and foreign media reports on signing the contract on supplies of S-300BM air defence missile systems," the report said. Earlier, media reports said Russia had agreed with Egypt on supplies of the S-300 missile systems at the total amount of $500 million. Initially the missile systems were scheduled to be supplied to Syria.
http://en.tass.ru/russia/759794 وأتمنى أن تكون ترجمتي خاطئة
أما الملون بالأخضر فممكن شرح لما تقولانه؟ أو تريدون أخبارا على المقاس
1- ترجمتك دقيقة لهذا الخبر .. وكان يمكن اعتبار حسن النية فعلا بانه عند ظهور المصدر الذي بني عليه هذا الخبر ووضوع عدم الدقة في نقل الخبر ان يتم التعديل .
مصادر اقوى من مصدرك هنا اكدت الصفقة المصرية .. لكن حينما يوضح لك احدهم هذا تعود لتستند لمصدر الخبر الاصلي (وزارة الدافع) والذي هو بالفعل اقوى من كل تلك المصادر
وبالتالي (اذا كنت موضوعيا) فانت امامك خيار من اثنين .. اما ان مصدر معلوماتك هو "تاس" وبالتالي فان مصدرك اقل موثوقية من عشرات المصادر التي اكدت الصفقة واطالب بحذف الموضوع الاقل مصداقية عن غيره من المصادر السابقة التي اكدت الصفقة .. او ان مصدرك هو الخبر الاصلي لوزارة الدفاع وبالتالي فانا اطالب بترجمة دقيقة لهذا الخبر وعنوانه
اما ان تستعين بنقل غير دقيق لخبر .. ثم تستعين بمصدره الاصلي الدقيق لتاكيد مصداقيته .. فلا اعرف ما علاقة هذا بالموضوعية
2- اما شرح الملون بالاخضر فهو تساؤل مثل سؤالك الملون بالاخضر .. ام تريد اسئلة على مقاسك؟
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 14:41
مصدر وزارةة الدفاع ؟
FSMTC Russia does not confirm circulated number of Russian and foreign media about contracting and supplies to the Arab Republic of Egypt S-300VM.
أف أس أ م تي سي روسيا لم تأكد ما تم تداوله في العديد من وسائل الإعلام الروسية والأجنبية حول توقيع و تزويد جمهورية مصر العربية بالأس 300 في أم
ترجم لنا حضرتك الآن وهل ترى عدم تطابق مع المصدرين و العنوان
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 15:04
وكالة تاس هي مصدر للأخبار مثلها مثل اي مصدر آخر من ناحية تقييم دقته و الدليل انها تتحدث عن الصفقة السورية وهي اساسا من طراز مختلف تماما عن الأس 300 في ام 4 التي ربطت الأخبار بينها وبين مصر وامام ماذكر فيه هناك عدة مصادر اخري تؤكد الصفقة اما فيما يخص ماذكر في موقع وزارة الدفاع الروسية فليقوم اي احد بالترجمة الحرفية لجملة does not confirm في اللغة العربية عدم تطابق المحتوي بين المصدرين ومحاولة التفسير والترجمة غير الدقيقة هي سبب اللبس وسوء الفهم الحادث الآن وهو ما كنت اقصده والأيام وحدها هي من ستثبت صحة الصفقة وساعتها سنذكركم بما نتناقش فيه الآن
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 15:13
محمد الأبازى كتب:
وكالة تاس هي مصدر للأخبار مثلها مثل اي مصدر آخر من ناحية تقييم دقته و الدليل انها تتحدث عن الصفقة السورية وهي اساسا من طراز مختلف تماما عن الأس 300 في ام 4 التي ربطت الأخبار بينها وبين مصر وامام ماذكر فيه هناك عدة مصادر اخري تؤكد الصفقة اما فيما يخص ماذكر في موقع وزارة الدفاع الروسية فليقوم اي احد بالترجمة الحرفية لجملة does not confirm في اللغة العربية عدم تطابق المحتوي بين المصدرين ومحاولة التفسير والترجمة غير الدقيقة هي سبب اللبس وسوء الفهم الحادث الآن وهو ما كنت اقصده والأيام وحدها هي من ستثبت صحة الصفقة وساعتها سنذكركم بما نتناقش فيه الآن
does not confirm = لا تؤكد لم تكن تعرف ان ترجمتي إلى غاية اليوم؟ ألم تكن تطالع ما ترجمته سابقا بشكل طبيعي؟ عندما يعرف السبب يبطل العجب : الخبر يقول لا يوجد توقيع للصفقة ولم ينفي أو يتكمل عن التفاوض أو عقد مبدئي ووو، إفهم حول ماذا يدور الموضوع ثم تعال لنتناقش في إنتظارك على أحر من الجمر وكأنني خائف
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 15:35
hammer head كتب:
تقتنع أو لا هذا لس شأني أخي الكريم، أو تضنني بنشري للخبر وكأنني لا أريد هذا السلاح لمصر
لا تقلق نحن حياديون ونكتفي بنقل الأخبار كما هي إن صحت ننشر ذلك وإن تم نفيها نفعل كذلك، اما بخصوص الترجمة فكما قلت نتركها لحكم القراء ... تحياتي
يا عزيزي مع احترامي لك كمشرف لكن اجدك ترتكب مغالطات منطقية بسيطة 1- انا لا اعرف ولا يعنيني ما تريده لمصر او لا تريده .. انا لم اذكر ذلك مطلقا 2- دقة نقل الخبر ليس امرا نسبيا متروكا للقارئ .. والا فيمكنني ان اذهب الان لاترجم خبر عن صفقة مؤكدة للجزائر (على سبيل المثال) واكتب في العنوان انها محتملة او مستبعدة .. وعندما تسالني فارد عليك "لا تقلق نحن حياديون ونكتفي بنقل الأخبار كما هي إن صحت ننشر ذلك وإن تم نفيها نفعل كذلك، اما بخصوص الترجمة فكما قلت نتركها لحكم القراء" .. دقة نقل الخبر متاحة من العم جوجل .
3- ما يترك لحكم القارئ هو ما يفهمة من الخبر المنقول بدقة ,, وهل مقطع (روسيا لم تؤكد) له نفس المعنى مثل (روسيا لم توقع) ..فاذا كنت ترى ان لهم نفس المعنى فهو من حقك كما من حقك ان ترى اللون الاحمر مثل اللون الازرق .. لكن انا من حقي (وهو ليس من حقك ان تفعل غيره) ان تنقل الخبر بترجمته الدقيقة من مصدره الصحيح .
اذا لم تكن تنوي ان تغير عنوان الموضوع مستغلا سلطاتك الاشرافية فانت حر لكن ارجوك لا ترد علي لانك ستضطر لارتكاب مغالطات ساكون مضطرا للرد عليها
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 15:36
لقد كنت أول من قال أن مصر لن تحصل على الأس 300 ومثيله من روسيا وقد بينت حسب تحليل منطقي وعلمي الأسباب السياسية الاقتصادية و العسكرية التي تجعل هذا الأمر مستحيل، ومشاراكتي كانت أثناء تهليل الجميع بهذه الصفقة، ونعتني البعض بالحسود الذي لايحب الخير لمصر...... نتمنى دائما الخير لأرض الكنانة، لكن الواقع مر....
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 15:46
House كتب:
يا عزيزي مع احترامي لك كمشرف لكن اجدك ترتكب مغالطات منطقية بسيطة 1- انا لا اعرف ولا يعنيني ما تريده لمصر او لا تريده .. انا لم اذكر ذلك مطلقا 2- دقة نقل الخبر ليس امرا نسبيا متروكا للقارئ .. والا فيمكنني ان اذهب الان لاترجم خبر عن صفقة مؤكدة للجزائر (على سبيل المثال) واكتب في العنوان انها محتملة او مستبعدة .. وعندما تسالني فارد عليك "لا تقلق نحن حياديون ونكتفي بنقل الأخبار كما هي إن صحت ننشر ذلك وإن تم نفيها نفعل كذلك، اما بخصوص الترجمة فكما قلت نتركها لحكم القراء" .. دقة نقل الخبر متاحة من العم جوجل .
3- ما يترك لحكم القارئ هو ما يفهمة من الخبر المنقول بدقة ,, وهل مقطع (روسيا لم تؤكد) له نفس المعنى مثل (روسيا لم توقع) ..فاذا كنت ترى ان لهم نفس المعنى فهو من حقك كما من حقك ان ترى اللون الاحمر مثل اللون الازرق .. لكن انا من حقي (وهو ليس من حقك ان تفعل غيره) ان تنقل الخبر بترجمته الدقيقة من مصدره الصحيح .
اذا لم تكن تنوي ان تغير عنوان الموضوع مستغلا سلطاتك الاشرافية فانت حر لكن ارجوك لا ترد علي لانك ستضطر لارتكاب مغالطات ساكون مضطرا للرد عليها
No contract signed on S-300 missile systems supplies to Egypt — Russia's military agency
FSMTC Russia does not confirm circulated number of Russian and foreign media about contracting and supplies to the Arab Republic of Egypt S-300VM.
عندما تحسن الربط بين الجملتين تعال لأفهمك وإلا خلينا نفهمكم
الخبر الأول يقول أنه "لا عقد تم توقيعه لزويد مصر بمنظومات أس 300" أما الخبر الثاني فيقول "روسيا لم/لا تؤكد ما تم تداوله من عدد من وسائل الإعلام الروسةي والأجنبية حول عقد و توريد الأس 30 في أم لجمهورةي مصر العربية" بمعنى : الخبر الثاني يضرب بعرض الحائط كل الأخبار التي صدرت في الأيام الأخيرة عن تعاقد مصر على المنظومة وإستلامها
بمعنى أبسط لا يوجد عقد رسمي نهائي حتى الآن
ملاحظة : لا علاقة لأي صفة إدارية بالموضوع أو محتواه، تحياتي
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 16:07
hammer head كتب:
No contract signed on S-300 missile systems supplies to Egypt — Russia's military agency
FSMTC Russia does not confirm circulated number of Russian and foreign media about contracting and supplies to the Arab Republic of Egypt S-300VM.
عندما تحسن الربط بين الجملتين تعال لأفهمك وإلا خلينا نفهمكم
الخبر الأول يقول أنه "لا عقد تم توقيعه لزويد مصر بمنظومات أس 300" أما الخبر الثاني فيقول "روسيا لم/لا تؤكد ما تم تداوله من عدد من وسائل الإعلام الروسةي والأجنبية حول عقد و توريد الأس 30 في أم لجمهورةي مصر العربية" بمعنى : الخبر الثاني يضرب بعرض الحائط كل الأخبار التي صدرت في الأيام الأخيرة عن تعاقد مصر على المنظومة وإستلامها
بمعنى أبسط لا يوجد عقد رسمي نهائي حتى الآن
ملاحظة : لا علاقة لأي صفة إدارية بالموضوع أو محتواه، تحياتي
اهلا لقد ركزت على الجانب الاعلامي لو دكرت فقط No contract signed on S-300 missile systems supplies to Egypt
لما كتبت 4 صفحات
اعلم انك اردت نفي المصادر السابقة لكن تم فهمك بطريقة اخرى
انا لا اشارك كثيرا لكن حسب ما تابعت كانت زوبعة اعلامية بخصوص الامر
مصر تبدوا مهتمة لكن حسب ما اضن ان المعاينة و التجريب تتطلب وقت اكبر بانتظار الكشف عن بقية المفاوضات
كنصيحة
الكلام بالمصادر والتاريخ لدا ارجوا ان لا تتعب نفسك وتضيع وقتك بالرد هناك اشياء اهم في حياتك
oumayr
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شيئالتسجيل : 24/07/2013عدد المساهمات : 12643معدل النشاط : 12461التقييم : 388الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر السبت 15 نوفمبر 2014 - 16:38
. 15 / 11 / 2014
. : الأهرام المصرية
"الفيدرالية الروسية": لم نوقع عقودًا مع مصر بشأن صواريخ إس-300 - بوابة الأهرام
موضوع: رد: روسيا لم توقع أي عقد لتوريد منظومات أس 300 لمصر 
السبت 15 نوفمبر 2014 - 14:18
