موضوع ممتع للنقاش وسنجد أن لكل رأيه....ولكن قبلا أريد أن أعرف منك هل ستكون المواجهة المفترضة شاملة لكل الأسلحة..؟ حتى النووية؟ أم هي حرب تقليدية فقط؟

سأجيب تقليديا وبدون أسلحة نووية...لن يكون النصر سهلا لأي طرف و إن سلمنا فعلا أن القوات البرية الروسية هي الأقوى عالميا...يجب أن لا نغفل أن الناتو وبدون أميركا يضم جيوشا..عديدة كتركيا فرنسا ألمانيا بريطانيا...و إن جمعنا جيوشها البرية فسنحصل على آلاف الدبابات من الأبرامز إلى الليوبارد واللوكليرك...ويحريا تركيا و ألمانيا وإسبانيا..وإيطاليا يملكون عددا كييرا للغاية من القطع البحرية غواصات فرقاطات . مدمرات بل حتى حاملات طائرات لدى فرنسا وبريطانيا..جويا ستتواجه عائلة السوخوي والميغ مع عائلات الرافال واليورفايتر..

napolion كتب:

موضوع ممتع للنقاش وسنجد أن لكل رأيه....ولكن قبلا أريد أن أعرف منك هل ستكون المواجهة المفترضة شاملة لكل الأسلحة..؟ حتى النووية؟ أم هي حرب تقليدية فقط؟

نعم اخي الكريم المواجهة ستكون شاملة لجميع الاسلحة حتى النووية و هنا سيظهر الفرق
لكن مواجهة بالاسلحة التقليدية اظن ان الامر معقد و ستطول المواجهة كثيرا و السيناريو الاخير يستحيل التكهن به

صقر اسود كتب:

الحلف في الوقت الحاضر 28 دوله عضواً هي : 

الولايات المتحده , بريطانيا , فرنسا , ايطاليا , المانيا , اسبانيا , كندا , كرواتيا , تركيا , بلجيكا ,

المجر , البانيا , بلغاريا , البرتغال , إستونيا , التشيك , بولندا , هولندا , أيسلندا , سلوفاكيا ,

سلوفينيا , لاتفيا , اليونان , الدانمارك , لوكسمبرج , ليتوانيا , رومانيا , النرويج 

======

بفرض عدم تدخل امريكا وعدم استخدام النووي

في البداية انا أستبعد مواجهة مباشرة في الوقت الراهن بين روسيا واوروبا

الصين لن تترك روسيا وحدها امام الغرب والعكس صحيح 

======

بحريا روسيا بغواصاتها اظن انها تتفوق على غواصات اوروبا لكن 

بشكل عام ارى ان تكنولوجيا اوروبا البحرية ستنتصر 

جويا اسراب المقاتلات الاوروبية ستتفوق على المقاتلات الروسية

بريا ايضا ارى ان روسيا سوف تتقدم مساحات واسعة وستمنع تفدم اوروبا

بالنسبة للصواريخ فروسيا لا يضاهيها احد بالعالم

النتيجة 2 : 2

في النهاية الاكيد ان العالم سيرى دمار لم يسبق له مثيل واكبر الخاسرين المتفرجين

تقرير بريطاني || تشكيك في قدرة 'الناتو' على مواجهة روسيا عسكريا

اعتبر تقرير اللجنة البرلمانية البريطانية الوضع في أوكرانيا جرسا منبّها، كشف الثغرات

 الخطيرة في مدى جهوزية الحلف الأطلسي لمواجهة أي اعتداءات محتملة من قبل “الدب” الروسي.

لتفاصيل اخرى عن التقرير , المصدر || من هنا

تحياتي

تحليلك جميل جدا اخي صقر و شكرا جزيلا لك على مساهمتك
لكن لدي تعقيب عندما قلت ان اسراب المقاتلات الاوروبية ستهزم الروسية اظن انك تماديت نوعا ما فتذكر ان الاسراب القتالية تضم مقاتلات حديثة مثل السوخوي-30 و السوخوي-35 و السوخوي-27 زيادة على الميغ-29 و الميغ-31 و الميغ-35 و السوخوي-34 و لا تنسى ايضا ان جميع دول الناتو باستثناء امريكا لا تمتلك اي قاذفات استراتيجية اما روسيا فبالعكس و لا تنسى الصواريخ التكتيكية مثل الاسكندر  و لا تنسى الدفاع الجوي

ستكون النتيجة تشبه كثيرا نتيجة الحرب العالمية الثانية ... ستكون حرب استنزاف طويلة الامد لكن غالب الظن ان روسيا ستتفوق في النهاية لسببين
التفوق البري الكاسح الذي سيتقدم نحو اوربا مصحوبا بغطاء من الصواريخ و القاذفات الاستراتيجية بينما القوات الجوية ستتكفل بتأمين الغطاء الجوي لتقدم القوات .. روسيا ستستفيد من العمق الاستراتيجي و قوة دفاعاتها الجوية الارضية او البحرية ... توغل القوات الجوية للناتو الى غاية الاراضي الروسية سيكون مخاطرة غير محمودة العواقب خاصة اذا هاجم الروس من عدة جبهات و حينها ستكون قوات النيتو مشتتة اما تحمي جهة معينة او تتفرق فتضعف و اما تبقى كل دولة تحمي اراضيها و لا يجب ان ننسى ان قوات الناتو غير متكافئة و اغلبها قوات رمزية بينما القوة الضاربة تتمثل في بريطانيا و فرنسا و بدرجة اقل ايطاليا اما البقية فتنقسم الى نوعين ... نوع يمتلك اسلحة نوعية و متقدمة جدا لكن كيفا مثل المانيا و السويد  و ليس كما و النوع الثاني يمتلك تسليح متوسط منه من يركز على الكم او تعداد الافراد مثل تركيا  و منهم من يعتمد في دفاعه على النيتو و بالتالي لن يقدم اظافة كبيرة طالما هو بنفسه محتاج. و بالتالي سيستغل الروس هذه النقطة لتشتيت قوات النيتو ... من غير المعقول ان ترسل بريطانيا اسطولها الجوي للدفاع عن بولندا و لندن تحت القصف ... النيتو منظمة هشة مبنية على المصالح الاستراتيجية لامريكا و بعض خلفاؤها المقربين و بالتالي اذا عدنا للمصلحة الشخصية سيتفكك الحلف و سوف تبحث كل دولة جانبا على مخرج يجنبها الدمار و العبرة من الحرب العالمية الثانية لم ينساها الاوربيون و التي لولاها لما كانت امريكا الامر الناهي عليهم اليوم .
في المقابل دون ان ندخل في الحسبان تحالفات اقليمية مثل الصين او كوريا الشمالية مثلا ... لا يجب ان ننسى ان روسيا ليست وحدها ... توجد بيلاروسيا و كازاخستان ...الخ من الجمهوريات التي لا تزال تحت مظلة روسيا.

اذا ادخلنا سلاح الردع النووي ... ستتكبد روسيا ضربات مؤلمة لكن اوربا ستمحى من الخارطة.

عسكرا الروس اقوياء لكن انا اعتقد ان لناتو عملاء كثر داخل الكريملن  و روسيا بلد دكتاتوري هش يسهل ضربه من الداخل .

لتوسع انصح بمشاهدة هذا الفيديو غلاديو بي خطة الناتو لتحطيم روسيا

sultan_ar كتب:

ستكون النتيجة تشبه كثيرا نتيجة الحرب العالمية الثانية ... ستكون حرب استنزاف طويلة الامد لكن غالب الظن ان روسيا ستتفوق في النهاية لسببين
التفوق البري الكاسح الذي سيتقدم نحو اوربا مصحوبا بغطاء من الصواريخ و القاذفات الاستراتيجية بينما القوات الجوية ستتكفل بتأمين الغطاء الجوي لتقدم القوات .. روسيا ستستفيد من العمق الاستراتيجي و قوة دفاعاتها الجوية الارضية او البحرية ... توغل القوات الجوية للناتو الى غاية الاراضي الروسية سيكون مخاطرة غير محمودة العواقب خاصة اذا هاجم الروس من عدة جبهات و حينها ستكون قوات النيتو مشتتة اما تحمي جهة معينة او تتفرق فتضعف و اما تبقى كل دولة تحمي اراضيها و لا يجب ان ننسى ان قوات الناتو غير متكافئة و اغلبها قوات رمزية بينما القوة الضاربة تتمثل في بريطانيا و فرنسا و بدرجة اقل ايطاليا اما البقية فتنقسم الى نوعين ... نوع يمتلك اسلحة نوعية و متقدمة جدا لكن كيفا مثل المانيا و السويد  و ليس كما و النوع الثاني يمتلك تسليح متوسط منه من يركز على الكم او تعداد الافراد مثل تركيا  و منهم من يعتمد في دفاعه على النيتو و بالتالي لن يقدم اظافة كبيرة طالما هو بنفسه محتاج. و بالتالي سيستغل الروس هذه النقطة لتشتيت قوات النيتو ... من غير المعقول ان ترسل بريطانيا اسطولها الجوي للدفاع عن بولندا و لندن تحت القصف ... النيتو منظمة هشة مبنية على المصالح الاستراتيجية لامريكا و بعض خلفاؤها المقربين و بالتالي اذا عدنا للمصلحة الشخصية سيتفكك الحلف و سوف تبحث كل دولة جانبا على مخرج يجنبها الدمار و العبرة من الحرب العالمية الثانية لم ينساها الاوربيون و التي لولاها لما كانت امريكا الامر الناهي عليهم اليوم .
في المقابل دون ان ندخل في الحسبان تحالفات اقليمية مثل الصين او كوريا الشمالية مثلا ... لا يجب ان ننسى ان روسيا ليست وحدها ... توجد بيلاروسيا و كازاخستان ...الخ من الجمهوريات التي لا تزال تحت مظلة روسيا.

اذا ادخلنا سلاح الردع النووي ... ستتكبد روسيا ضربات مؤلمة لكن اوربا ستمحى من الخارطة.

شكرا اخي الكريم على مساهمتك القيمة و تحليلك رائع جدا و منطقي الى ابعد الحدود
فعلا لن تستطيع بريطانيا مثلا ارسال اسطولها الجوي لحماية دولة اوروبية اخرى و تعرض مجالها الجوي للخطر لذلك ستكتفي بالاعتراض فوق سماء بريطانيا فقط اما روسيا فلديها عمق استراتيجي خطير جدا فاي مقاتلة اوروبية مثلا عليها قطع مسافة لا تقل عن 2000 كيلومتر لكي تصل الى العاصمة موسكو و في هذه المسافة تنتظرها العديد من المفاجئات الغير سارة بتاتا و لو تقدمت بعض الوحدات من القوات البرية الروسية فلديها صديق مرافق يحميها مثل الثور او البوك او حتى البانتيسير و اقوى ما تملك اوروبا جويا هي التايفون و الرافال و الاف-16 و الاف-18

لكن فى النهاية ستنتهى لصالح الدب الروسى

الملاحظ من خلال تحاليل الاخوان في المنتدى يبدو ان حلف شمال الاطلسي بدون امريكا لا يساوي شيئا و اغلب قواته النووية الاستراتيجية هي قوات نووية امريكية
روسيا لديها دفاع جوي منيع جدا و عندما سيعمل مع باقي مقاتلات التفوق الجوي و المقاتلات الاعتراضية الروسية الاخرى سيحقق تفوقا جويا نسبيا فوق ارض المعركة لكن عندما ستتقدم القوات البرية الروسية مثل الالة لن يوقفها شيئ و ستسقط اغلب الدول الاوروبية الشرقية خاصة بولندا و التشيك

جندي من الصحراء كتب:

الملاحظ من خلال تحاليل الاخوان في المنتدى يبدو ان حلف شمال الاطلسي بدون امريكا لا يساوي شيئا و اغلب قواته النووية الاستراتيجية هي قوات نووية امريكية
روسيا لديها دفاع جوي منيع جدا و عندما سيعمل مع باقي مقاتلات التفوق الجوي و المقاتلات الاعتراضية الروسية الاخرى سيحقق تفوقا جويا نسبيا فوق ارض المعركة لكن عندما ستتقدم القوات البرية الروسية مثل الالة لن يوقفها شيئ و ستسقط اغلب الدول الاوروبية الشرقية خاصة بولندا و التشيك

مثلا المانيا تملك 109 تايفون لكنه لا تستطيع تشغيل سوى 42 و قد تلقت توبيخا من قيادة النيتو في شهر سبتمبر و هي ليست الوحيدة اسبانيا كذلك في حالة يرثى لها و لا تستطيع تشغيل سوى حوالي 10 ان لم تخني الذاكرة و السبب هو التركيز على التنمية المحلية اما النيتو فالبنسبة لهم ليس سوى ديكور مكلف بدون امريكا ! كيف سيواجهون يواجهو ازيد من 2000 مقاتلة روسية ؟؟؟؟ ازيد من 450 سو27  350 ميج 29 ..100 ميج 35 ..325 ميج 31 ... 400 سو 24 ..275 سو 25 ... 120 ميج 25 و 80 سو 24 للاستطلاع و الحرب الالكترونية  ...الخ دون الحديث عن المقاتلات الجديدة مثل السو35/34/33/30  و اكثر من 200  قاذفة استراتيجية بعيدة المدى !!!!