| زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 10:55 | | | - F-15K$A كتب:
- سؤال محير يطرح نفسه :-
1- لماذا تسعى ايران خلف s300 بينما هي قد قامت باستنساخ لهذا النظام ..؟
2- لماذا ايران تريد su50 بينما لديها مشروع لمقاتلة شبحية من الجيل الخامس خاص بها و بل قد ينتهي هذا المشروع قبل ان تستلم طائرة واحدة من su50 ...؟
لنفس السبب الذي يدفع تركيا و كوريا و اليابان لإمتلاك برنامجها الخاص بمقاتلات الجيل الخامس رغم شرائها أو إعلانها نية شراء مقاتلات جيل خامس أجنبية, بخصوص ال S 300 الصين تمتلك تشكيلة هائلة و متطورة من الدفاعات الجوية المحلية و رغم ذلك تشتري معدات مماثلة من روسيا, أخيراً إسرائيل تمتلك منظومة حيتس و رغم ذلك تشتري منظومات امريكية مشابهة, شراء منظومات من دول أخرى يسمح لك بالتعرف على خواصها بدقة و تعديل ما لديك من منظومات أخرى لتكون مشابهة لها قدر الإمكان. |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 13:20 | | | - ابن الرافدين العراقي كتب:
1- النسخة الايرانية للاس300 طبعا لا يمكن مقارنتها بالاس300 نفسة فمهما حدث من تطور لن يمكن ان يترقي للاس300 نفسة 2- طائرات ايران الشبحية لازالت في التصاميم ولم يبداء الانتاج او اختيار التصميم النهائي يا اخي اتق الله ايران لم ولن تستطيع صنع منظومات دفاع جوي بعيدة المدى..وتقول نسخة من الاس -300 ... روسيا والصين الى يوما هذا لم يكملوا مشروع مقاتلة الجيل 5 رغم كل الخبرات والتكنولوجيا المتوفرة تريد من ايران صنع مقاتلة جيل 5 ؟؟ انا لا كره ايران ولا احقد ايران لكن اقول الحقيقة فقط |
|
| |
ابن الرافدين العراقي
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 06/01/2015 عدد المساهمات : 169 معدل النشاط : 181 التقييم : 16 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 13:24 | | | - Kapudan Derya كتب:
يا اخي اتق الله ايران لم ولن تستطيع صنع منظومات دفاع جوي بعيدة المدى..وتقول نسخة من الاس -300 ... روسيا والصين الى يوما هذا لم يكملوا مشروع مقاتلة الجيل 5 رغم كل الخبرات والتكنولوجيا المتوفرة تريد من ايران صنع مقاتلة جيل 5 ؟؟ انا لا كره ايران ولا احقد ايران لكن اقول الحقيقة فقط ايران صنعت يا رفيق انا لم اقل صنعت طائرات جيل خامس قلت التصاميم !.! |
|
| |
Pilot_SA
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 14/09/2013 عدد المساهمات : 120 معدل النشاط : 169 التقييم : 15 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 13:31 | | | - ابن الرافدين العراقي كتب:
ايران صنعت يا رفيق انا لم اقل صنعت طائرات جيل خامس قلت التصاميم !.! هو يقصد بان هناك من دول عظمى و لها باع طويل في مجال الطائرات لم تستطع انهاء مشاريعها المتعلقة بالجيل الخامس فهل تظن بان ايران التي لا تساوي شيئا امام هؤلاء ستنصنع طائرة جيل خامس ..؟ - fulcrum77 كتب:
لنفس السبب الذي يدفع تركيا و كوريا و اليابان لإمتلاك برنامجها الخاص بمقاتلات الجيل الخامس رغم شرائها أو إعلانها نية شراء مقاتلات جيل خامس أجنبية, بخصوص ال S 300 الصين تمتلك تشكيلة هائلة و متطورة من الدفاعات الجوية المحلية و رغم ذلك تشتري معدات مماثلة من روسيا, أخيراً إسرائيل تمتلك منظومة حيتس و رغم ذلك تشتري منظومات امريكية مشابهة, شراء منظومات من دول أخرى يسمح لك بالتعرف على خواصها بدقة و تعديل ما لديك من منظومات أخرى لتكون مشابهة لها قدر الإمكان. اهلا بك اخي الكريم . ردك مقنع لحد ما لكن الصين و الكيان الصهيوني لم يصرحوا بانهم استنسخوا نظام و بعدها بفترة يفاوضون على هذا النظام الذين ادعوا استنساخه لان هذا الفعل ينافي واقع استنساخك لهذا النظام.! |
|
| |
ابن الرافدين العراقي
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 06/01/2015 عدد المساهمات : 169 معدل النشاط : 181 التقييم : 16 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 13:41 | | | - F-15K$A كتب:
هو يقصد بان هناك من دول عظمى و لها باع طويل في مجال الطائرات لم تستطع انهاء مشاريعها المتعلقة بالجيل الخامس فهل تظن بان ايران التي لا تساوي شيئا امام هؤلاء ستنصنع طائرة جيل خامس ..؟ ولم لا ؟ ماذا تضن انه تحتاج لصناعتها العقل موجود الخبرات موجود من الاصدقاء المواد الاولية ويمكن الحصول عليها ولكن ليس اليوم يمكن الحصول عليها بل في السنين القادمة |
|
| |
Pilot_SA
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 14/09/2013 عدد المساهمات : 120 معدل النشاط : 169 التقييم : 15 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 13:53 | | | - ابن الرافدين العراقي كتب:
ولم لا ؟
ماذا تضن انه تحتاج لصناعتها العقل موجود الخبرات موجود من الاصدقاء المواد الاولية ويمكن الحصول عليها ولكن ليس اليوم يمكن الحصول عليها بل في السنين القادمة من جد و جد و من زرع حصد ؛ و من سار على الدرب وصل ؛ و من سعى جنى و من نام رأى الأحلام. بالتأكيد كل ما ذكرته متوفر في ايران و هي تعمل و تسير على الطريق الصحيح عكسنا نحن العرب و ايران بدون ادنى شك ستصنع مقاتلتها من الجيل الخامس لكن ليس خلال القرن القادم او حتى القرن الذي يليه لان كما ذكرت انت بان العقل و الخبرات و المصانع موجودة في ايران لكن ذلك لا يعني بان روسيا و الصين لا يمتلكون هذي المقومات و مع ذلك لم يصنعوا حتى مقاتلتهم من الجيل الخامس فـ الامر ي عزيزي ليس كما تتصور بانه سهل و انه اي دولة تمتلك هذي المقومات تستطيع صنع مقاتلة من الجيل الخامس بل الامر اكثر تعقيدا مما يبدوا لك |
|
| |
ابن الرافدين العراقي
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 06/01/2015 عدد المساهمات : 169 معدل النشاط : 181 التقييم : 16 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 14:01 | | | - F-15K$A كتب:
من جد و جد و من زرع حصد ؛ و من سار على الدرب وصل ؛ و من سعى جنى و من نام رأى الأحلام.
بالتأكيد كل ما ذكرته متوفر في ايران و هي تعمل و تسير على الطريق الصحيح عكسنا نحن العرب و ايران بدون ادنى شك ستصنع مقاتلتها من الجيل الخامس لكن ليس خلال القرن القادم او حتى القرن الذي يليه لان كما ذكرت انت بان العقل و الخبرات و المصانع موجودة في ايران لكن ذلك لا يعني بان روسيا و الصين لا يمتلكون هذي المقومات و مع ذلك لم يصنعوا حتى مقاتلتهم من الجيل الخامس فـ الامر ي عزيزي ليس كما تتصور بانه سهل و انه اي دولة تمتلك هذي المقومات تستطيع صنع مقاتلة من الجيل الخامس بل الامر اكثر تعقيدا مما يبدوا لك يانور عيني الله يساعد من يجتهد كم بقى على اختراع الطائرات 120 سنة بالاكثر امريكا خلال هذة السنين استطاعت عبور المستحيل بسهولة بسبب الاجتهاد اصلا الهاتف النقال قبل كم سنة من الان كان مستحيل تراة الان شئ عادي اخوي التطور يستمر في وقتنا الحاضر لذالك لا تصعب الامر عليهم وعلينا نحن نستطيع ان نصبح افضل من ايران وغير ايران فكل شئ بيدنا نحن العرب ولكننا للاسف نتبع الاعداء ونتكل عليهم |
|
| |
Pilot_SA
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 14/09/2013 عدد المساهمات : 120 معدل النشاط : 169 التقييم : 15 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 14:19 | | | - ابن الرافدين العراقي كتب:
يانور عيني الله يساعد من يجتهد كم بقى على اختراع الطائرات 120 سنة بالاكثر امريكا خلال هذة السنين استطاعت عبور المستحيل بسهولة بسبب الاجتهاد اصلا الهاتف النقال قبل كم سنة من الان كان مستحيل تراة الان شئ عادي اخوي التطور يستمر في وقتنا الحاضر لذالك لا تصعب الامر عليهم وعلينا نحن نستطيع ان نصبح افضل من ايران وغير ايران فكل شئ بيدنا نحن العرب ولكننا للاسف نتبع الاعداء ونتكل عليهم ركز قليلا جزاك الله خيرا فانا لم اقل بان ايران لن تستطيع صنع مقاتلة جيل خامس بل و بدون ادنى شك ساقولها لك من الاخر [ من سعى جنى ] و كل خطأ يحصل حاليا في المقاتلة سيكون درس لهم مستقبلآ لكني ذكرت لك ان ايران لن تستطيع انجاز مشروعها على المدى القريب و قد بنيت كلامي هذا على المصدر :- - اقتباس :
- وكانت شركة "سوخوي" قد بدأت أعمال التصميم الهندسي لمقاتلة الجيل الخامس منذ بداية تسعينيات القرن الماضي. وظهرت هذه الطائرة في السماء للمرة الأولى في كانون الأول/ ديسمبر 2011.
اي 15 سنة لم ينتهي المشروع الخاص بـ الباك فا. |
|
| |
ابن الرافدين العراقي
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 06/01/2015 عدد المساهمات : 169 معدل النشاط : 181 التقييم : 16 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 14:30 | | | - F-15K$A كتب:
ركز قليلا جزاك الله خيرا فانا لم اقل بان ايران لن تستطيع صنع مقاتلة جيل خامس بل و بدون ادنى شك ساقولها لك من الاخر [ من سعى جنى ] و كل خطأ يحصل حاليا في المقاتلة سيكون درس لهم مستقبلآ لكني ذكرت لك ان ايران لن تستطيع انجاز مشروعها على المدى القريب و قد بنيت كلامي هذا على المصدر :-
اي 15 سنة لم ينتهي المشروع الخاص بـ الباك فا. اذن لم نختلف ! ولندع الموضوع يستمر في فكرته الاساس الا وهي زيارة وزير الدفاع الروسي الى ايران |
|
| |
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 14:47 | | | - F-15K$A كتب:
- سؤال محير يطرح نفسه :-
1- لماذا تسعى ايران خلف s300 بينما هي قد قامت باستنساخ لهذا النظام ..؟
2- لماذا ايران تريد su50 بينما لديها مشروع لمقاتلة شبحية من الجيل الخامس خاص بها و بل قد ينتهي هذا المشروع قبل ان تستلم طائرة واحدة من su50 ...؟
اعتذر لوضعي صورة PAK FA , اتضح انها مصنوعة من قبل هواة , رغم ان المواقع قامت بنقل الصورة و تحليلها وقعت في الفخ . |
|
| |
ابن الرافدين العراقي
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 06/01/2015 عدد المساهمات : 169 معدل النشاط : 181 التقييم : 16 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 14:50 | | | - TAHK كتب:
اعتذر لوضعي صورة PAK FA , اتضح انها مصنوعة من قبل هواة , رغم ان المواقع قامت بنقل الصورة و تحليلها
وقعت في الفخ .
غريب جدا مصنوعة من قبل هواة ؟ وتتناقلها هذة المواقع ؟ اعتقد انه يجب اعتبار هذا المصدر غير موثوق |
|
| |
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 14:59 | | | - F-15K$A كتب:
هو يقصد بان هناك من دول عظمى و لها باع طويل في مجال الطائرات لم تستطع انهاء مشاريعها المتعلقة بالجيل الخامس فهل تظن بان ايران التي لا تساوي شيئا امام هؤلاء ستنصنع طائرة جيل خامس ..؟
اهلا بك اخي الكريم .
ردك مقنع لحد ما لكن الصين و الكيان الصهيوني لم يصرحوا بانهم استنسخوا نظام و بعدها بفترة يفاوضون على هذا النظام الذين ادعوا استنساخه لان هذا الفعل ينافي واقع استنساخك لهذا النظام.! أهلاً و سهلاً بك أخي الكريم طبعاً هناك عناصر من البروباغاندا الموجودة في التصريحات الإيرانية سببها الجو السياسي و الأمني المحيط بهذه التصريحات, أيضاً طبيعة التصريحات الإيرانية تسبب بلبلة للطرف الاّخر بسبب تكرار إستخدام الأسماء لمنتجات مختلفة(أسم صاعقة و فجر و غيرها مثلاً) و طرح مواصفات لا تتطابق مع ملامح المنتجات المعروضة (القول بإن طائرة فطرس خفية مع العلم أنها تستخدم مروحة لا تسمح بحصولها على ميزة الخفاء) و كل هذا يبدو مقصوداً لسبب ما لا علم لي به لكن أتوقع أنه خلق ضبابية حول قدراتهم, لكن بالرغم من ذلك هناك تقدم تكنولوجي ملحوظ لديهم (صنع ردارات مرحلية مثلاً), وهناك قدرة لهم على الدخول كشركاء لهم وزنهم في مشاريع معقدة و هنا قد تكون زيارة شويجو مهمة, إيران تستطيع صنع الكثير من مكونات منظومة دفاع جوي بعيدة المدى (ربما ليس كلها) لكن بالتعاون مع روسيا و الصين حتماً يمكنها ذلك, تحياتي. |
|
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 20:57 | | | السلام عليكم، نقطة نظام : صورة الفاك فا أو ما اصطلح عليه سو 50 لا وجود لها ولكنها مجرد عمل لهواة هنود حسب بعض المصادر والصورة مستوحاة من صورة السو 30 التي تظهر الدول المشغلة لها في العالم فلا وجود للسو 50 ذات المقعد الواحد و لا وجود للسو 55 ذات المقعدين يعني مجرد عمل لمجموعة مهوسين... الصورة وضعتها منذ أيام في موضوع صور السو 30 الجزائرية وقد تفضل الأخ the truth has been spoken بوضعها هنا وشرحه صحيح لا غبار عليه وهذا ما أشار إليه زميلي تاهك بأن الصورة فوتوشوب في الأصل... أما للإجابة على قول البعض : أس 300 إيراني وطائرة شبحية إيرانية، أقول له إتق الله أخي الكريم وتأكد مما تقول نحن منتدى عسكريو على قدر من الإحترافية ولسنا في غرفة للدردشة
|
|
| |
Pilot_SA
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 14/09/2013 عدد المساهمات : 120 معدل النشاط : 169 التقييم : 15 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ السبت 31 يناير 2015 - 22:15 | | | - TAHK كتب:
اعتذر لوضعي صورة PAK FA , اتضح انها مصنوعة من قبل هواة , رغم ان المواقع قامت بنقل الصورة و تحليلها
وقعت في الفخ .
اذا هذا يقطع الشكوك حول نية ايران امتلاكها كذلك كوريا ج.! فمن غير المعقول ان تشتري كوريا ج للباك فا بينما هي ستمتلك F-35. - hammer head كتب:
السلام عليكم، نقطة نظام : صورة الفاك فا أو ما اصطلح عليه سو 50 لا وجود لها ولكنها مجرد عمل لهواة هنود حسب بعض المصادر والصورة مستوحاة من صورة السو 30 التي تظهر الدول المشغلة لها في العالم فلا وجود للسو 50 ذات المقعد الواحد و لا وجود للسو 55 ذات المقعدين يعني مجرد عمل لمجموعة مهوسين... الصورة وضعتها منذ أيام في موضوع صور السو 30 الجزائرية وقد تفضل الأخ the truth has been spoken بوضعها هنا وشرحه صحيح لا غبار عليه وهذا ما أشار إليه زميلي تاهك بأن الصورة فوتوشوب في الأصل... أما للإجابة على قول البعض : أس 300 إيراني وطائرة شبحية إيرانية، أقول له إتق الله أخي الكريم وتأكد مما تقول نحن منتدى عسكريو على قدر من الإحترافية ولسنا في غرفة للدردشة
ايران ستصنع قاهر لكن بعد قرن او قرنان من الزمن |
|
| |
| زيارة شويغو , هل تجبر كسور علاقات موسكو و طهران العسكرية ؟ | |
|