أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 الجمعة 6 مارس 2015 - 5:50
الحقيقة الكاملة القاهرة 2000 ( منقول )
قصة القاهرة 2000 بدأ التخطيط للمشروع المصرى لمقاتلة مصرية عام 1997 فبعد اغلاق خط انتاج الميراج 2000 عام 1993 وفشل مشروع انتاج الاف 16 عام 1995 بعد تراجع الامريكيون عن اتفاقهم مع مصر
كان هناك خيارا جاهزا وهو انتاج الرافال الفرنسى لاستبدال اسطول ضخم من المقاتلات الميج 21 والاف 7 وجزء من اسطول الميراج 5 والاف 4 الامريكية لذا كانت العروض فوق الاهرامات عام 1997 لكن مشروع الرافال توقف بسبب التعنت الفرنسى
بعد دراسة المقاتلات العالمية المتاحة فى ذلك الوقت وطبقا للتهديات العالمية المتاحة بعد عملية بنما التى ضربت بمقاتلات اف 117 وحرب الخليج الاولى والثانية وعمليات الناتو فى صربيا ومطالب جنرلات الجيش المصرى بمقاتلة مصرية باعداد كبيرة تلبى مطالب العمليات القتالية توصل التوجه المصرى لانتاج مقاتلة مصرية بهيكل مصرى منتج محليا فى الاساس
مر الامر بعدة مراحل بناء على الاسس لصناعة مقاتلات والتى تمت عبر مشروع انتاج الكى 8 فى مصر واعادة احياء الصناعات الجوية المصرية وتوفير جيل جديد من الكوادر الفنية المصرية التى وصل عدد الافراد الذى اخضعوا لبرامج التدريب الى 1000 فرد ما بين مهندس وفنى مع الاستعانة ببعض العلماء المصريون فى الخارج فى مجالات تصميم الهياكل لدفع المشروع الى الامام بسرعه كبيرة
الاعلان المصرى كان متدرجا وكان باسلوب السهل الممتنع
المصريون بعد دراسة متأنية لمشروع المقاتلة ودراسة صناعة المقاتلات العالمية وتعثر برامج انتاج المقاتلات الوطنية فى الصين والهند اتجه المصريون الى الحل الاسهل لديهم وهو شراء نصف مشروع او نصف برنامج لانتاج مقاتلة وكان لدى الروس مقاتلتين تحت التجارب لكن تم الغاء برامج انتاجهم نتيجة الازمة المالية لدى الروس وهما مشروعى مقاتلات SU- 47 & MIG-1.44 فى عام 2002
بداء التفاوض مع الروس احد العوامل الحاسمة فى تغيير التوجهات المصرية هو توجهات دول حوض النيل مع مصر خاصة اثيوبيا عام 2000 وكان لدى مصر حل مؤقت وهو الحصول على مقاتلات لها القدرة على اختراق المجال الاثيوبى وضرب السدود وقتما شاءت وتتفوق على ما يتوفر لدى اثيوبيا من السوخوى 27 فى حالة الاشتباك معها
الروس ببرجماتيه عالية ورغبة منهم فى استعادة العميل المصرى كعميل رئيسى مثلما كان فى فترة ما قبل عام 1975 قدموا لمصر العديد من العروض التسليحية فى كل اصنف التسلح من انظمة دفاع جوى SAM-12A/ B الى انظمة صواريخ ياخوت عام 1997
الى غواصات كيلو وبرامج تعاون مشترك فى انظمة التسلح ربما كان ابرز امور التوجهات المصرية هو مقابلة صحفية فى مجلة الدفع الخليجى لاحد الضباط المصرين الزائرين لمعرض الاورال عام 2001 وابداء اعجابة بانظمة الاسلحة البرية الروسية
مراحل المشروع المصرى كانت فى عدة اتجاهات كما ذكرنا توفير العامل البشرى من مهندسين وفنيين
توفير البنية الاساسية من تطوير مصنع الطائرت بعقد مع الصين كمرحلة اولى بقيمة 20 مليون دولار ضمن مشروع الـ K8E
وتاسيس مركز بحوث الطيران بالتوازى مع توفير الكوادر وبداء التجارب على تطوير الهياكل والمكونات للمقاتلات فى نفس الوقت بدء برامج
تطوير عائلات الميراج والميج 21 بالتعاون مع روسيا وفرنسا واوكرانيا والهند فى مقابل الحصول على تقنيات تستخدم فى مشروع المقاتلة المصرية التى استقر الوضع على استكمال المفاوضات مع الروس وغلق فكرة مشروع الرافال نتيجة تعنت الفرنسين فى نقل التكنولوجيا بمطالب مالية مبالغ فيها فعرضهم رخصة الانتاج فقط تتجاوز 750 مليون دولار بخلاف اسعار خط الانتاج وتطوير النموذج المناسب للمطالب العسكرية المصرية من توفير قدرة دفع اعلى للمحرك M88 ونسب الانتاج المشترك بين البلدين وكذلك السعر المبدئى للمقاتلة الذى قدروة ب 75 مليون دولار بينما تقييمات المصريين للرافال لم تكن تتجاوز قدرة اعلى من الميج 29 المطورة بـ 10 %
دور مركز بحوث الطيران المصرى
الروس بعد غلق المشروع لانتاج مقاتلة MIG-1.44 حاولوا الاستفادة المالية منه باقصى قدر صحيح انهم انتجوا 3 نماذج من المقاتلة حلق اثنين منها لكنهم لم يكونوا وصولوا لمرحلة التطوير الكامل للمقاتلة بالمواصفات التى حددوها مسبقا
من 24 % مواد مركبة للهيكل و محركات Al-41 بقدرة دفع 180 كيو نيوتن لكل محرك اى ضعف قدرة محركات التايفون البريطانية وقدرات سوبر كروز وانظمة افيونيكس خاصة بمقاتلات الجيل الخامس الروس كانوا بقدرون سعر المقاتلة الانتاجية لهم 70 مليون دولار لمقاتلة مرحلة الانتاج
اعلن اثناء زيارة الرئيس محمد حسنى مبارك فى شهر 11 عام 2006 لروسيا ان مصر ستقوم باعادة تاهيل القوات الجوية بصفقة قيمتها 300 مليون دولار ولم يعلن عن اى معدات وقتها تتعلق بهذا المبلغ ولم تكن سوى احدى دفعات بعض خطوط الانتاج للمقاتلة
باع الروس احد النماذج للصين لتبدأ الصين على تصميم مقاتلة الجيل الخامس لها على اساسة
اعلن عام 2007 ان مصر تتفاوض مع الروس لاقامة منطقة صناعية لانتاج مقاتلات الميج
واعلن حمدى وهيبة ان مصر تتفاوض مع الروس و الصين على انتاج مقاتلات مصرية وطائرت هليكوبتر فى عدد الاخبار 17258 الصفحة الثالثة والتى ذكر فيها اقتباس:
كما تم دراسة القوات المسلحة والجوية تطوير المصنع لانتاج طائرات هليكوبتر ومقاتلات بالتعاون مع الصين وروسيا واللتان يجري التفاوض معهما الآن .
http://www.elakhbar.org.eg/issues/17258/0300.html
برنامج تطوير المقاتلة المصرية شمل التعاون مع الهند لرفع نسبة المواد المركبة فى الطائرة لنسبة 50-60 % بتخفيض وزن الطائرة وبالتالى استخدم المحرك AL-31 بدلا من المحرك AL-41 الذى لم يتم الانتهاء من تطويرة بعد ولتخفيض التكلفة للطائرة
صور لهيكل المقاتلة الهندية الخفيفة تيجاس 45 % من المواد المركبة
اخضع البرنامج لعملية اعادة تطوير شاملة بالتعاون مع عدة دول سواء فيما يتعلق بتطوير الهيكل او دمج المحرك AL-31 او تطوير انظمة الافيونيكس ساهم فى برامج التطوير الروس الهنود الاوكرانيون الفرنسيون حيث كانت برامج تطوير اساطيل المقاتلات المصرية تشمل بعض المكونات التى تدمج فى الطائرت المطورة وتصنيع جزء منها بمصر
ففى نهاية عام 2007 زار وفد فرنسى مصر والهيئة العربية للتصنيع وذكر اننا هنا لنرى ماذا تريد مصر ان تصنع من انظمة
اعلان حمدى وهيبة بل حتى موقع الهيئة العربية للتصنيع ان الهيئة ستدخل فى تصدير مكونات الطائرت وقطع غيار محركات الطائرت ومكونات السيارات
اولا حتى برامج تطوير الطائرت الغربية لم يعلن عنها سوى بعد انتهائها بسنوات مثل تطوير الميراج ان برامج تطوير المعدات كانت احدى انماط الحصول على تقينات لتصنيع مكوناتها فمثلا
فتطوير السوخوى 27 يستخدم بعض مكوناته فى تصنيع مكونات مطورة للطائرة الجديدة
استغلال الهند كقاعدة تصنيع جديدة فالهند قامت بتصميم كمبيوتر جديد للمقاتلة SU-30MKI اقوى من الكمبيوتر الروسى بخلاف نجاحها فى تصنيع مكونات عالية الجودة تدخل فى صناعة طائرتها الخفيفة LCA
الاوكرانيون بدورهم كانوا قد حصلوا على بعض التقنيات الفرنسية لتطوير مقاتلاتهم وتسويق برامج تطوير المقاتلات دوليا وبالتالى اصبحوا يصنعوا بعض المكونات التى تدمج فى صناعة المقاتلات الجديدة
الروس انفسهم استفادوا من المشروع المصرى الذى قدم دفعة لهم لتطوير بعض المكونات المشتركة وتسريع تطوير المحركات والافيونيكس لديهم التى تخدم فى عائلة السوخوى والطائرة المصرية
المقاتلة MIG-1.44 ليست زهرة الانتاج الروسى فالروس توجههم كان لطائرة PAK-FA وبالتالى بيع مشروع MIG-1.44 لتوفير بعض التمويل للمقاتلة PAK-FA امر مطلوب
المشروع الهندى وفر صناعة تصميم وتطوير بعض مكونات الطيران خارج اوربا وامريكا بتقنية اساسية جيدة
التعاون المصرى الهندى فى مشروع المقاتلة المصرية اعلن ولكن لا احد يستوعب لان عقلية البعض متحجرة
و بالتزامن مع مشروع القاهرة 2000 كان هناك توفير كامل لغطاء من السرية للمشروع وتشتيت الانتباة ببث معلومات صحيح ومعلومات وهمية لتضارب الامور فمثلا تسريب ان مصر تشترك فى مشروع السوخوى 35 مع تسريب ان مصر تمتلك الميج 29 وتريد اقتناء السوخوى 30 منذ عام 2006 مع معلومات وهمية عن مصر ستقوم بانتاج الاف سى 1 فى خط انتاج الكى 8 ومفاوضات عسيرة مع الصين بخصوص الطائرة والصاروخ SD-10 مع ونشر خبر وهمى اهتمام مصر بشراء ميكس بين الرافال والميراج 2000
ثم اخيرا خبر وهى اخر ان القاهرة 2000 هى اعادة انتاج الطائرة الخفيفة الميراج 2000 باستبدال محركها الضعيف M53-P20 بمحرك AL-31 ليزيد قوة الدفع لها 30% لتتعادل مع مقاتلات 4++ مع اضافة رادار AESA فرنسى لها كل تلك الاخبار لهضمها لابد من ان تكون مزج بين بعض الحقائق والمؤشرات ليتم تمريرها
المشروع للمقاتلة القاهرة 2000 يتجاوز اجمالى النفقات له 50 مليار جنية فى حالة انتاج 200 طائرة منها حتى عام 2017
ان التركيز على عدم قدرة مصر على تمويل مشروع مقاتلة احد الاسس التى استخدمت فى الخداع لإبراز ان مصر ليست قادرة على انتاج طائرة تلبى احتياجاتها بشكل جيد
استغلال التنافس الصينى الروسى على سوق السلاح المصرى لنقل تقنية انتاج اسلحة وذخائر المقاتلات كانت ذات اداء باهر وجعلت الامريكيون يفرجون على بعض الاسلحة بعد اقتراب مصر من توطين اعقد صناعات الطيران وهى صناعة المقاتلات فى مصر بشكل جيد
الافراج عن برنامج الطائرة الانتاج يعتبر تم فعلا بالمعلومات التى تنشر حاليا
وكذلك ايضا اظهر حقائق لا يعلمها الجميع عن امانة حماية مصر وحماية امنها القومى بمشاريع عسكرية وقدرات عسكرية قادرة على سحق اى تهديدات مباشرة للامن القومى المصرى
توظيف الامكانيات الهندسية الهندية لمشروعات انتاج مقاتلاتها SU-30MKU & LCA فى خدمة تطوير الطائرة المصرية القاهرة 2000 احد ابرز العوامل فى الحصول على نجاحات ونتائج سريعة وهذا ما قصده الفريق حمدى وهيبه من اننا سنبدأ من حيث انتهى الاخرون
الكلام دقيق ومحسوب بدقة والافراجات التى تتم توضح ان كل كلمة قيلت كان لها معناها سواء من الفريق حمدى وهيبه او الدكتور سيد مشعل او الخبراء الاستراتيجيون الذين كانوا يذكرون بدقة ماذا تم فعلا فى صورة توجهنا المستقبلى فان لم تكن قادرا على تنفيذ ما تعلن عنه سيصحب لك فشلا ذريعا لذا كان الامر متعلق بانه لا يتم الاعلان عن شىء الا بعد تمامه ونجاحه
فمصر لم تقع فى اخطاء الهند او الصين فاعلنت منذ فترة انها لن تتجه لتطوير محرك وتدور عجلة الزمن سنوات لن يتم اللحاق فى النهاية بمستويات التقنية لدى الامريكيون او حتى الروس لذا استغلال احدى المحركات القائمة وبعض التحسينات والدمج عليها كاف لتلبية قوة الدفع اللازمة للطائرة المصرية بشكل سريع فضلا توفير الطاقات فى تطوير الهياكل والافيونيكس للطائرة من كل المصادر المتاحة عالميا
تصنيع الطائرة محليا جعل عملية دمج كل الذخائر المتاحة عالميا شرقيا وغربيا امر يسيرا مما يجعل لها مرونه افضل بكثير بعدم الارتكاز على نوعية ذخائر معينه شرقية او غربية
ان الافراج عن هذا المشروع يرجع الى حتيمة الكشف عن بعض القدرات المصرية فى ظل المتغيرات التى تحدث اقليميا وعالميا
اعتقد ان هذا المشروع واجهته ضغوط ومشكلات كبيرة فى عهد الرئيس السابق حسنى مبارك نتيجة الضغوط الامريكية والصهيونية وضغوط مالية كبيرة واجهت مصر فى العشر سنوات الاخيرة وان شاء الله يتم الاسراع فى هذا المشروع الجبار الذى اعتبره مشروع استراتيجى وتكاملى عربى يجب التكاتف من اجل اكماله وازالة كل العقبات التى تواجهه
موضوع: رد: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 الجمعة 6 مارس 2015 - 9:30
اين المصدر ؟
+
منظومات P-800 او ما يعرف بالياخونت , ظهرت في العام 2002
منظومات SAM-12A\B هي نفسها منظومات S-300VM ANTEY-2500 و صممت بالعام 2000
الاستاذ امين
لـــواء
الـبلد : العمر : 42المهنة : استاذ علومالمزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاعالتسجيل : 21/03/2012عدد المساهمات : 2334معدل النشاط : 2451التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 الجمعة 6 مارس 2015 - 10:39
لا اعلم ما استنادك في هذا الموضوع و لكن. اعتقد ان. الموضوع غير سليم و الدليل اتجاه مصر لشراء الرافال و انباء عن شرا . ميج او سوخوي و بمبالغ كبيرة فاعتقد ان حلم مقاتلة مصرية سيظل حلم الى ان يشاء الله الي ان يتحول حقيقة
1001
مـــلازم
الـبلد : المهنة : طالب بكلية الهندسة المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -التسجيل : 12/08/2012عدد المساهمات : 611معدل النشاط : 430التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 الجمعة 6 مارس 2015 - 11:41
لا يوجد ما يسمى طائرة تطور من زمن وتكلفة مشروعها وصلت 50 مليار حسب هذا الكلام ولم تظهر للتجارب لا يوجد ما يسمى اخفاء مشاريع بمثل هذا الحجم لايوجد ما يسمى القاهرة 2000 ولا يوجد مصد واحد صريح على ذلك كلها تكهنات
موضوع: رد: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 الجمعة 6 مارس 2015 - 12:47
موضوع يفتقر لادنى درجات المنطق مع الأسف الشديد نحن نتمنى وجود مقاتلة صناعة عربية تكون كصف ثانى لمصر ولجميع الدول العربية ولكن لم يحدث ذلك حتى الان مع الأسف اما الخيال الخصب فهو حق للجميع
Horus
مســـاعد
الـبلد : العمر : 30المهنة : فدائى لمصرالمزاج : تحيا_مصر الجيش المصرى رجالالتسجيل : 22/01/2015عدد المساهمات : 436معدل النشاط : 490التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 الجمعة 6 مارس 2015 - 12:47
موضوع: رد: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 الإثنين 9 مارس 2015 - 15:46
مصر تدخل في مفاوضات لبناء أول مقاتلات محلية الصنع
مقاتلات مصرية تحلق فوق الأهرام
القاهرة، مصر (CNN) -- كشفت أوساط الصناعات العسكرية المصرية السبت أن القاهرة دخلت في مفاوضات لإنتاج أول طائرة مقاتلة محلية الصنع يمكن أن تطرح في الأسواق لتلبية متطلبات القوات المسلحة بسهولة بسبب سعرها التنافسي، وذلك في أول مشروع من نوعه في البلاد منذ عقود. وقال الفريق حمدي وهيبة، رئيس الهيئة العربية للتصنيع، إن الطائرة ستنتج "بالتعاون مع طرف أجنبي، وفيها نسبة معقولة من التصنيع المحلي،" مضيفاً أن الهيئة تدرس أيضاً مشروع إنتاج طائرة موجهة بدون طيار. وقال وهيبة إن وزارة الدفاع المصرية "لديها قناعة كبيرة بأن التصنيع المحلي لهذه الطائرة في مصر، وبمستوى جودة الهيئة العربية للتصنيع، سيلبي مطلب القوات المسلحة، إضافة إلى الحصول على التكنولوجيا المتقدمة وتحقيق مزايا عديدة لقاعدة صناعية مصرية تعمل في الصناعات الدفاعية." وأكد وهيبة أن تصدير الهيئة للمنتجات العسكرية "يخضع للقرار السياسي وليس الاقتصادي،" مشيرا إلى وجود منتجات للهيئة لها سمعتها العالمية وفعاليتها مثل العربة الجيب العسكرية طراز TJL التي تم تصدير 250 عربة منها إلى ليبيا، كما أبدت عدة دول اهتماما بالعربات المدرعة طراز "فهد" وغيرها من منتجات الهيئة. روابط ذات علاقة
متقي: تصريحات الفيصل وأبو الغيط "غير قانونية وتسعد الصهاينة"
إيران تجري سلسلة تجارب صاروخية، وتطلق "شهاب" البعيد المدى الاثنين
إيران تكشف عن "شيطان البحر"..طائرة "شبح" محلية
الجيش المصري يبني مصنعاً لإنتاج لقاح "أنفلونزا الخنازير"
وأعرب وهيبة عن تطلع الهيئة العربية للتصنيع لإجراء أعمال صيانة لطائرات النقل الأمريكية العملاقة طراز سي - 130، خاصة وأن الهيئة سبق أن أجرت عمليات مماثلة لصالح القوات الجوية المصرية، خاصة لطائرات (ميراج - 3) و (ميراج - 5) و(الميج- 21) و (بافلو) و (ألفاجيت) و طائرة التدريب (توكانو.) وأكد الفريق المصري احترام بلاده للقانون الدولي وقرارات الأمم المتحدة، والالتزام بعدم تصدير السلاح لمناطق النزاعات مثل الصومال، وفقاً لوكالة أنباء الشرق الأوسط المصرية الرسمية. ومن أبرز منتجات الهيئة قاذفات صواريخ مضادة للمدرعات ومدافع من مختلف الأعيرة وأنظمة صاروخية لفتح الثغرات وأنظمة لنثر الألغام وأخرى لتفجير الألغام المغناطيسية، وصواريخ من عيار 68 مم و70 مم، إلى جانب عربات مدرعة من طراز "فهد" وأخرى خفيفة من طرازي "قادر" و"نمر." وتقوم مصر أيضاً بتصنيع أجهزة تحميل القواذف المضادة للدبابات من طرز "تاو" و"مالوتيكا" و"ميلان" على مختلف المركبات، وكذلك القواذف المضادة للطائرات.
وعلى الصعيد الجوي، تنتج مصر طائرات التدريب المتقدم K-8E وهي من تصميم صيني - باكستاني، وتستخدم للتدريب مع إمكانية قيامها بمهام المقاتلات الخفيفة. يشار إلى أن مصر كانت قد حاولت دخول ميدان صناعة الطائرات بعد الحرب العالمية الثانية، وذلك بالاعتماد على تقنيات ألمانية، أنتجت عبرها القاهرة طائرات خفيفة، لكن المشروع لم يعمّر طويلاً، كما حاولت المشاركة بتصنيع طائرات "ميج" السوفيتية عام 1970، لكن عقبات تقنية واستثمارية حالت دون ذلك. ويأتي الإعلان عن سعي القاهرة لتطوير مقاتلات محلية في وقت يرى فيه خبراء أن الأمن القومي المصري يواجه تحديات كثيرة، سواء على مستوى تطور الدور الإيراني، أو تراجع حضور مصر في دول منبع النيل، إلى جانب نشاطات القرصنة عند السواحل الصومالية التي تضر بحركة قناة السويس.
المصدر http://archive.arabic.cnn.com/2010/middle_east/2/13/egypt.jets/index.html
موضوع: الحقيقة الكاملة للمقاتلة المصرية القاهرة 2000 
الجمعة 6 مارس 2015 - 5:50
