أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الثلاثاء 6 نوفمبر 2012 - 23:07
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الثلاثاء 6 نوفمبر 2012 - 23:28
تقصد هذه الصورة..
وهى صورة المشروع المتميز القاهرة 300.. والذى لم يكلل بالنجاح للأسف.. والرقم واضح جدا بالصورة أنه 300 وليس 2000.. واليك نبذه مختصرة عن المشروع..
مشروع الطائره القاهره 300: في بداية الستينيات بدأت مصر بتوجيه من الرئيس جمال عبد الناصر صناعة طيران مدني و حربي على السواء ، فبدء مشروع طموح لإنتاج وتطوير طائرة أسرع من الصوت بمساعدة شركة إسبانية. وكان المهندس الألمانى المشهور ويلى مسريشميت المسئول عن المشروع. قام بتصميم طائرة خفيفة الوزن أسرع من الصوت وتمت تسميتها بـ”HA-300P“.
بدء المشروع في مصر بشراء التصميم الذي لم ينفذ بعد إنهاء إسبانيا دعمها للمشروع عام 1960. و بذلك انتقل المشروع إلى مصر وتم دعوة خبير المحركات النفاثة فريدناند براندنر لتصميم محرك جديد للطائرة. تم توفير أماكن الاختبار والورش الخاصة بالطائرة والمحرك بقاعدة حلوان الجوية جنوب شرق القاهرة.
أختبر محرك من طراز بريستول أورفيوس من إنتاج شركة رولز رويس عليها، إلا أن مصر لم تقتنع بأدائه كما أن الرئيس المصري رأي أن الإعتماد على محرك بريطاني يشكل تهديدا للأمن القومي المصري ذلك نظرا لحالة العداء المتبادل بين مصر و بريطانيا وقتها خاصة أن حربا كانت بينهما عام 1956 ( العدوان الثلاثي ) ، و قامت مصر بتصنيع وإنتاج المحرك E3-300 الأفضل.
تم تجربة المحرك الجديد E-300 أول مرة في يوليو 1963 في حين أن النموذج التجريبى للطائرة HA-300 تم تجربته في 7 مارس 1964. قامت الهند بالمساعدة في التمويل لتطوير المحرك E-300 وذلك لاستخدامه في مقاتلاتها HF-24 Marut وتم إرسال اثنان من الطيارين المصريين لكلية الطيران بالهند للاستعداد لقيادة الطائرة حلوان 300 ووفرت الهند طائرة من طراز Marut لتجربة محرك E-300.
بعد نكسة 1967 مارس السوفييت ضغط متواصل لإيقاف المشروع وإلا فلن يمد مصر بالسلاح في وقت كان فيه هو المورد الأوحد للسلاح إلى مصر وكذلك الوضع العسكري السئ لمصر في أثناء حرب عام 1967 والتي أدت إلى تدمير أجزاء كبيره من الجيش المصري ، كما أن نجاح مشروع حلوان 300 كان يهدد و بقوة مبيعات طائرة ميج 21 السوفيتيه الأضعف و الأقل قدرة
نتيجة للمشاكل المالية وتوافر عدد كبير من الطائرات الروسية التي تم تخفيض سعرها فقط وخصيصا لمصر لتدعيم موقف مصر في الحرب و نظرا أيضا لإنعدام الدعم العربي عسكريا لمصر في الحرب ، إضطرت الحكومة المصرية إلى إلغاء المشروع في 1969 وذلك بعد إنتاج النموذج الثالث من المحرك E-300 وتجربته ونجاح الطائره وتوقفها عند حد الإنتاج الكمى لها. كلف هذا المشروع الحكومة المصرية أكثر من 135 مليون جنية مصري أى ما يوازي حاليا 14 مليار جنيه مصري أو 2.3 مليار دولار ، وتم استخدام المحرك E-300 في المقاتلات الهندية HF-24 Marut
أجري الرئيس الجزائري أحمد بن بله مفاوضات لشراء الطائرة مع الرئيس جمال عبد الناصر (و للأسف لم يكتمل الحلم الجميل) و شاهدا عرضا جويا لأحد نماذج الطائرة ، و قد وافق الرئيس المصري على بيع الطائرة للجزائر بنظام الأجل الطويل نظرا للظروف الإقتصادية للجزائر بعد تحررها من الإستعمار و ذلك فور دخول الطائرة لخطوط الإنتاج بعد إنتهاء تطويرها ، إلا أن نكسة عام 1967 و توقف المشروع أدي إلى تجميد الصفقة إلى أن ألغيت.
الطائره المصريه – القاهره 300:
الطراز : مقاتلة اعتراضيه مع إمكانيات قتال أرضى محدودة المحرك : محرك توربوجيت طراز حلوان هـ – 300 اساسى الدفع : 3402 كجم بعد التسخين : 4990 كجم السرعة: 2124 كم \ ساعة على ارتفاع 12192 متر (ضعف سرعة الصوت). 1802 كم \ ساعة على ارتفاع 12192 متر بتسليح صاروخين جـو جـو. أقصى أرتفاع : 12000 متر
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الأربعاء 7 نوفمبر 2012 - 12:57
The Southern كتب:
أعتقد المشروع القديم كان اسم الطائرة حلوان 200 , HA 200
و ليس القاهرة .
الطائرة حلوان 200 طائرة مختلفة تماما و كانت مخصصة للتدرىب المتقدم اما الحلوان 300 فهى الطائرة المذكورة فى الموضوع راجع قسم الصور و الافلام العسكرىة ستجد موضوع به صور لكل من حلوان 300 و حلوان200 و حلوان100
المخابرات العامة
عمـــيد
الـبلد : العمر : 42المهنة : ACCالمزاج : سعيد, بعد إنقشاع غيوم الخيانة عن الوطنالتسجيل : 08/11/2010عدد المساهمات : 1667معدل النشاط : 2208التقييم : 106الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الأربعاء 7 نوفمبر 2012 - 13:32
معلومات اكثر من رائعه مشكور اخي المشير على هذه الاضافه .. تستحق التقييم +
كلما قرأت عن هذه الطائره ينتابني شعورين على النقيض تماما شعور بالسرور باننا و من نهاية الخمسينات و كان لدينا الطموح لانتاج طائره مقاتله مصريه خالصه و قطعنا بالمشروع اشواطا كبيره و كدنا نصل بها الى الانتاج الكمي و لكن سرعان ما ينتابني شعور بالحزن اننا لم نكمل المشروع لظروف خارجه عن ارادتنا في بعضها و ظروف اخرى يمكن اعتباراها بارادتنا ..
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الخميس 8 نوفمبر 2012 - 3:08
حلوان 300
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الخميس 8 نوفمبر 2012 - 20:09
اقتباس :
معلومات اكثر من رائعه مشكور اخي المشير على هذه الاضافه .. تستحق التقييم +
كلما قرأت عن هذه الطائره ينتابني شعورين على النقيض تماما شعور بالسرور باننا و من نهاية الخمسينات و كان لدينا الطموح لانتاج طائره مقاتله مصريه خالصه و قطعنا بالمشروع اشواطا كبيره و كدنا نصل بها الى الانتاج الكمي و لكن سرعان ما ينتابني شعور بالحزن اننا لم نكمل المشروع لظروف خارجه عن ارادتنا في بعضها و ظروف اخرى يمكن اعتباراها بارادتنا ..
أتفق معك تماما فى هذا الرأى..
تقييم +..
و أعتقد اننا تعلمنا درسا قاسيا و مهما..
من الفشل فى استكمال هذا المشروع الواعد جدا..
وهذا الدرس أدى الى تغير كبير ومحورى..
فى استراتيجيات العقلية العسكرية المصرية..
والتى اصبحت السرية المطلقة أهم بند من بنودها المهمة..
و أردد جملة تثير غيظ وحنق الكثيرين..
رغم انها تمثل عقيدة اساسية فى الجيش المصرى..
يعلمها كل من خدم فى هذا الجيش العريق..
جملة..
وما خفى كان أعظم
عدل سابقا من قبل Almosheer في الخميس 8 نوفمبر 2012 - 20:23 عدل 3 مرات
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الخميس 8 نوفمبر 2012 - 21:11
Almosheer كتب:
اقتباس :
معلومات اكثر من رائعه مشكور اخي المشير على هذه الاضافه .. تستحق التقييم +
كلما قرأت عن هذه الطائره ينتابني شعورين على النقيض تماما شعور بالسرور باننا و من نهاية الخمسينات و كان لدينا الطموح لانتاج طائره مقاتله مصريه خالصه و قطعنا بالمشروع اشواطا كبيره و كدنا نصل بها الى الانتاج الكمي و لكن سرعان ما ينتابني شعور بالحزن اننا لم نكمل المشروع لظروف خارجه عن ارادتنا في بعضها و ظروف اخرى يمكن اعتباراها بارادتنا ..
هل السهم يشير الى الرفال ؟؟؟؟ وهل الصورة موثوق منها ؟؟؟؟ عموماً في كل الاحوال لو ان السهم يشير الى طائرة غير معلن عنها في القوات الجوية فيجب عليك فعل الأتي :- 1- مطلوب 500 شاهد ولا بد ان يكون من بينهم وزير الدفاع - رئيس الأركان - قائد القوات الجوية وطبعاً عم سيد بتاع الفول . 2- تلف بالطائرة ربوع مصر من شرقها الى غربها . 3- لا تقل هذه الجملة مرة اخرى ( ما خفى كان أعظم ) بدون تحقيق ما تقدم شكرا
أتفق معك تماما فى هذا الرأى..
تقييم +..
و أعتقد اننا تعلمنا درسا قاسيا و مهما..
من الفشل فى استكمال هذا المشروع الواعد جدا..
وهذا الدرس أدى الى تغير كبير ومحورى..
فى استراتيجيات العقلية العسكرية المصرية..
والتى اصبحت السرية المطلقة أهم بند من بنودها المهمة..
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الخميس 8 نوفمبر 2012 - 21:53
يا مشير باشا ايه الطياره اللى بعد الamx مش دى ميراج ولا ايه ؟؟؟؟؟
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماحقيقة هذه الصورة للمقاتلة القاهرة 2000 المصرية الخميس 8 نوفمبر 2012 - 21:56
[/quote] هل السهم يشير الى الرفال ؟؟؟؟ وهل الصورة موثوق منها ؟؟؟؟ عموماً في كل الاحوال لو ان السهم يشير الى طائرة غير معلن عنها في القوات الجوية فيجب عليك فعل الأتي :- 1- مطلوب 500 شاهد ولا بد ان يكون من بينهم وزير الدفاع - رئيس الأركان - قائد القوات الجوية وطبعاً عم سيد بتاع الفول . 2- تلف بالطائرة ربوع مصر من شرقها الى غربها . 3- لا تقل هذه الجملة مرة اخرى ( ما خفى كان أعظم ) بدون تحقيق ما تقدم شكرا
أتفق معك تماما فى هذا الرأى..
تقييم +..
و أعتقد اننا تعلمنا درسا قاسيا و مهما..
من الفشل فى استكمال هذا المشروع الواعد جدا..
وهذا الدرس أدى الى تغير كبير ومحورى..
فى استراتيجيات العقلية العسكرية المصرية..
والتى اصبحت السرية المطلقة أهم بند من بنودها المهمة..
و أردد جملة تثير غيظ وحنق الكثيرين..
رغم انها تمثل عقيدة اساسية فى الجيش المصرى..
يعلمها كل من خدم فى هذا الجيش العريق..
جملة..
وما خفى كان أعظم
[/quote][/quote]
أولا : وجهة نظرى صحيحة جدا..
فى أن الجملة الشهيرة ((ما خفى كان أعظم))..
تثير غيظ وحنق الكثيرين..
ثانيا : على الطرف الأخر..
هناك ايضا الكثيرين منا من يبالغون كثيرا..
ويشطح بهم الخيال بدافع الحماسة والوطنية..
ثالثا : أحقاقا للحق و للأمانة العلمية..
وجود الرافال فى مصر حاليا..
يعتبر خيال زائد عن اللازم..
وان كان الأهتمام المصرى المبكر جدا بها واقع حقيقى..
وموثق..
رابعا : حتى لا نشطح بخيالنا..
الصورة المرفقة لأربع طائرات ميراج 2000..
و الصورة ملتقطة فى المحلة الكبرى العام القبل الماضى فى ذكرى حرب اكتوبر..