أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الإثنين 11 مايو 2015 - 22:02
لحد الآن لم يحدد السبب الرسمي لسقوط الاف16 المغربية وأغلب الظن السبب فني لأن المسلحين لايمتلكون السلاح الذي يستطيع أن يسقط اف16 من ارتفاعات عاليه بسبب إخماد القوه الجوية العربية لتلك الدفاعات منذ بداية العمليات
وماهي الاسقاطات الآخري المتتاليه للاف 16 العربية علي يد مسلحي المليشيات؟؟
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الإثنين 11 مايو 2015 - 22:07
صقر المملكة كتب:
لحد الآن لم يحدد السبب الرسمي لسقوط الاف16 المغربية وأغلب الظن السبب فني لأن المسلحين لايمتلكون السلاح الذي يستطيع أن يسقط اف16 من ارتفاعات عاليه بسبب إخماد القوه الجوية العربية لتلك الدفاعات منذ بداية العمليات
وماهي الاسقاطات الآخري المتتاليه للاف 16 العربية علي يد مسلحي المليشيات؟؟
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الإثنين 11 مايو 2015 - 22:08
الطيار الثاني قال انها اصيبت بنيران مضادات طبعا اضافة لحادثة الكسابسة الله يرحمه الذي تم اسقاطها بصاروخ حراري في كلتا الحلتين ليسا خلل فني
اقتباس :
لمفتشية العامّة للقوات المسلحة الملكيّة ذكرت بأن ذات المقاتلة، التي طالتها نيران استهدفتها، قد كانت موضوعة رهن إشارة التحالف العسكري الذي تقوده المملكة العربية السعودية ويهمّ الأوضاع بدولة اليمن.[/rtl]
[rtl]وأشار التواصل الصحفي الصادر عن القيادة العسكرية المغربيّة إلى أن الآلية الجوية المفقودة قد كانت مصحوبة بـF16 ثانية ضمن ذات مهمّة التحليق.. وأن المركبة الثانية قد سلمت من الاستهداف وعادت لقاعدتها سالمة.[/rtl]
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الإثنين 11 مايو 2015 - 22:31
تلميذ كتب:
الطياريين العرب لديهم خبره طويله , وساعات طويله . السقوط وارد , وأعتقد السبب التقنية والإرتفاع .
فالطيار الصهيوني لاينخفض حتى لايقع ضحية مضادات المقاومة الفلسطينية . وأعتقد كثير من الطياريين العرب يحلقون لمستويات منخفضه .
لم افهم كلامك لماذا يحلقون على مستويات منخفضة ؟
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 29/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الإثنين 11 مايو 2015 - 22:48
تنين كتب:
F-16 الأردنية في العراق !
حسب معلوماتي المتواضعة فان الاف-16 الاردنية اسقطت في سوريا وليس في العراق. ولم تتم اي عمليات جوية من قبل وقات عربية في العراق. عدى قوات التحالف الغربية. ومن الممكن اذا كانت الطائرات تحلق على مستوى منخفظ قد يتم اسقاطها من قبل اسلحة م- ط الرشاشة من عيار 12.4 و14.4 او حتى مدافع 32 ملم او 57 ملم. ولكن السبب المعلن في سقوط الطائرات في اليمن هي الاعطال الفنية.
ولكن بالمناسبة هل توجد معلوما مؤكدة عن الطيار المغربي؟
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائهالتسجيل : 29/03/2013عدد المساهمات : 3646معدل النشاط : 5091التقييم : 313الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الإثنين 11 مايو 2015 - 22:56
Heinrich Himmler كتب:
بسم الله الرحمان الرحيم
بعد الاسقاطات المتاتالية ل اف16 العربية على يد مليشيات مسلحة بنفس تسليح المقاومة الفلسطينية . يطرح سؤال في دماغي ماهو الفرق بين العربية والاسرائيلية
هل لهما نفس المواصفات ويقع الخطا على التدريب الضعيف للطيارين العرب ام التكنولوجيا ام تكتيكات القتال
السؤال للخبراء فقط
قد يكون هنالك اختلاف في البرمجيات والالكترونيات وبالتأكيد قدم الطائرة ومتى تم تحديثها اخر مرة. عدى ذلك فان البنية الخارجية للمقاتلة هي نفسها بالضبط في حالة كنا نقارن مقاتلات من نفس الفئة اقصد مثلا الاف-16 بلوك52. ولكن التكنولجيا تختلف بالتأكيد وتكتيكات القاتل والخبرة تختلف ايضا. فالتدريب المستمر للطيارين الاسرائيليين يجعلهم اكثر حذرا. وكما علق بعض الاخوة الاعضاء انه ولسبب ما يحب الطيرين العرب ان يحلقوا منخفظين وهذا سبب إسقاط الشهيد الكساسبة و من الممكن ان يكون الطيار المغربي ارتكب نفس الخطاء. وكما اشارت وسائل الاعلام بانها اولى طلعة طوية لهذا الطيار فوق اليمن.
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الثلاثاء 12 مايو 2015 - 0:10
لفت انتباهي لقراءة المواضيع القديمة لعاصفة الحزم ان سو24 السودانية شاركت في المعارك وهي اقدم من اف16 المغربية على الاقل ب 20 سنة ولم يتم اسقاطها حتى وهي على ارتفاع منخفض اظن ان تدريب الطيارين له دور
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الثلاثاء 12 مايو 2015 - 0:31
الاردن لا يزال يملك 16 طائرة من طراز A و B بلوك 15 و هناك خطط لتحديثها خلال 2-3 اعوام. و قد حصلت حوادث سقوط اثناء التدريب. و لكن طائرة معاذ الكساسبة هي من الطراز الاحدث. التقارير الموجودة تشير الى ان هناك خلل فني اجبر معاذ على التحليق المنخفض مما سهل اصابته لكن هذا يبقى من باب التخمين.
لكن بدون المقارنة بين نسب السقوط بين اي سلاح جو عربي و سلاح الجو الصهيوني، انا على قناعة ان تدريب الاسرائيليين افضل بالنسبة للطيارين و افضل بكثير بالنسبة ﻷطقم الصيانة. الدول العربية الوحيدة القادرة على الصرف على تدريب الطيارين بمثل ساعات طيران الاسرائيليين هي دول الخليج. و لكن ساعات الطيران تكون ممتازة في قتال الجوجو. اما تدريب القصف على الارض فهي قصة اخرى
رئيس الاركان
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 46المهنة : ادارىالمزاج : معتدل يميل الى الحدهالتسجيل : 08/12/2010عدد المساهمات : 197معدل النشاط : 234التقييم : 12الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الثلاثاء 12 مايو 2015 - 9:07
قرأت ذات مره ان طائره معاذ الكساسبه دخلت خطاء فى مرمى نيران طائره زميله وان الاردن اعتقل الطيار الاردني ملازم اول صدام مارديني بتهمة اسقاط الطائره وفي حديثه ذكر ان زميله في الغارة الطيار الملازم اول صدام مارديني هو الذي اخبره ان صاروخا اصاب طائرته قبل ان يشعر معاذ بالاصابة وكان تصريح معاذ اول الخيط الذي امسكت به الجهات الامريكية لاثبات ان طائرة معاذ لم تسقط بصاروخ حراري داعشي وانما اسقطت بطلقات رشاشه انطلقت من طائرة مرافقة من طائرات التحالف. في البداية توجهت اصابع الاتهام الى سرب للطائرات الاماراتية كان مرافقا لطائرة معاذ وهو ما دفع والد معاذ الى اتهام الامارات وبالتحديد قائدة السرب الاماراتي مريم المنصوري بانها اسقطت طائرة ابنه وقد سارعت الامارات الى سحب طيارييها من قاعدة موفق السلطي الاردنية خوفا من اية ردة فعل للطيارين الاردنيين وطلبت تحقيقا عاجلا وباشراف امريكي لكشف الحقيقة المحققون الامريكان اكتشفوا ان طائرة معاذ سقطت بصلية رشاش طائرة صدام مارديني وهو الجناح الايمن لمعاذ ورفيقه في الغارة الاردنية التي تشكلت فقط من طائرتين وهما طائرة معاذ وطائرة مارديني و ان الامارات طلبت الاعلان عن ذلك لتبرئة طيارييها لكن الولايات المتحدة والاردن اقنعا الامارات بالصمت لان الاعلان عن ان الطيار الاردني هو الذي اسقط طائرة معاذ سيتسبب بانفجار عشائري ووطني في الاردن وقد يثير تساؤلات عن اسباب ارسال طيارين مبتدئين في مهام كهذه ويبدو ان ناصر جودة اعترف بما حصل لمراسل محطة سي بي اس الامريكية الذي ذكر صراحة في تقريره من عمان وخلال اللقاء الذي اجراه مع ناصر جودة ان الذي اسقط الطائرة هو طيار اردني مصادر اردنية مقربة من اسرة الطيار معاذ ذكرت ان تراجع والد معاذ عن اتهامه للامارات تم بطلب من القصر الاردني وبضغط من الشيخ محمد بن زايد دون الادلاء بتفصيلات حول مسئولية الطيار مارديني عن العملية .. ووفقا للمصادر فان التحقيقات مع مارديني اشارت الى ان اصابة طائرة معاذ من قبل صلية رشاش من طائرة مارديني قد تمت عن طريق الخطا وان التحقيقات الاردنية تحاول الان معرفة المتسبب في هذا الخطأ هل هو معاذ الذي حرك طائرته ووضعها في مرمى نيران زميله ام هو صدام مارديني الذي وبسبب قلة الخبرة اصاب طائرة معاذ مصادر اردنية قالت ان السلطات تميل الى اتهام صدام بالمسئولية لان معاذ كشف في حديثه لمجلة دابق التابعة لداعش ان صدام هو الذي اخبره باصابة الطائرة بصاروخ مما يعني ان معاذ نفسه قائد الطائرة لم يشعر بالاصابة ولو كانت الطائرة ضربت بصاروخ مباشر من الارض لكان معاذ اول من يتنبه الى ذلك وليس زميله ووجهه اليمين.
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الثلاثاء 12 مايو 2015 - 13:29
رئيس الاركان كتب:
قرأت ذات مره ان طائره معاذ الكساسبه دخلت خطاء فى مرمى نيران طائره زميله وان الاردن اعتقل الطيار الاردني ملازم اول صدام مارديني بتهمة اسقاط الطائره وفي حديثه ذكر ان زميله في الغارة الطيار الملازم اول صدام مارديني هو الذي اخبره ان صاروخا اصاب طائرته قبل ان يشعر معاذ بالاصابة وكان تصريح معاذ اول الخيط الذي امسكت به الجهات الامريكية لاثبات ان طائرة معاذ لم تسقط بصاروخ حراري داعشي وانما اسقطت بطلقات رشاشه انطلقت من طائرة مرافقة من طائرات التحالف. في البداية توجهت اصابع الاتهام الى سرب للطائرات الاماراتية كان مرافقا لطائرة معاذ وهو ما دفع والد معاذ الى اتهام الامارات وبالتحديد قائدة السرب الاماراتي مريم المنصوري بانها اسقطت طائرة ابنه وقد سارعت الامارات الى سحب طيارييها من قاعدة موفق السلطي الاردنية خوفا من اية ردة فعل للطيارين الاردنيين وطلبت تحقيقا عاجلا وباشراف امريكي لكشف الحقيقة المحققون الامريكان اكتشفوا ان طائرة معاذ سقطت بصلية رشاش طائرة صدام مارديني وهو الجناح الايمن لمعاذ ورفيقه في الغارة الاردنية التي تشكلت فقط من طائرتين وهما طائرة معاذ وطائرة مارديني و ان الامارات طلبت الاعلان عن ذلك لتبرئة طيارييها لكن الولايات المتحدة والاردن اقنعا الامارات بالصمت لان الاعلان عن ان الطيار الاردني هو الذي اسقط طائرة معاذ سيتسبب بانفجار عشائري ووطني في الاردن وقد يثير تساؤلات عن اسباب ارسال طيارين مبتدئين في مهام كهذه ويبدو ان ناصر جودة اعترف بما حصل لمراسل محطة سي بي اس الامريكية الذي ذكر صراحة في تقريره من عمان وخلال اللقاء الذي اجراه مع ناصر جودة ان الذي اسقط الطائرة هو طيار اردني مصادر اردنية مقربة من اسرة الطيار معاذ ذكرت ان تراجع والد معاذ عن اتهامه للامارات تم بطلب من القصر الاردني وبضغط من الشيخ محمد بن زايد دون الادلاء بتفصيلات حول مسئولية الطيار مارديني عن العملية .. ووفقا للمصادر فان التحقيقات مع مارديني اشارت الى ان اصابة طائرة معاذ من قبل صلية رشاش من طائرة مارديني قد تمت عن طريق الخطا وان التحقيقات الاردنية تحاول الان معرفة المتسبب في هذا الخطأ هل هو معاذ الذي حرك طائرته ووضعها في مرمى نيران زميله ام هو صدام مارديني الذي وبسبب قلة الخبرة اصاب طائرة معاذ مصادر اردنية قالت ان السلطات تميل الى اتهام صدام بالمسئولية لان معاذ كشف في حديثه لمجلة دابق التابعة لداعش ان صدام هو الذي اخبره باصابة الطائرة بصاروخ مما يعني ان معاذ نفسه قائد الطائرة لم يشعر بالاصابة ولو كانت الطائرة ضربت بصاروخ مباشر من الارض لكان معاذ اول من يتنبه الى ذلك وليس زميله ووجهه اليمين.
لو تتكرم بمصدر على هذا الكلام لاني مهتم الحقيقة. في مجال الطيران من الاخطاء المعروفة ان يفقد الطيار اعصابه عند صدور اشارة ان صاروخ من الارض قد اطلق عليه و ان يكبس زرا خطا. لكن موضوع الاتهامات و الاعتقالات اشبه بكلام فارغ من وجهة نظري. اولا قتل زميل خطأ ليس تهمة عسكرية تتوجب الاعتقال. يتم استدعاؤك للوحدة و يجري التحقيق معك و لو ثبت تقصير كبير تحول للقضاء العسكري (و هو ليس سرا لو تم في الاردن). و في الاردن القضاء العسكري درجتين (اي يوجد استئناف). و من غير السهل قبول حصول كل هذا بدون اي اعلام. المسألة الثانية، انا اتفهم ان ينفعل والد الطيار القتيل و ان يتفوه بكلام سخيف. لكن اشك ان هذا هو سبب سحب الطيارين الاماراتيين. ببساطة وقوع حادث مثل هذا كشف عن صعوبات في التنسيق بين جيوش غير معتادة على الغارات المشتركة. و كان هناك ضغط على الجانب الامريكي ان يعزز عمليات البحث و الانقاذ بطائرات مناسبة من قواعد متقدمة. استجاب الامريكان لهذه الطلبات و استمر العمل. موضوع مريم المنصوري هو مجرد اشاعة حسب تقديري صدقها البعض.
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الثلاثاء 12 مايو 2015 - 14:21
اقتباس :
قرأت ذات مره ان طائره معاذ الكساسبه دخلت خطاء فى مرمى نيران طائره زميله وان الاردن اعتقل الطيار الاردني ملازم اول صدام مارديني بتهمة اسقاط الطائره
اشاعات عهدناها من العرب لانهم لا يتقبلون خسارة طائرة رغم ان الخسائر جزء من الحرب
الحقيقة ان طائرة الكسابسة اصيبت بصاروخ حراري اما طائرة اف 16 المغربية فقد طالتها نيران مدافع م ط الحوثية حسب وزارة الدفاع المغربية
نطلب الرحمة لكل من وقع ضحية هذه الحرب
اقتباس :
فقد سلاح الجوّ المغربي إحدى طائراته المقاتلة التي نفذت طلعة جويّة فوق التراب اليمنيّ، حيث أصيبت وهي تقوم بمهامّها وفقا لما أعلنته المفتشية العامة للقوات المسلحة الملكيّة ضمن بلاغ صادر عنها.[/rtl]
[rtl]ووفقا لذات المصدر فإن القطعة العسكرية "المفقودة" هي من طراز F16 التي تشكّل إحدَى أحدث المقاتلات التي اقتنتها البلاد في إطار تطوير قدرات سلاح الجوّ المغربيّ.[/rtl]
[rtl]المفتشية العامّة للقوات المسلحة الملكيّة ذكرت بأن ذات المقاتلة، التي طالتها نيران استهدفتها، قد كانت موضوعة رهن إشارة التحالف العسكري الذي تقوده المملكة العربية السعودية ويهمّ الأوضاع بدولة اليمن.[/rtl]
[rtl]وأشار التواصل الصحفي الصادر عن القيادة العسكرية المغربيّة إلى أن الآلية الجوية المفقودة قد كانت مصحوبة بـF16 ثانية ضمن ذات مهمّة التحليق.. وأن المركبة الثانية قد سلمت من الاستهداف وعادت لقاعدتها سالمة.[/rtl]
[rtl]وفي الحين الذي لم تكشف تفاصيل عن موقع الحادث بالضبط، مع قرن توقيته بالساعة السادسة من مساء أمس وفقا للتوقيت المحلي، ذكرت المفتشية العامة للقوات المسلحة الملكية أن "ربان الطائرة الثانية المرافقة لم يتمكن من معاينة ما إذا كان ربان الطائرة المصابة قد تمكّن من القفز".[/rtl]
[rtl]"الأبحاث والتحقيقات متواصلة بشكل حثيث.. وسيتم الكشف عن نتائجها لاحقا" يورد بلاغ المفتشية العامّة للجيش الذي تم تعميمه من لدن مصلحة الصحافة بذات القيادة العسكرية المغربيّة.[/rtl]
[rtl]جدير بالذكر أن وسائل الإعلام اليمنيّة، بما فيها وكالة الأنباء الرسميّة، لم تعلن عن إسقاط أي طائرة من أجواء البلاد. مكتفية بالتنصيص على أن الغارات الجوية التي تقودها السعوديّة قد استهدفت، أمس الأحد، مدينة صعدة وجوارها بـ4 غارات، كما تم الهجوم على مطار صنعاء وعدد من أحياء العاصمة.[/rtl]
موضوع: رد: ما الفرق بين اف16 العربية و اف16 الاسرائيلية ؟؟ الثلاثاء 12 مايو 2015 - 14:45
لا اظن انF16 الاسرائيلية احدث من المغربية فلقد قرأت عنها الكثير هناك من يقول ان شركة المصنعة لم تبخل بئي شيء عن F16المغربية
سقوط F16 المغربية في اول عملية قصف حقيقي لها لا يدل انها اقل من نور الاسرائيلية وهناك من يقول عكس ذلك قال الدكتور إبراهيم اسعيدي، الخبير في شؤون الحلف الأطلسي والسياسات الدفاعية والأمنية بالعالم العربي، وللجواب عن هذا التساؤل، يعالج الخبير المغربي مسألتين اثنتين، الأولى تتعلق بمدى إمكانية اقتناء المغرب لطائرات "إف 16" من الدرجة الثانية، أو الثالثة أو حتى الرابعة من هذا الطراز من الىليات الجوية المتطورة والذكية، وهي النسخ التي قد لا تتوفر فيها بعض المميزات والخصائص التكنولوجية المتقدمة.
ولفت اسعيدي إلى أن "النسخة الأولى من طائرات الـF16 احتفظت بها الولايات المتحدة الأمريكية لنفسها، كما أنها أمدتها إلى الكيان الإسرائيلي"، فيما ابتاعت نسخا أقل تطورا إلى عد من حلفائها، ومن بينهم بعض الدول العربية"، مبرزا أن "هذا الأمر يطرح سؤالا بخصوص سياسة التسلح بالمغرب". مصدر فمن سنصدق