من وجهة نظري البسيطة لا احبذ ان تتعاقد بلادي على هذه الطائرة .لانها وببساطة لوكانت جيدة كما يدعي اصحابها لما تراجعت الهند عن اقتنائها .ولرايناها في كثير من القوات الجوية لمختلف الدول   

zibra كتب:

من وجهة نظري البسيطة لا احبذ ان تتعاقد بلادي على هذه الطائرة .لانها وببساطة لوكانت جيدة كما يدعي اصحابها لما تراجعت الهند عن اقتنائها .ولرايناها في كثير من القوات الجوية لمختلف الدول   

في الواقع الهند تعاقدت على 36 طائرة ، وقطر تعاقدت على 36 طائرة ، والإمارات في المفاوضات للحصول على عدد كبير.

العربي بن مهيدي كتب:

بعض النظر عن المشاكل التاريخية و نقص الثقة في المنتجات الفرنسية 

فسعر الرافال باهض و لدينا البديل الأفضل SU 30  و هذه مقارنة بسيطة

ملاحظة : الغرافيك فيه خطأ .. تقيييم لمن يلاحظه

لا اظن ان السعر سيسبب مشكلة للجزائر خاصة وان الجزائر لن تطلب 200 طائرة
لكن لو طلبت الجزائر الرافال كم ستنتظر .. ستصطف وراء مصر ثم قطر و ربما الهند يعني ربما 10 سنوات

العربي بن مهيدي كتب:

بعض النظر عن المشاكل التاريخية و نقص الثقة في المنتجات الفرنسية 

فسعر الرافال باهض و لدينا البديل الأفضل SU 30  و هذه مقارنة بسيطة

ملاحظة : الغرافيك فيه خطأ .. تقيييم لمن يلاحظه

في الواقع هو ليس به خطأ واحد ، بل العديد من الاخطاء ، بالإضافة الى خطأك انت في اعتبار هذه مقارنة ؟!

انا سأعلق على شيئين ، أولاً المدي القتالي للرافال هو 1852+ كم بحمولة كاملة ، ولكن المدي القتالي للسو 30 بحمولة كاملة ليس 3000 كم ، بل 1300 كم !

http://www.defenseindustrydaily.com/malaysia-receives-first-2-su30mkms-03336/

النقطة الثانية ، هل تعتبر ان الطول والعرض الكبير في صالح السو 30 ؟ اطلاقاً، الحجم الكبير للسو 30 كارثة في الـ dogfight ، هدف كبير سهل اصطياده ، اما الرافال هدف صغير ستحتاج لأكثر من ضربة كي تستطيع اصطياده ! السو 30 كأنك تحاول اصابة فيل ببندقية من مسافة 200 متر ، اما الرافال كأنك تحاول اصابة فأر ببندقية من مسافة 200 متر !

وطبعا لن اجادل معك في الفرق بين رادار الرافال الـ AESA ورادار السو 30 الـ PESA ، اعتقد انك تعرف الفرق بالفعل.

crystalpen كتب:

أخي حاتم ما كنت تشير إليه متعلق بوقائع على الأرض حول أجندة فرنسا في الجزائر وكل جزائري يعلم أنك على حق .
لكن يا أخي الفيصل في القضية هو رؤية المؤسسة العسكرية لها . إن رأى القادة في الجيش أنهم يريدونها (بسبب كفاءتها أو بأمر من فرنسا ...أيا كان) فكل ماقلت لن يمنع صفقة كهذه .

و صراحة لا أعرف لماذا الكثير يصور الأمر على أن الجزائر هي من تتحفظ وترفض مقاتلة متطورة مثل الرافال و لأكون واضحا لا أعتقد أن فرنسا ستكون بتلك السعادة إذا رغبت الجزائر في الحصول على الرافال و هذا راجع بالدرجة الأولى إلى عقيدة الجيش الوطني الذي لم يتأسس سوى لمواجهة فرنسا وعقيدته مستمدة أساسا من الثورة التحريرية المجيدة .
و برأيي هناك سببان منعا هذه الصفقة :
 
- محدودية نفوذ فرنسا في المؤسسة العسكرية و الإستخباراتية الجزائرية فرغم إمتلاكها لنفوذ على أعلى المستويات إلا أنني أعتقد أن هناك  أطرافا  وطنية تعارض الإعتماد على العدو التاريخي, في التسليح في صفقة كبيرة و قطاع حساس و حيوي كسلاح الجو .
 
- قيود و ضمانات ربما تود فرنسا الحصول عليها لعلمها أن تأثيرها على المؤسسة العسكرية منعدم عندما يتعلق الأمر بالأمن القومي و سلامة ووحدة التراب الوطني , فربما هي تخشى أن يستخدم الجيش قدرات المقاتلة المتعددة ( التي لا ينكرها أحد) ضد مصالحها المنتشرة بكثرة في شمال إفريقيا .
 
أنا شخصيا ضد الصفقة رغم قوة الرافال وأتمنى لو نتفاوض على الجريبن مع نسبة عالية من نقل التكنولوجيا في صفقة كبرى .

بالمناسبة ما رأيكم في احتمال أن تكون الجزائر تثير هذه الجلبة لزيادة وزنها في المفوضات مع روسيا للحصول على مقاتلة متطورة .

gripenنسخة من اف  16 لذلك لا اظن انها عميلة بالنسبة لنا

حمو محمد كتب:

gripenنسخة من اف  16 لذلك لا اظن انها عميلة بالنسبة لنا

الجاس 39 ليست نسخة من اف 16 ، الجاس 39 تتفوق على الاف 16 في الكثير من النواحي لا يوجد مقارنة ، ولكن مع ذلك ، يجب ان تعرف ان الجريبن اسوأ مقاتلة 4++ اوروبية يمكنك ان تحصل عليها في مقابل الثمن.
البعض يعتقد ان الجريبن سعرها مناسب 68 مليون دولار تقريبا ، لكن في الحقيقة هذا السعر كان عام 2006 ، اما الان (احدث معلومة حصلت عليها) ان سعر الجريبن عام 2013 وصل الى 85 مليون دولار للتصدير، ونحن الان في منتصف 2015.