لا أعتقد أن موضوع قيمة صفقات التسليح موضوع يصلح الخوض فيه دون دراسة متخصصة . و هنا أتحدث عن مصر. فيكفى أن أشير إلى أن هناك إدارة كاملة من لواءات و مستشارين عسكريين يقومون بتقييم إحتياجات الجيوش الميدانية ( الاول و الثانى ) و وضعها فى الحسبان من حيث العاجل و الهام فالأقل .و كذلك أهمية الفرع المراد تحديثه ( جوى / بحرى / مشاه ) . و هم بالطبع متابعون جيدون لما تتحصل عليه الجيوش الأخرى من حيث الأسعار و الكميات و النوعيات التى ترد للجيوش الأخرى . . و بالنسبة للجيش المصرى فإن أول إعتباراته دائماً ما تكون مادية . فلا أعتقد أن هناك من يسفه أو يشكك فى إختار الجيش أفضل النوعيات بأسعار مناسبة و بكميات محدد سلفاً . . ربما كان ذلك ينطبق على الجيوش الخليجية ( ليس سفهاً أو تبذيراً لا سمح الله ) و لكن بوجود وفورات كافية من النقد الأجنبى ليهم . فلا يضير كثيراً إن زادت الصفقة بضع ملايين من الدولارات أو مليار دولار . أما فى حالات مصر و تونس والمغرب و الأردن مثلاً فلا أعتقد ذلك . . . هناك أيضاً جانب لا يمكن إغفاله و هو خدمات ما بعد البيع من صيانة و قطع الغيار و التدريب و تكاليفها مما يرفع سقف الصفقة . . . و أما صفقات اندونيسيا التى تحتاج إلى مزيد من التحديثات لتواكب مثيلاتها العربية فإنها تقترب من تكاليف شراء الدول العربية لذات العتاد المحدث أصلاً من بلد المنشـأ . . كم أتمنى أن تشارك الدول النفطية فى تحديث مصانع الهيئة العربية للتصنيع بعشرات المليارات . حتى نكون منتجين لسلاحنا و ذخيرتنا بأيدينا دون الحاجة لإملاءات الغير علينا . . . هذا رأيى بما أنى كنت قريب إدارياً من هذه المسائل منذ سنوات . . و هذه الأخيرة أمنية أسأل الله العلى القدير أن يتحقق .

اظن ان الامر و ما فيه هو ان الاسلحة الاندونسية المقتنات هي اسلحة قديمة مثل طائرات الاف 16 من المخزون الامريكي و الكورفيتات الروسية ايضا السيغما هي كورفيت و ليس فرقاطة ايضا دبابة الليوبرد قديمة نسبيا

اعتقد ان نظام المناقصات هو الوسيلة الافضل للحصول على افضل الاسعار وذلك باستغلال المنافسة بين شركات صناعة السلاح

Volcan كتب:

الرد الامثل على سؤالك يتمثل فى صفقة الرافال المصريه 24 طائره ب5.2 مليار يورو وليس دولار  وهذه فقط احدى صفقات سلاح الجو+فرقاطه فريم واحده للبحريه 
ربما كان السبب فى  طلب الدول العربيه لمواصفات خاصه فى اسلحتها لتكافىء تسليح الصهاينه او حساسية الدول الغربيه للتسليح العربى واللتى تجعلها تفرض قيود لا تفرض على باقى الدول نتيجة نفوذ الصهيونيه العالميه او تركز الثروات الطبيعيه فى الاراضى العربيه وخصوصا البترول مما يجعلها مطمع للدول المصدره للسلاح بفرض شروط خاصه للحفاظ على احتياجها للغرب
او مزيج من الاسباب السابقه بنسب متفاوته

يا رجل 
تقارن الرافال بالاف16 بلوك25 محدثه 
الرافال الواحده سعرها 120 مليون تقريبا 
لا ارى تميز بالصفقة فالاعداد من كل شئ قليله و الانواع ليست بذاك الرقي 
يعني مثلا طائرات التي50 العراق اشترى 24 منها و بكامل التكرونياتها و النسخة المسلحة ليست المدنية مع تجهيز قاعده كامله باجهزتها من الصفر لها بـ1.2 مليار 
او شراء شراء 15 طائره ال159 بسعر 30 مليون دولار ككل 
خاصة المستعمل يكون رخيص جدا

super1 كتب:

مثال على إحتيال الغرب صفقة blackhawk

حيث كلفت 12 مروحية تونس 700 مليون دولار في حين حصلت المكسيك على 18 مروحية مقابل 680 مليون دولار و بمعاد تسليم في 2016 بينما في تونس ينتهي التسليم في 2019

و بعد كل هذا يصدعون رؤوسنا بالحديث عن دعمنا في الحرب على الإرهاب و بالحليف الإستراتيجي و غيره من الكلام الفارغ

ليس تحيل أخي بل المكسيك تتحصل على بلاك هوك غير مسلحة أما تونس فتتحصل على أحدث أنواع بلاك هوك ( تعرف بباتل هوك بتسليح مستوى 2 ) مع الطائرات تونس تتحصل على أسلحة و صواريخ هيل فاير و هايدر و قطع غيار و دعم لوجستي

Devil Dog كتب:

ليس تحيل أخي بل المكسيك تتحصل على بلاك هوك غير مسلحة أما تونس فتتحصل على أحدث أنواع بلاك هوك ( تعرف بباتل هوك بتسليح مستوى 2 ) مع الطائرات تونس تتحصل على أسلحة و صواريخ هيل فاير و هايدر و قطع غيار و دعم لوجستي

اقتباس :

Mexico had asked to buy 18 UH-60M Black Hawk helicopters, 40 engines built by General Electric (GE.N), night vision goggles, weapons and other equipment, as well as training and logistics support.

السلام عليكم وبعد
اولا بعد الشكر لصاحب الموضوع
اخوانى لو الكلام دقيق فان حل المسئله كان سهل هو مثلا اذا ارادت دوله عربيه شراء سلاح تطلب من دوله اخرى التقدم لتلك الصفقه وبعدن تيبع هذه الدوله للدوله العربيه هل فهمتم قصدى ؟ طيب اليكم المثال ملحوظه هو مجرد مثال اذا ارادت مصر شراء طائرات من فرنسا ولا من امريكا (ولو كان الامر كما عرض اخى صاحب الموضوع والذى اشكره بلا ادنا شك على اجتهاده  )
تتطلب مصر من دولا ك باكستان (اى دوله ليست فى منطهتنا ) ان تتقدم لشراء الصفقه وبعده يفوتوا كم شهر وتبيع الباكستان السلاح لمصر مقابل مبلغ صغير والفرض هنا ان مصر اساسا الممول الحقيقى للصفقه  وكل ما هناك ان باكستان تقدمات وستلمات بشكل صورى وحصلة فى المقابل على بعض المال  او حتى كخدمه لدوله صديقه ؟! بلا مقابل سوى ثمن الصفقه  وهذا مجرد مثال طبعا عشان اخونا فى باكستان مايزعلوا وما جاء على بالى الاوله انه ياتى على تفكير القادا العسكرين
ولو حتى فى الصفقات الكبرى فقط ؟!
لذلك انا اتوقع ان الاختلاف يكون بالمواصفات  فقد تطلب الجيوش العربيه اسلحه بمواصفات خاصه سواء للحرب على العملاء ( الارهابين ) او الكيان الصهيونى  وتحياتى

ahmed606066 كتب:

السلام عليكم وبعد
اولا بعد الشكر لصاحب الموضوع
اخوانى لو الكلام دقيق فان حل المسئله كان سهل هو مثلا اذا ارادت دوله عربيه شراء سلاح تطلب من دوله اخرى التقدم لتلك الصفقه وبعدن تيبع هذه الدوله للدوله العربيه هل فهمتم قصدى ؟ طيب اليكم المثال ملحوظه هو مجرد مثال اذا ارادت مصر شراء طائرات من فرنسا ولا من امريكا (ولو كان الامر كما عرض اخى صاحب الموضوع والذى اشكره بلا ادنا شك على اجتهاده  )
تتطلب مصر من دولا ك باكستان (اى دوله ليست فى منطهتنا ) ان تتقدم لشراء الصفقه وبعده يفوتوا كم شهر وتبيع الباكستان السلاح لمصر مقابل مبلغ صغير والفرض هنا ان مصر اساسا الممول الحقيقى للصفقه  وكل ما هناك ان باكستان تقدمات وستلمات بشكل صورى وحصلة فى المقابل على بعض المال  او حتى كخدمه لدوله صديقه ؟! بلا مقابل سوى ثمن الصفقه  وهذا مجرد مثال طبعا عشان اخونا فى باكستان مايزعلوا وما جاء على بالى الاوله انه ياتى على تفكير القادا العسكرين
ولو حتى فى الصفقات الكبرى فقط ؟!
لذلك انا اتوقع ان الاختلاف يكون بالمواصفات  فقد تطلب الجيوش العربيه اسلحه بمواصفات خاصه سواء للحرب على العملاء ( الارهابين ) او الكيان الصهيونى  وتحياتى

الموضوع ليس بهذه البساطة ولا يتوقف علي عمليه الشراء... 

هناك تدريب الكوادر ، الصيانه ، قطع الغيار ، التسليح .. الخ الخ ،

ahmed606066 كتب:

السلام عليكم وبعد
اولا بعد الشكر لصاحب الموضوع
اخوانى لو الكلام دقيق فان حل المسئله كان سهل هو مثلا اذا ارادت دوله عربيه شراء سلاح تطلب من دوله اخرى التقدم لتلك الصفقه وبعدن تيبع هذه الدوله للدوله العربيه هل فهمتم قصدى ؟ طيب اليكم المثال ملحوظه هو مجرد مثال اذا ارادت مصر شراء طائرات من فرنسا ولا من امريكا (ولو كان الامر كما عرض اخى صاحب الموضوع والذى اشكره بلا ادنا شك على اجتهاده  )
تتطلب مصر من دولا ك باكستان (اى دوله ليست فى منطهتنا ) ان تتقدم لشراء الصفقه وبعده يفوتوا كم شهر وتبيع الباكستان السلاح لمصر مقابل مبلغ صغير والفرض هنا ان مصر اساسا الممول الحقيقى للصفقه  وكل ما هناك ان باكستان تقدمات وستلمات بشكل صورى وحصلة فى المقابل على بعض المال  او حتى كخدمه لدوله صديقه ؟! بلا مقابل سوى ثمن الصفقه  وهذا مجرد مثال طبعا عشان اخونا فى باكستان مايزعلوا وما جاء على بالى الاوله انه ياتى على تفكير القادا العسكرين
ولو حتى فى الصفقات الكبرى فقط ؟!
لذلك انا اتوقع ان الاختلاف يكون بالمواصفات  فقد تطلب الجيوش العربيه اسلحه بمواصفات خاصه سواء للحرب على العملاء ( الارهابين ) او الكيان الصهيونى  وتحياتى

يا رجل 
انت راضي على نفسك   
افجعت قلبي بكلامك هذا .

أخي super1 بالنسبة للبلاك هوك ليس هناك احتيال و لا شيء، بل هذا هو التفسير:
تونس طلبت 12 بلاك هوك مرفقة بعدد 24 مدفع رشاش M134 7.62mm في حين المكسيك طلبت 10 فقط.
أضف إلى ذلك أن البلاك هوك التونسية تحصلت على بودات إطلاق صواريخ موجهة عدد 20 M299 بود لإطلاق الهال فاير و عدد 24 M261 بود لإطلاق الهيدرا 70 و حزمة أسلحة تضم عدد 100 صاروخ AGM-114R Hellfire و عدد من صواريخ الهيدرا...
يعني إذا نظرت إلى تفاصيل الصفقتين تجد الفرق واضح لصالح البلاك هوك التونسية و هذا ما يفسر الفرق في السعر. هذين الرابطين يبينان تفاصيل الصفقتين
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/tunisia-uh-60m-black-hawk-helicopters
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/mexico-uh-60m-black-hawk-helicopters-0