أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 13:41
السلام عليكم
هذه المناوره مهمه جدا لدوله مثل الاردن دوله اقتصادها ضعيف و اصبح معظم سكانها من اللاجئيين و المساعدات من العرب غير كافيه و لكسب الخبره للطياريين.
و الان الى صفقة الكوبرا الكوبرا هي مروحيه امريكيه و امريكا اهدتها الى الاردن لانها هي الدوله المصنعه جميه هذه الاخبار في الفتره الاخيره مثل التعاون اردني اسرائيلي مصادره الصحف الاسرائيليه و ليس هناك تأكيد من الاردن و جميع الاخبار الاخرى تأليف لاشعال الفتنه في الاردن و تخريب مشروع المحطه النوويه الاردنيه
اسرائيل منذ توقيع اتفاقيات بناء مفاعلات نوويه في الاردن و هي تقوم بالضغط على روسيا لرفض الاتفاقيه
و انظروا منذ اسبوعين فقط بدأت الاخبار من الصحف الاسرائيليه فقط لبيع الاسلحه الى الاردن و اهداء اسلحه الى الاردن و مساعدة الاردن و و و و ..... جميع هذه الاخبار فقط لاشعال الفتنه داخل الاردن .
و ستقوم الصحف الاسرائيليه بتأليف الاخبار عن مساعدة الاردن في بناء مفاعلاته النوويه و غيرها
في النهايه ارجو من جميع العرب فهم الامور (جميع الحروب و الفتنه في العرب سببها اسرائيل و الغرب )
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 13:53
لا اعرف تماما اين المشكله
فهنالك معاهدات سلام وتطبيع بين اسرائيل وعدد من الدول العربيه فلاداعي للمزايدات
اسرائيل تمتلك علاقات استخباريه وعسكريه مع العديد من الدول العربيه كاحد بنود معاهدات السلام
بل حتى تمتلك علاقات استخباريه مع منظمة التحرير الفلسطينيه !!
بالنسبه للمناورات " العلم الاحمر 2015 " فهي مناورات وتدريبات امريكيه تجري بمشاركه دول للناتو مع دول حليفه اخرى " من ضمنها دول عربيه "
قصه الصوره ان تانكرز اسرائيلي نوع KC-707 زود وقودا لمقاتلات اردنيه نوع F-16 اثناء توجهها للولايات المتحده للمشاركه في التدريبات
تحياتي
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 19:21
العضو يستفسر عن صورة ويود التحقق من صحتها وهى بالفعل صحيحة
اما من يتحدث عن الدول العربية اخرى ويحاول ان يوجة الموضوع الى منحنى اخر
فاود بان اقول لة اعطنى صورة او مصدر على مناورة او تدريب اشتركت دول عربية اخرى مع الصهاينة ونفذوا فية تدريبات مع بعضهم البعض
وكان يوجد موضوع اخر لللاسف تم اغلاقة مع انة كان ممتع وبة نقاشات رائعة وكنت اود ان اظهر المزيد من الحقائق فية بالاضافة للحقائق التى قمت بوضعها هناك والجميع رائها باستثناء عضو واحد فقط
ونحمد الله انة يوجد موضوع اخر حتى نستكمل الحديث فية مع اخى العزيز منجاوى منتظرك يا اخى لان الحديث لم ينتهى بعد
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 21:02
نفرض ان الصورة صحيحة ... طائرات اردنية في مطار في اسبانيا و المصدر مدونة يقول صاحبها انه تلقى معلومات مثيرة للاهتمام من اصدقاء في اوربا مدعومة بصورة في مدرج مطار ! مالذي يثبت او ينفي وجود اسراب لدول اخرى لان الصورة مأخوذة من زاوية واحدة ؟؟؟ حتى لو نفرض ان القصة صحيحة و ان الطائرات الاردنية تزودت في الجو من التانكر الاسرائيلي اين المشكل ؟ كلتا الدولتين ضيوف لدى امريكا للمشاركة في المناورة التي سبق ان شاركت فيها مصر و السعودية وقطر و الامارات و باكستان و تركيا ...الخ فهل احد لديه دليل او مصدر يؤكد عدم التقاء اي من هاته الدول مع اسرائيل في المناورات السابقة ؟؟؟؟ ثانيا توجد قوانين و معاهدات دولية اجبارية متعلقة بشروط الملاحة الجوية و تنقل الطيران العسكري في الاجواء الدولية و هذه القوانين لا تعترف بالمقاطعة او التطبيع او اي شيء من هذا القبيل ...بنودها تعتبر الزامية و بموجبها يحصل تقاطع شبه يومي فيه تقارير متبادلة و بروتوكولات امنية خاصة من اجل تفادي اي حوادث او مشاكل قد تضر بالملاحة الدولية و شروط الامن و السلامة ! فهل الاتزام بهذه القوانين و المعاهدات و تطبيقها يعتبر خيانة و بيع للقضية ؟؟؟؟ الاردن تلقى دعوة للمشاركة في واحد من اكبر التمارين الجوية على الصعيد العالمي و الفرصة قد لا تعاود مرة اخرى فهل يرفضها بسبب تانكر مع العلم ان الولايات المتحدة هي من تتكفل بتنظيم الرحلة و رسم المسار و التوقيت و شروط عبور المجال الجوي لاوربا و المحيط الاطلسي ...الخ
لماذا هذا التساؤل الغير بريء و التلميح على ان القضية فيها خيانة عظمى و بيع للقضية ! و كأن هناك قضية ليست للبيع !!! دول فاتحة سفارات و مكاتب اقتصادية و استيراد و تصدير و مشاركات في مؤتمرات علمية و اقتصادية و تظاهرات رياضية وفنية و تبادل للمعلومات الاستخباراتية و تنسيق امني ...الخ ! كل هذه الاعمال اصبحت في لمحة عين شكل من اشكال المقاطعة بينما بضع ليترات من الكيروزين و تانكر خيانة عظمى و بيع للقضية ؟؟؟ عندما قرأت الموضوع ضننت ان الاردن شارك في عملية قصف لغزة او الضفة الغربية !!!! من بيته من زجاج لايرمي الاخرين بالحجارة كفوا عن اللعب على الاوتار الحساسة و ليتعلم كل شخص ان يحاسب نفسه قبل ان يحاسب الاخرين و يكفي تجارة بالقضية الفلسطينية لانه الى غاية اللحظة لا احد من العرب و المسلمين دافع ووقف مع فلسطين كمايلزم ... اما التنديد و جمع التبرعات و الاموال بعد ان تسيل وديان من الدماء لا يعطي اي امتياز لان في هذه الحالة معظم دول العالم تعرض المساعدة !
عندي سؤال ... هل اترك لكم هذا الموضوع مفتوحا ام اغلقه ؟
مع العلم اني اذا ابقيته مفتوحا فسوف لن اغلق اي موضوع يتكلم على فتح سفارة او مبادلة تجارية او اي علاقة بين دولة عربية اخرى و اسرائيل على الاقل ستكون لكم الفرصة لاختبار مشاعر الاعضاء الاردنيين تجاه هذا الموضوع !
... انا منتظر الاجابة
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 21:10
اخي العزيز المشرف سلطان. و الاخ مي 17. شكرا على الرد الواضح و النقاش العقلاني. لا احد ينكر هذه الصورة او ان طائرة اردنية واقفة بمطار بجانب طائرة اسرائيلية.
المشكلة في التساؤل التقريري حول ان الاردن باع القضية. هذا ليس استفسار. هذا استفزاز. انا اتابع الشأن الاردني و استطيع ان اجيب على اي سؤال او معلومة بصدر رحب. فالانسان يمثل نفسه و الدولة تمثل نفسها و لا تمثل شعبها سواء اعجبنا ما تفعل او ما لا تفعل.
المهم في هذا النقاش هو توجيه الاعضاء الى ان خطابات التخوين مثلها مثل خطابات التكفير. لا تؤدي الا للتشاحن. ممكن ان نستنكر فعل مثل هذا و لكن لا يوجد شيء يأثي من فراغ. و من المهم شرح الامور كماهي للاخوة الغير مطلعين على الامور و الذين يقيمون الدنيا و لا يقعدونها من اجل صورة. هذه مراهقة سياسية يجب ان نتجاوزها ﻷنها تنتمي لاذاعات التخوين و قنوات الفتنة التي اضرت العرب اكثر مما اضرت اسرائيل. و اسألوا عن اذاعة صوت العرب في الستينات.
اخواني، من يريد ان يحارب اسرائيل من الدول العربية، اهلا و سهلا و القلب يدعو له. و لكن طالما الدول العربية لا تريد ان تحارب، و لا تقف مع من هو على خط النار. رجاء التفكر قبل سوق الاتهامات.الملك الاردني يذهب ﻷمريكا بضعة مرات كل عام طلبا للسلاح و للمعونة ليس حبا فيهم. و لكن ﻷن الغير خذلوه. و الامريكان لا يعطونك ببلاش. و الباقي يفهم.
دولة مثل الاردن تم قطعها من اكبر شركائها التجاريين (العراق و سوريا) و استقبلت مئات الوف اللاجئين و العالم العربي و الاسلامي لا يدعم حتى بالكلام. هذا ليس كلام سياسة. هذا كلام اقتصاد.
افتراحي (تعديل الاستفسار). و الرأي لكم
عدل سابقا من قبل منجاوي في الإثنين 17 أغسطس 2015 - 21:18 عدل 1 مرات
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 21:16
المذبوحة تضحك على المسلوخة و المعلقة شبعت ضحك و الكل في الهوا سوا لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله ... عارٌ عليك إذا فعلت عظيم ابدأ بنفسك وانهها عن غيها ... فإذا انتهت عنه فأنت حكيم
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 22:28
sultan_ar كتب:
عندي سؤال ... هل اترك لكم هذا الموضوع مفتوحا ام اغلقه ؟
مع العلم اني اذا ابقيته مفتوحا فسوف لن اغلق اي موضوع يتكلم على فتح سفارة او مبادلة تجارية او اي علاقة بين دولة عربية اخرى و اسرائيل على الاقل ستكون لكم الفرصة لاختبار مشاعر الاعضاء الاردنيين تجاه هذا الموضوع !
... انا منتظر الاجابة
لا يوجد عندى اى تحفظ وانت يا اخى لم تاتى بجديد فعليا المواضيع التى تستفز شريحة كبيرة من الاعضاء موجودة فى المنتدى وايضا بتجد تعاطف كبير جدا من البعض ولكن كما قال العالم الجليل شيخنا محمد متولى الشعرواى رحمة الله علية
AhmedBarakat
رقـــيب
الـبلد : المهنة : طالب في كليه الهندسهالمزاج : عصبي جدااالتسجيل : 23/02/2014عدد المساهمات : 287معدل النشاط : 333التقييم : 16الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار مهم بشان تمرين العلم الاحمر الإثنين 17 أغسطس 2015 - 23:09
لا حول ولا قوه الا بالله
اولا بس دا استفسار مش استفزاز كما قاله احد الاعضاء وانا لم اقصد شئ
وثم هناك شئ اخر هناك بعض الناس الذين يقولو ان معاهده السلام المصريه خيانه وتلميح بفتح السفاره مع اليهود
انتم لم تحاربو معركتنا ولو كنتم شاركتم فقد شاركتم باعداد ليست مؤثره وثم اننا حاربناهم وانتصرنا وكان معنا واحد من ابخل الناس هم حلفاؤنا واليهود معهم امريكا والتي اقامت جسرا جويا
ان لم نقم بعمل تلك المعاهده كان ممكن ان نهزم لاننا كنا نحارب امريكا وليس اليهود
وثم الاخوان الذين يتحدثون عن العلاقات .... تقدر تجيبلي صوره (ولا تكن مفبركه) عن طياره حرييه مصرييه بجوار اخري يهوديه في اي تمرين تقدر تحضر لي واحد
احضره وان اصمت
لا يوجد اي علاقه عسكريه بين مصر واليهود ولم نشتري منهم طلقه..كل العلاقات في تنسيق امريكي بسبب معاهده السلام
انا اتحدث انه من العيب ان تطير الطائرات بجانب بعضهم البعض وان تتذود بتلك التانكر اليهودي