أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الأربعاء 19 أغسطس 2015 - 21:35
مصر تمتلك 200 مقاتله من نوع F-16 BLOCK40 وهذه الطائره متأكله
هذا الجملة لوحدها تجعلنى لا اكمل حتى قراءة الموضوع لانها كارثة وهى فى حد ذاتها هجص عسكرى
the killer
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 27التسجيل : 17/09/2014عدد المساهمات : 112معدل النشاط : 183التقييم : 6الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الأربعاء 19 أغسطس 2015 - 22:00
j 10 لاتأهل لأن تخدم فى مصر الا بشرط وهو نقل التكنولوجيا ويتم تطويرها بمساعدة روسيا وامريكا ان امكن
حامي الأمة و الوحدة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعيالمزاج : فكاهيالتسجيل : 10/08/2009عدد المساهمات : 633معدل النشاط : 716التقييم : 50الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الأربعاء 19 أغسطس 2015 - 22:53
malik.manai كتب:
أرى مستقبل القوات الجوية المصرية في السنوات المقبلة كالآتي: زيادة أعداد الرفال إدخال الميغ 35 الخدمة العمل على تطوير أكبر عدد ممكن من الأف 16 إلى البلوك 52
تقييم أخي من تونس, لقد طرحت سابقا موضوعا أو مواضيع مماثلة قبل شراء مصر الرافال و موضوع الميغ-29م2 إقترحت فيها شراء 72-96 ميغ-35 على ما أظن تجمع مع تصنيع يصل إلى 75% فما فوق حيث 24 تأتي مباشرة من روسيا و البقية في مصر و شراء 36-48 رافال لتعمل كمقاتلة ضاربة (الف-15 سترايك إيغل/الراعام) و رادعة للف-35 و المشروع الصهيوني حول مياه النيل في إثيوبيا مع شراء 2-3 طائرات تزود بالوقود من إيرباس كل هذا لإستبدال 110+ ميغ-21/ف-7 و +50 ميراج-5 حيث نسخ الإستطلاع تستبدل آنيا أو لاحقا بطائرات دون طيار عالية الإرتفاع من فئة الغلوبال هوك و التالاريون التي تقود تطويرها تركيا إلى جانب أوربا و هناك مشاريع مماثلة في الصين لهذا ستستبدل بطائرات صينية على الأرجح و أظن أن الصين أقصى ما ستوفره أو ستطلبه مصر منها هو الطائرات دون طيار بجميع الفئات و الصواريخ المضادة للدبابات (HJ-12), الزوارق الصاروخية (هناك زورق روسي يطور قد يلغي هذا الإحتمال) و ربما المدافعية.
أما الآن مع توضح الصورة بشراء مصر 24 رافال لا يبقى سوى إضافة 12 أو 24 أخرى على الأكثر لإخراج الميراج-5 (خصوصا بعد تراجع الهند عن شراء الرافال) و بما أن مصر إشترت 24 ميغ-29م2 يقال كصفقة مؤسسة للميغ-35 (ربما ريثما تنضج بعض التكنولوجيا التي أضن أنها نضجت الآن) و إستعداد روسيا لبيعها إلى مصر إذا أرادتها حسب مسؤولين روس أظن أن مصر ستشتري 48 ميغ-35 أو 24 ميغ-35 و 24 أخرى فيما بعد لإستبدال الميغ-21 كليا التي لم تعد تصلح للطيران و جزئي للف-7 النسخة الصينية التي قد تستبدل فيما بعد مع الميراج-2000 بالسو-35 (مجرد تكهن أو تمني على الأقل).
و يبقى تطوير الف-16 إلى F-16V عوض البلوك 52+ مع الأمرام سي-7 كشرط أساسي إذ ما فائدة نمر بلا أنياب و في حالة رفض الأمرام رغم دخول الأمرام دي بداية الخدمة في أمريكا و ربما إسرائيل مع الف-35 بعد سنتين أو ثلاث فالأفضل البدأ في إستبدالها مطلع العقد الثاني بالباك فا و ربما الميغ الشبحية أو الجيان-31 حال نضوجها.
أما الميراج-2000 فقد أكل عليها الدهر و شرب فأظن أن الإمارات قررت (إعتقاد شخصي) قررت الإحتفاظ بها إلى غاية 2020 فما فوق لتستبدل بالف-35 خصوصا مع إقتراب حصول إيران على الس-300 و الس-400 مستقبلا و قد إشترت 25/30 ف-16 إضافية من الجيل 4++ (أي لا حاجة لها في طائرات من نفس الجيل حتى تستبدل الميراج) في حالة ما إهترئت ميراج أواخر الثمانينيات أو لإستبدالها كليا و تبقى 32 ميراج-2000-9 تصلح لغاية 2025 و للسعودية نفس الخطة حيث طورت 80 التورنادو في2007 ليصلح لغاية 2020 كالميراج الإمراتية و سيستبدل بالف-35 لأن لا بديل آخر غير الف-35.
كما أن الميكا سيصبح صاروخا قديما في 2024 لهذا لا مستقبل للميراج-2000 في مصر
أما الحديث عن الجيان-10 فهو في غير محله فجميع الدول المحترمة تشتري 2 أو 3 أنواع من الطائرات كأقصى عدد من ناحية الأنواع فشراء مصر للف-7 لا يستدعي إستبدالها بالجيان-10 فهي تنقيا ميغ-21 و إشتريت على هذا الأساس و كانت لتشتري ميغ-21 من السوفيات لوكانت الظروف الجيوسياسية تسمح بذلك لهذا وجب إستبدالها ببديلها الطبيعي الميغ-35. كما أن الميغ-35 أفضل و ربما أرخص و الجيان-10 ليست ناضجة و تحتاجها الصين لسد عجزها من المقاتلات المتطورة و عجز باكستان أيضا يا جماعة الميغ-35 تعرض عليك برادار يرصد الف-16 صوفا الإسرائيلية من على بعد يفوق 100 كم و ذات تشويش إلكتروني رهيب و أولس-35 الذي يكشف الف-35 من على بعد 45 كم (في حالة عدم إستخذام الحارق اللاحق و 90 كم في حالة الإستخدام (و من هنا تأتي أهمية السوبر كروز لدي الجيل 5) دون ذكر المحركات الخارقة و المناورة التي لا يمكن أن توصف.دون ذكر أن الصواريخ الصينية الحالية تأتي ما بين الأمرام بي و الأمرام سي و مدى ضعيف 70-100 كم أي أن الميكا أفضل, لهذا فلا فائدة و لا حاجة.
خلاصة القول أتفق معك في مسألة الرافال و الميغ-35 و إستغلال ضعف القوة التفاوضية (قوى بورتر الخمس) لدى روسيا كما فعلت مصر مع فرنسا في مسألة الرافال تطوير الف-16 المصرية لمستوى الف-16 في (تطوير لا يحتاج تعديلات هيكلية تبديل للرادار و الحاسوب و القمرة و أنظمة الحرب الإلكترونية) مع الأمرام سي-7 بعدد 2 لكل طائرة + صواريخ تدريبية (أتوقع لو قبل سيحدد في 450-500 صاروخ) .
تعديل الميغ-35 لحمل معدات فرنسية و قنابل AASM (أمر أكثر من ممكن) و تصنيع قنابل AASM في مصر (التي لها وضيفة3 أسلحة أمريكية و مدى 55 كم JDAM-PAVEWAY-MAVERICK) .
عدل سابقا من قبل حامي الأمة و الوحدة في الأربعاء 19 أغسطس 2015 - 23:57 عدل 3 مرات
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الأربعاء 19 أغسطس 2015 - 23:18
اتفق مع اخي محمود و الاخ sniperegy البلوك 40 صار سيء الان؟ يا رجل عندك ميغ 21 و ميراج 5 و تقول على F16 بلوك 40 انه سيء؟ هذا سوء تقدير للسلاح.
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الأربعاء 19 أغسطس 2015 - 23:33
منجاوي كتب:
اتفق مع اخي محمود و الاخ sniperegy البلوك 40 صار سيء الان؟ يا رجل عندك ميغ 21 و ميراج 5 و تقول على F16 بلوك 40 انه سيء؟ هذا سوء تقدير للسلاح.
الامر ليس كذلك بالطبع لانى لم اقارن البلوك40 بالميراج5 او حتى بالغالية لكن بقارنة بالبلوك52 اى نعم البلوك52 احدث واقوى لكن هذا ليس معناة بان البلوك40 سئ عندنا فى مصر البلوك40 يعمل علية السبارووالسيايندور وبدعم من الاواكس مصدر ان الاف 16 المصرية تحمل احدث نسخة من السبارو AIM-7P
http://www.defenseindustrydaily.com/egypt-to-spend-32b.../...رؤية المزيد
Egypt: F-16s on Hold No More The Egyptian government wants to buy another 24 F-16C/D Block 50/52 aircraft, associated parts,... defenseindustrydaily.com
مصدر ان النسخة AIM-7P مداها يصل الى 88 كم
http://www.pmulcahy.com/aams/us_aams.htm
US Air-to-Air Missiles Notes: The Falcon was the first operational air-to-air missile. Though not particularly reliable or accurate in its early iterations, it did provide a valuable technological base for later developments. Development began in late 1946 as a short-range subsonic missile to give bombers a self-d… pmulcahy.com
اما عن الميراج5 فتم تطوير عدد ليس بالقليل منها تحت اسم حورس وهى تستخدم فى الاستطلاع والقصف الارضى القريب والميج21 فلم يبقى منها الا القليل وهى ستخرج قريبا جدا بعد دخول الميج35 الخدمة فى الجيش المصرى تحياتى صديقى العزيز
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الخميس 20 أغسطس 2015 - 9:02
اخي malik.manai من المستحيل انك تستطيع ان تطور عدد من F-16 مصر تجاوزت اعددا اف16 الى اكثر من 200 مقاتله وكلها من بلوك40 و بلوك52 عدد جداً قليل ان طورتها يجب ان تأخذ دعم من سعوديه و الامارات حتى تستطيع الضغد على امريكا لتكون مقاتله ذو امكانيات هائلة لا تقل شيء عن النسخه الخاصه بـ المغرب وبهذا تحتاج الى المال فمن سيقوم بتزويد او تمويل مشروع تطوير اف16 المصريه ؟ هناك اثنان الامارات و السعوديه .. الامارات ساعدت مصر في بناء مدينه كلفتها 7 مليار دولار فلا اعتقد انها تستطيع ان تساعدها في تطوير قوتها جوية لكن تستطيع ان تساعدها ببيع ميراج داش9 الى مصر بسعر رخيص والجانبان يكونان مستفادين ويبقا هنا خيار واحد وهي السعوديه برأيك هل تستطيع ان تمول تطوير اف16 المصريه ؟
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الخميس 20 أغسطس 2015 - 9:10
kararIQ كتب:
اخي malik.manai من المستحيل انك تستطيع ان تطور عدد من F-16 مصر تجاوزت اعددا اف16 الى اكثر من 200 مقاتله وكلها من بلوك40 و بلوك52 عدد جداً قليل ان طورتها يجب ان تأخذ دعم من سعوديه و الامارات حتى تستطيع الضغد على امريكا لتكون مقاتله ذو امكانيات هائلة لا تقل شيء عن النسخه الخاصه بـ المغرب وبهذا تحتاج الى المال فمن سيقوم بتزويد او تمويل مشروع تطوير اف16 المصريه ؟ هناك اثنان الامارات و السعوديه .. الامارات ساعدت مصر في بناء مدينه كلفتها 7 مليار دولار فلا اعتقد انها تستطيع ان تساعدها في تطوير قوتها جوية لكن تستطيع ان تساعدها ببيع ميراج داش9 الى مصر بسعر رخيص والجانبان يكونان مستفادين ويبقا هنا خيار واحد وهي السعوديه برأيك هل تستطيع ان تمول تطوير اف16 المصريه ؟
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الخميس 20 أغسطس 2015 - 15:49
الى الاخوة الذين يتحدثون عن زيادة اعداد الرفال الى اكثر من 100 طائرة - طائرات الرفال طائرة ممتازة ولكن عيبها تكلفة تشغليها التى تصل فيها الطلعة الواحدة الى 18000 دولار اما الاف 16 تكلفة الطلعة فيها 2000 دولار فالالوى ان نطور الاف 16 ولكن مع وجود الميج والسوخوى الروسى اما بالنسبة الى j10 الصينية فلا حاجة لنا بها فى الوقت الراهن اعتقد ان تشكلية الطائرات الحالية سواء كان امريكى او روسى او فرنسى اوايطالى يكفى جدا لمواجهة الاف 15 او الاف 35 الاسرائلية , بالاضافة الى دفاع جوى جيد جدأ
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الخميس 20 أغسطس 2015 - 16:29
يجب زيادة الرافال الى عدد 36 مع تطوير ميراج مع شراء سو35 برايي افضل حل
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مـصـر و تطوير القوه الجويه الخميس 20 أغسطس 2015 - 19:30
kararIQ كتب:
اخي malik.manai من المستحيل انك تستطيع ان تطور عدد من F-16 مصر تجاوزت اعددا اف16 الى اكثر من 200 مقاتله وكلها من بلوك40 و بلوك52 عدد جداً قليل ان طورتها يجب ان تأخذ دعم من سعوديه و الامارات حتى تستطيع الضغد على امريكا لتكون مقاتله ذو امكانيات هائلة لا تقل شيء عن النسخه الخاصه بـ المغرب وبهذا تحتاج الى المال فمن سيقوم بتزويد او تمويل مشروع تطوير اف16 المصريه ؟ هناك اثنان الامارات و السعوديه .. الامارات ساعدت مصر في بناء مدينه كلفتها 7 مليار دولار فلا اعتقد انها تستطيع ان تساعدها في تطوير قوتها جوية لكن تستطيع ان تساعدها ببيع ميراج داش9 الى مصر بسعر رخيص والجانبان يكونان مستفادين ويبقا هنا خيار واحد وهي السعوديه برأيك هل تستطيع ان تمول تطوير اف16 المصريه ؟
بالتاكيد حضرتك تتحدث عن دولة اخرى وعن سلاح جو اخر حاول تكون عقلانى ومنطقى حتى يحترمك الاعضاء اغلب طائرات الاف16 المصرية هى تاتى من المعونة ومصر تمتلك حتى الان 16 مقاتلة من البلوك52 وبالتاكيد انت لا تعلم ذلك اما عن تطوير البلوك40 الى 52 فيمكن الامر طبعا وعلى مراحل من خلال المعونة وليس من خلال اى دولة اخرى وبالامانة انت كل مشاركة لك فى هذا الموضوع ومنذ بدايتة بتكون كارثة بكل المقاييس