أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
«دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي»
كاتب الموضوع
رسالة
مجاهد فطنس
مـــلازم
الـبلد : العمر : 44المهنة : طالب علمالمزاج : وما توفيقية الا بالله العلي العظيمالتسجيل : 13/07/2012عدد المساهمات : 616معدل النشاط : 801التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 13:35
في منتصف يناير الجاري تصل إلى رصيف ميناء حيفا الإسرائيلي الحربي الغواصة الخامسة من طراز «دولفين» التي أنتجتها ألمانيا لحساب إسرائيلبعد رحلة طولها 3 ألاف ميل بحري، لتصبح الغواصة الخامسة من هذا الطراز التي تنضم إلى سلاح البحرية الإسرائيلي، على أن تتسلم إسرائيل الغواصة السادسة في 2019.
وتعد الغواصة الجديدة هي الأحدث من نوعها، ومشابهة للغواصة السابقة «تانين» التي استلمتها إسرائيل من ألمانيا في 2012، وبإمكانها حمل 50 شخصا على متنها، وتستطيع حمل صواريخ ذات رؤوس نووية، كما تتميز بقدرتها على البقاء تحت الماء مدة أسبوعين، وتستطيع الاختفاء دون تتبع من أجهزة الرصد المتطور، بحسب بيان للجيش الإسرائيلي.
ويعود تاريخ حصول إسرائيل على هذا النوع من الغواصات إلى عام 1999 عندما حصلت على أول غواصة من هذا الطراز وحملت الاسم دون تغيير وهو «دولفين»، ثم في 2000 امتلكت غواصتين آخرتين من نفس الطراز وهما «ليفايثين» أي «وحش البحار» و«تيكوما»، وانضمت الغواصة الرابعة والتي حملت اسم «تانين» إلى سلاح البحرية الإسرائيلية في 2012، وبوصول «راحاف» الغواصة الخامسة يصبح لدى البحرية الإسرائيلية 5 غواصات من هذا الطراز بحسب موقع «نيفل تكنولوجي».
وكانت مصر دشنت مع شركة «تاسين كروب للأنظمة البحرية» الألمانية، أول غواصة مصرية حديثة من طراز«209/1400» في 10 ديسمبر الماضي، وتعاقدت مع فرنسا لشراء 4 فرقاطات على أن تتسلم أول فرقاطة منهم في 2017، بحسب تصريحات لأسامة ربيع، قائد القوات البحرية المصرية .
وبحسب موقع «جلوبال فاير باور» المهتم بتصنيف القوة العسكرية للدول تحتل البحرية الإسرائيلية المرتبة الـ 35 على العالم من حيث القوة البحرية، بينما تتفوق عليها البحرية المصرية حيث تأتي في المرتبة السادسة رغم امتلاك إسرائيل عدد أكبر من الغواصات مقارنة بمصر، بحسب الموقع ذاته، حيث تمتلك الأولى 5 غواصات في حين تمتلك مصر 4 فقط، لكن مصر تمتلك عدد أكبر من القطع البحرية حيث تمتلك 245 قطعة عسكرية بحرية، في حين تمتلك إسرائيل 66 قطعة فقط.
في السياق ذاته؛ علق اللواء أركان حرب، أحمد عبدالحليم، على ما أثير بشأن إمكانيات الغواصة الإسرائيلية الجديدة، قائلا: «ما المشكلة في أن تشتري إسرائيل غواصة جديدة ومش مفاجأة أنها تشتريها، وإسرائيل أقدمت على هذه الخطوة طبقا لحساباتها لما يجابهها من تحديات في المنطقة والقوات المسلحة المصرية تجري حساباتها طبقا لأكبر التهديدات التي تجاببها من وجهة نظرها».
وأضاف عبدالحليم، في تصريحات لـ«المصري اليوم»، الخميس، «هذه الخطوة لا تمثل مفاجأة خاصة بالنظر إلى التحديات، التي باتت تجابها تل أبيب ، فإسرائيل لديها حقول غاز بحاجة إلى الحماية من وجهة نظرها بمنطقة شرق المتوسط، ومصر بناء على احتياجاتها اشترت حاملة طائرات».
وتابع: «البناء الاستراتيجي للقوات المسلحة يتم طبقا لأكبر التهديدات المتصورة وليس بالضرورة أن يكون هناك تهديد فعلي، ونحن في حالة جوار استراتيجي وجوار جغرافي مع تل أبيب، والموضوع لا يحتاج معدات تنفذ ضربات طويلة المدى وكل ما تعلن عنه إسرائيل من إمكانيات لهذه الغواصات على حمل رؤوس نووية من قبيل التهويل»، خاتمًا كلامه بتساؤل: «ما فائدة الإعلان عن شراء غواصة وأدعى استطاعتها ضرب إسبانيا ، بينما التهديد الحقيقي بالنسبة لي في المنطقة بجواري».
وفيما يلي مقارنة بين الغواصة الألمانية «209/1400»، المنضمة للبحرية المصرية، والغواصة«دولفين»، المنضمة للبحرية الإسرائيلية.
الغواصة المصرية HDW Class 209/1400mod
الغواصة الإسرائيلية دولفين
الشركة المصنعة
شركة تاسين كروب للأنظمة البحرية
شركة تاسين كروب للأنظمة البحرية
العرض
6.8 متر
7.6 متر
الارتفاع
12.7 متر
5.8 متر
العمل تحت الماء
تستطيع العمل تحت عمق 300 مترًا
تستطيع العمل تحت عمق 250 مترًا
السرعة
10 عقدة / الساعة فوق سطح الماء و21 عقدة/ الساعة تحت الماء.
10 عقدة / الساعة فوق سطح الماء و22 عقدة/ الساعة تحت الماء.
موضوع: رد: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 14:47
بعيداً عن العاطفه
فإن المعارك البحريه ليست بالغواصات فقط فهناك السفن الحربيه ومضادات الغواصات
والهليكوبتر البحري المضاد للغواصات وكل هذه عوامل قد تقلب الكفه كثيراً
- كيف مصر السادسه مع احترامي لجيش بلدي : أين امريكا وروسيا والصين والهند ودول اوروبا وتركيا ؟ ياريت لو احد الاعضاء ينزل صوره فيها ترتيب القوي البحريه العالميه .
موضوع: رد: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 15:22
elmagk كتب:
بعيداً عن العاطفه
فإن المعارك البحريه ليست بالغواصات فقط فهناك السفن الحربيه ومضادات الغواصات
والهليكوبتر البحري المضاد للغواصات وكل هذه عوامل قد تقلب الكفه كثيراً
- كيف مصر السادسه مع احترامي لجيش بلدي : أين امريكا وروسيا والصين والهند ودول اوروبا وتركيا ؟ ياريت لو احد الاعضاء ينزل صوره فيها ترتيب القوي البحريه العالميه .
هو ترتيب مصر فى القوه البحريه فى الموقع المذكور فى الموضوع (جلوبال فيربور) السابع ليس السادس. لكن هذا الموقع لا يعد مصدر موثوق فيه
واعتقد لا يمكن ترتيب الجيوش باى طريقه. الحروب كلها مفاجئات و تعتمد على كثير من الاشياء لا يمكن حسابها مثل الخبره و التخطيط و ظروف البلاد و هكذا.. ثانيا موقع جلوبال فيرباور هو مجرد لعبه ارقام, اللذى عنده ارقام كبيره ياخذ ترتيب اعلى بعيدا عند حداثه الاسلحه و غيره
Volcan
رقـــيب أول
الـبلد : المزاج : مستمتع بما اتعلمه من الاخوه الاعضاءالتسجيل : 12/05/2014عدد المساهمات : 393معدل النشاط : 453التقييم : 15الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 15:56
ما السب يا ترى لكون ارتفاع الغواصه المصريه اكثر من الضعف؟ اليس المفروض ان العكس هو الصحيح لاحتواء الغواصه الاسرائيليه على خاصية اطلاق الصواريخ؟
موضوع: رد: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 16:15
الغواصات الحاملة للصواريخ البالستية النووية هي سلاح رهيب جدا و يمكن اعتباره أقوى سلاح ردع يعطي للقوات المسلحة القدرة على توجيه ما يسمى بالضربة الثانية. و شخصيا أعتبره أقوى أضلاع الثالوث النووي. بالتالي، و بعيدا عن ترتيبات موقع جلوبال فيرباورو أذكر أن هذا الموقع لا يعتد به في هذا المنتدى، إذا كنت أمام قوة اقليمية تمتلك مثل هذا السلاح فانك امام خطر محدق و عامل كبير يساهم في اختلال موازين القوى. ما الحل أمام مصر؟ في الوضع الدولي الراهن فإن الحل النوري مستبعد. الحل يكمن في الإغلاق على هذه الغواصات جوا و سطحا و في الأعماق. جوا، المسترال توفر ورقة رابحة للبحرية المصرية فقط في انتظار المروحيات التي ستعمل عليها. الكاموف البحرية غير معدة لمكافحة الغواصات فهل أنه سيدخل عليها تعديلات؟؟؟! المهم لا بد من مروحيات مجهزة لمكافحة الغواصات تعمل على المسترال. سطحا مصر عليها زيادة أعداد الفريم و لما لا تخصيص نسخة منها لمكافحة الغواصات مثل النسخة الإيطالية. في الأعماق ليس هناك أفضل مما يحصل الآن و هو التعاقد مع التايب. و في النهاية سلاح الغواصات اليهودي هو تهديد حقيقي و خطير جدا.
موضوع: رد: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 17:51
لكل دوله استراتيجيه خاصه بها فى التسليح تعتمد على عدة عوامل منها ما هى الأخطار التى تواجهها ما هى قدراتها الاقتصاديه قدرات الدعم السياسى الذى تحظى به الحلفاء من الدول الصديقه وبناءا على هذه العوامل يتم تحديد الأولويات فى التسليح وأظن أن هناك ما يسمى الرادع الاستراتيجى الذى تعتمد عليه كل دوله حسب نوعه ودعونا لا ننسى استراتيجية الأسلحه المشتركه التى تبرع فيها مصر
رجال الاسد
جــندي
الـبلد : المهنة : منظف الارهاب من ارض الياسمينالمزاج : نخدم ترابك يا سوريا يا ارض الياسمينالتسجيل : 07/01/2016عدد المساهمات : 20معدل النشاط : 29التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 18:44
يمكن والله اعلم ان هنالك شروط خاصة لتزويد الغواصة بصواريخ استثنائية
Volcan كتب:
ما السب يا ترى لكون ارتفاع الغواصه المصريه اكثر من الضعف؟ اليس المفروض ان العكس هو الصحيح لاحتواء الغواصه الاسرائيليه على خاصية اطلاق الصواريخ؟
موضوع: رد: «دولفين» إسرائيل vs الغواصة «209» مصر.. بحرية القاهرة تتفوق رغم «النووي» الخميس 7 يناير 2016 - 20:00
malik.manai كتب:
الكاموف البحرية غير معدة لمكافحة الغواصات فهل أنه سيدخل عليها تعديلات؟؟؟! المهم لا بد من مروحيات مجهزة لمكافحة الغواصات تعمل على المسترال.
أولاً: مبروك الأشراف، واحمد الله إن إختيار أدارة الموقع جاء صحيحاً بالابتعاد عن أي عضو متعصب. ثانياً: ما اقتبسته أنا من تعليقك صحيح 100% ، وللعلم تدور كثير من الأخبار أنه وعلى الرغم من أن الميسترال سيتم تزويدها بالمروحيات Kamov Ka-52K إلا أن كلاً من حاملتي المروحيات ستزود بعدد 2 (مروحيتان) NHIndustries NH90 الفرنسية كمروحيات Anti-Submarine تحياتي