أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الأحد 29 نوفمبر 2015 - 18:54
مصر ليست تابع لا احد ولكن على يقين انه لن نقف مع احد فى اى حرب اقليميه الا اذا تعرضت مصالحنا وامننا القومى للخطر نعم نكره تركيا (حكومة اردوغان)وليس الشعب التركى ولن نتمنى له الاذى رغم انه يحوى جراثيم قاتله تريد ان تقتلنا وتفتك بالدوله المصريه..! لو حدث الامر ليس لك الا الانصياع لاوامر قادتك لو كنت فردا فى الجيش اما غيرذلك فأن حر فى موقفك
يعنى مصلحة مصر ستحدد الوجهه ايا كانت حتى لو كانت ضد تركيا والغرب او معهم هذه امور يقدرها من يعلم ببواطن الامور ولديه صوره كامله قد تغيب عنا
وفى النهايه نحن على ثقه بهذيمة من تسبب فى دمار بلادنا وتهجير اخواننا ولو ارتدى ثوب الاسلام....لان الله مطلع
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 16:34
اندروبوف كتب:
القيادة في مصر لا تكره ولا تحب...المسألة مصالح وحتى الآن مصر لم تقف ضد اي مصالح تركية ولم تعلن العداء، الإعلام المصري مستقل ويحرض على الاتراك لانه رئيسهم يدس انفه في اختياراتهم كمصريين بعد اختياراتهم في 30/6 وزوال حلم العثمانلي...وهو ايضا نفس الشيء في سوريا الآن فرجاء لا تخلط الأمور!!
وضع تركيا و سوريا مختلف فلهما حدود كبيره مشتركه...أمر 30/6 لن أخوض فيه لأنه طبعاً مسئلة نسبية و لكل شخص وجهة نظره....
الروس ليسوا دولة، وهذا ما لا يفهمه البعض، روسيا ليست مجرد دولة عادية، مثلها مثل الولايات المتحدة الأمريكية، هذه ليست دول عادية ولكنها امبراطوريات عظمى تستطيع محاربة أيا من يكن....روسيا تستطيع محاربة الناتو بكامل ثقله ولن تنهار..ولذلك كنت اقول انها لا تحتاج احدا.
عزيزي , انت تتكلم عن روسيا !!...روسيا التي كانت الإتحاد السوفياتي الذي انهار بين عشية و ضحاها , روسيا التي تققهرت و تجرعت أسوء هزيمة لجيش دولة عظمه فالقرن ال 20 ...!!...رجاء حدثني بالتاريخ و دع عنك هذا الاسلوب الذي يستخدمة اعلام الدول المتخلفة ...
سؤالك الإفتراضي لا أعرف هدفه ولن ادخل في النوايا، ولكن رغم ذلك وبصفتي مواطن مصري، سأكون سعيداً بذبح الأتراك وترميل زوجاتهم و تيتيم ابنائهم....طالما أن القيادة اصدرت امراً وانا اخدم بالجيش، لا يهم من احارب...لاتركيا ولاغيره ، كل أعداء الوطن متساويين لدي ولدى اي شريف يعرف قيمة بلاده، وأي جندي يتخاذل عن تنفيذ اوامر القائد فهو خائن للوطن ويستحق الإعدام، سؤالك لا ينتمي للعسكرية اصلا...اعتقد ان هكذا سؤال يجب ان يكون على "الفيس بوك" عندما تكون الأمور في نطاق الحديث مع المدنيين، وليس في منتدى عسكري يعرف أن ترك السلاح او حتى ابداء اي تعاطف او جبن اثناء الحرب عقوبته الاعدام!
أنت تقاتل من تأمرك بقتله قيادتك و لا تهتم من هو !!....أنت تنفذ المثل المصري القائل " أنا عبد المامور " ....بحزافيره
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 16:42
F 22 كتب:
احد سيناريوهات الخيال العلمي المحض يعني ستقوم حرب شاملة بين روسيا التي تستطيع تدمير الكرة الارضية عدة مرات في دقائق معدوده باسلحتها النووية وبين تركيا احد مؤسسي حلف الناتو واحد اركانه ثم ستطلب القيادة السياسية المصرية من الجيش التدخل ولا تكتفي بالجنود الاساسيين ولكن ستستدعي الاحتياط ايضا لترسلهم للحرب
أخي الصغير.....كبار قداة العالم و العسكريين يتكلمون عن كيفية تجنب حرب عالمية ثالثة تبدأ بفتيل ما حدث بين تركيا و روسيا
النووي اسمه سلاح " ردع " ...." ردع " هل تعلم لماذا , لأنه لا يستخدم الا في حالة انك لا تستطيع أن تواجه عدوك بجيش
و ان كنت تتعجب ان القيادة المصرية قد ترسل لمساعدة روسيا ضد تركيا, فالأعجب منه أن القيادة المصرية أرسلت من قبل لمساعدة أمريكا
و كان ضد العراق الذي لم يكن في قوة تركيا اليوم.......فقط فكر و تأمل
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 16:47
g00 كتب:
السلام عليكم اخى انتا كا جندى مصرى لايحق لك ابداء رئيك فى الحرب هل تعتقد الجيش هيسئلك هتحارب معنا ولا لا نفز وبعدين اظلم ده لو لحقت من الاساس انا عن نفسى لو الجيش طلب استدعائى عشان احارب حتى فى اقرب الدول صداقه لمصر لن اتونى لانى القياده تقف على اشياء لا تحلم انت او انا ان نعرف عنها شيء
احترم وطنيتك...لكن أختلف معك في أني لا أضع روحي بين أيدي أشخاص تحركهم المصالح...كما يقول المؤيدون لموقفك أن القيادة المصرية لا يهمها أحد
الا مصالحها....فالشهادة التي اطلبها بقتالي للدفاع عن وطني لا تُنال بتنفيذ أوامر أشخاص تحركهم المصالح
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 16:53
mohamed_esmail13 كتب:
وروسيا لو اقدمت على حرب مع تركيا تكون أخطأت لان غرب اوربا والولايات المتحدة وجميع الدول الاسلامية واولها الشعب المصرى سيعلن وقوفه بجوار تركيا ليس من اجل ارودغان ولكن من اجل شعب تركيا المسلم.وستقوم حرب نووية لا محالة وسيتلتزم الصين الصمت من اجل شعبها .
لكن ما يفعله بوتين مع اردوغان وهو رجل مخابرات عملية تأديب وكسر انف اردوغان الان فى وضع سىء جدا وستكون خسائره كبيره اذا استمر فى تعنته ورفض الاعتذار وانا اتمنى من كل قلبى ان يظل فى تعنته حتى تسترد مصر سياحتها التى سرقتها تركيا من مصر بعد ثورة 25 يناير
حقيقة تركيا لم يكسر أنفها حتي الآن و لم تسرق السياحه من مصر!!....يا أخي انزل مطار تركيا و مطار القاهرة و قارن ....الناس اهتمو ببلدهم و جملوها و احنا عندنا 2/3 آثار العالم و بنكتب عليها " احمد بيحب ندي "...ازاي عايز السياحه متتسرقش مننا !!؟
خصوصا من هذه المعلومات الغريبة التالية
قال الإعلامي تامر أمين، إن تركيا وراء تفجير الطائرة الروسية التي سقطت أواخر الشهر الماضى في سيناء، موضحًا أن هناك تقارير مخابراتية روسية تؤكد أن القنبلة زرعت علي متن الطائرة المنكوبة قبل إقلاعها من إحدى المطارات التركية، متجهة إلى مصر.
وأضاف "أمين" خلال برنامجه "الحياة اليوم" على فضائية "الحياة" مساء اليوم الأربعاء، أن التقرير الروسي يبرئ مصر من حادث سقوط الطائرة، لافتًا إلى أن القنبلة لم تكن موجودة داخل أمتعة الركاب، التي يجري تفتيشها قبل الإقلاع.
يعني يا أخ محمد...هو تامر امين دا " صلي الله عليه و سلم " و لا من الصحابة عشان تنقلي كلامه !!!
إذا كنا هنا فالمنتدي لما بنجيب خبر من مصدر مجهول احياناً بيتم اغلاق الموضوع لحين التأكد من صحته
عشان بقي عم تامر امين قال ان تركيا هي الي فجرت يبقي انا أقول " آمين " !!......ربنا يلطف بينا
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 17:36
amirengineer كتب:
احترم وطنيتك...لكن أختلف معك في أني لا أضع روحي بين أيدي أشخاص تحركهم المصالح...كما يقول المؤيدون لموقفك أن القيادة المصرية لا يهمها أحد
الا مصالحها....فالشهادة التي اطلبها بقتالي للدفاع عن وطني لا تُنال بتنفيذ أوامر أشخاص تحركهم المصالح
اخى انتا فى الجيش لا تعلم شيء الاحمل السلاح والدفاع سوف اسرد لك قصه حقيقيه حصلت معى اثناء تئدية الخدمه يوم ما كان يوم عادى ولا يوجد شيء او تهديد وفجئه تم رفع الحاله من عاديه 1 الى 3 ومعنى رقم 3 اسقاط اى طائره فى مجالك لو حتى مدنيه (منطقة النار ) وبالمناسبه كانت خدمتى فى اسوان .وتم جمع افراد الكتيبه وجه رئيس عمليات الكتيبه وحثنا على خدمة الوطن بالروح والدم وكلام من هذا القبيل من واقع الكلام والمستجدات مصر فى اليوم ده داخله حرب مع مين الله واعلم هذه قصه تسبت لك ان روحك فى ايادى امينه السؤال هنا هل علمت لما تمت رفع الحاله هل علمت ان مصر كانت مثال هتهاجم السودان او ليبيا او اى دوله عربيه بالطبع لا وللعلم اخى عدم تنفيذالاوامر اثناء الحرب عقوبته الاعدام المباشر
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 18:04
g00 كتب:
اخى انتا فى الجيش لا تعلم شيء الاحمل السلاح والدفاع سوف اسرد لك قصه حقيقيه حصلت معى اثناء تئدية الخدمه يوم ما كان يوم عادى ولا يوجد شيء او تهديد وفجئه تم رفع الحاله من عاديه 1 الى 3 ومعنى رقم 3 اسقاط اى طائره فى مجالك لو حتى مدنيه (منطقة النار ) وبالمناسبه كانت خدمتى فى اسوان .وتم جمع افراد الكتيبه وجه رئيس عمليات الكتيبه وحثنا على خدمة الوطن بالروح والدم وكلام من هذا القبيل من واقع الكلام والمستجدات مصر فى اليوم ده داخله حرب مع مين الله واعلم هذه قصه تسبت لك ان روحك فى ايادى امينه السؤال هنا هل علمت لما تمت رفع الحاله هل علمت ان مصر كانت مثال هتهاجم السودان او ليبيا او اى دوله عربيه بالطبع لا وللعلم اخى عدم تنفيذالاوامر اثناء الحرب عقوبته الاعدام المباشر
نعم أعرف الذي قلته و أتفق معك في معظمه إلا فالجزء الذي يتعلق بتنفيذ الاوامر لمجرد ان تطلب منك....أنا ايضاً خدمت بالجيش و كنت في
منطقة عمليات " بل منطقة حرب فعليه "....لكني لا أحب ما يفعله الرئيس السيسي مؤخراً " بدون الدخول في تفاصيل "
و في كلا الحالتين انت ميت " ميت حرب" أو " ميت اعادم "....لكن احدهما في سبيل الله و الأخري في سبيل سياسات و أشخاص......
F 22
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : مهندس مدنيالمزاج : اديني فرصة أفكر وأرد عليكالتسجيل : 25/10/2013عدد المساهمات : 525معدل النشاط : 705التقييم : 30الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 18:19
amirengineer كتب:
أخي الصغير.....كبار قداة العالم و العسكريين يتكلمون عن كيفية تجنب حرب عالمية ثالثة تبدأ بفتيل ما حدث بين تركيا و روسيا
النووي اسمه سلاح " ردع " ...." ردع " هل تعلم لماذا , لأنه لا يستخدم الا في حالة انك لا تستطيع أن تواجه عدوك بجيش
و ان كنت تتعجب ان القيادة المصرية قد ترسل لمساعدة روسيا ضد تركيا, فالأعجب منه أن القيادة المصرية أرسلت من قبل لمساعدة أمريكا
و كان ضد العراق الذي لم يكن في قوة تركيا اليوم.......فقط فكر و تأمل
الحرب اذا كانت بين طرفين احدهما نووي والاخر ضعيف ولا يمتلك اسلحة نووية عندها لا يتم استخدام النووي مثل روسيا واوكرانيا او روسيا وجورجيا او امريكا وافغانسان او امريكا والعراق ولكن اذا كانت بين طرف مثل روسيا وطرف مثل تركيا المليئة بقواعد حلف الناتو وقواته وصوارخه النووية فلن يغامر احد بالدخول لمثل هذه الحرب لان احد من الطرفين لن يرضى الخروج منها مهزوما فاقدا كبرياءة وثقله السياسي ونفوذه العسكري مهما كلفه الامر ولك في الحرب البارده بسنواتها الطوال خير مثال
ثانيا ارسال الجنود المصريين الى حرب الخليج لم يكن من اجل عيون امريكا بل لحماية السعودية وتحرير الكويت كما يحدث الان في اليمن وبدون وجود امريكا
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 18:38
لفت نظري هذا الموضوع وبعدما قرأت بعض مشاركاتك amirengineer أظن أن الأمر إجاباته أنت تعرفها قبل طرحه:
* سأشارك دون تردد .. وكانت أجوبتك على من قال مثل ذلك أنك لن تفعل، وبهذا أنت مع الرأي الثاني، ولا أظنك مع الثالث فمن لا يدري لا يرد الرأي الأول.
* لن أشارك ..
* لا أدري ..
وأختصر لك ما أريد في نقطتين:
- إن أردت نقاشا من الناحية الشرعية .. الجهاد .. الشهادة .. ونحو ذلك .. فقد أخطأت المكان .. إذ لا أظن أن تجد ههنا من يفتيك في مثل ذلك إلا إذا كنت أنت من سيفتي ! ..
- وإن أردت النقاش العسكري .. فالأمر محسوم عند العسكريين .. إذ العسكرية قرينة التنفيذ للأوامر .. فأسباب الأوامر لا يعرفها إلا القيادات العليا -غالبا- .. فكيف لمن نزل عنهم أن يعرف خطأ أوامرهم حتى يجتنبها؟!
* أخيرا: أرجو توضيح الناحية التي تريد النقاش حولها ومحصلة الموضوع، .. حتى لا تعرض نفسك لأن نسيء الظن بموضوعك .. وأنك تريد بذر بذور انشقاقات
.. خاصة أن من يقرأ مشاركاتك وردودك سيعرف توجهك الذي قد يدعم ذلك الظن.
موضوع: رد: سؤال خطر ببالي بسبب الأحداث الأخير بين تركيا و روسيا الإثنين 30 نوفمبر 2015 - 19:04
رصاصة كتب:
لفت نظري هذا الموضوع وبعدما قرأت بعض مشاركاتك amirengineer أظن أن الأمر إجاباته أنت تعرفها قبل طرحه:
* سأشارك دون تردد .. وكانت أجوبتك على من قال مثل ذلك أنك لن تفعل، وبهذا أنت مع الرأي الثاني، ولا أظنك مع الثالث فمن لا يدري لا يرد الرأي الأول.
* لن أشارك ..
* لا أدري ..
وأختصر لك ما أريد في نقطتين:
- إن أردت نقاشا من الناحية الشرعية .. الجهاد .. الشهادة .. ونحو ذلك .. فقد أخطأت المكان .. إذ لا أظن أن تجد ههنا من يفتيك في مثل ذلك إلا إذا كنت أنت من سيفتي ! ..
- وإن أردت النقاش العسكري .. فالأمر محسوم عند العسكريين .. إذ العسكرية قرينة التنفيذ للأوامر .. فأسباب الأوامر لا يعرفها إلا القيادات العليا -غالبا- .. فكيف لمن نزل عنهم أن يعرف خطأ أوامرهم حتى يجتنبها؟!
* أخيرا: أرجو توضيح الناحية التي تريد النقاش حولها ومحصلة الموضوع، .. حتى لا تعرض نفسك لأن نسيء الظن بموضوعك .. وأنك تريد بذر بذور انشقاقات
.. خاصة أن من يقرأ مشاركاتك وردودك سيعرف توجهك الذي قد يدعم ذلك الظن.
انا احب هذا المنتدي و تعلمت منه الكثير لكن فقط رددت من جعل التفكير فالأمر خيانة.....
و موقفي الشخصي ينضح من انزعاجي الشديد من ان جماهير خفيره تصفق لرئيس روسيا و تنظر اليه علي انه
قائد الامة أو انه سيقف بجانب دولهم العربية حتي تقف علي قدمها و تصبح دول عظمي....و أيضاً الكره الذي وصل لحد الحسد علي أوردغان و حكومته
أحييك علي كلماتك الموجزه و أشكرك علي أسلوبك فالتنبيه.....